[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[amaclin]

Ну и потом 32000/595011, получил реальную стоимость транзакции на данный момент в процентах.

да ну глупость какая-то.
это не стоимость транзакции - а выручка майнера в расчете на одну транзакцию включенную в блок.
зачем-то приведенная в процентное соотношение к объему - хотя объем тут совершенно не к месту
у вас и так есть число транзакций в сутки (200к / 4.5), эмиссия в сутки 32к
(и курс кефира 12 баксов за литр если вдруг захотите считать в баксах)
это вы так выручку посчитаете.

себес считается исходя из затратной части

[klbax381]

Ну да, эта цифра просто показывает выручку по отношению к обьему. То есть сколько все должны заплатить кефира, чтобы отправить сколько-то там кефира.
Аналогичную цифру можно посчитать и для фиата, и для чего-либо другого.
Речи и себестоимости здесь не идет.

[amaclin]

Ну да, эта цифра просто показывает выручку по отношению к обьему.
То есть сколько все должны заплатить кефира, чтобы отправить сколько-то там кефира.

Нет. При отправке в 1000 раз большего значения кефира цифра будет та же самая.
Не путайте народ, а то они начнут уменьшать "стоимость" транзакций посылая крупные суммы
самим себе и таким образом "улучшать" свою технологию.

Выручка по отношению к обороту - бредовая характеристика, особенно если стремиться её
уменьшать. Займитесь ростовщическим сервисом - с утра даёте миллион в долг под 0.01% годовых,
вечером забираете обратно. Получите охренительно маленькое значение выручки
деленной на оборот, а по факту будете херней страдать.

[klbax381]

Получите охренительно маленькое значение выручки деленной на оборот, а по факту будете херней страдать.

Ну да, так и будет - огромный оборот и малая фактическая комиссия в процентах.
Но это не отменяет факт того, что платит эту комиссию не отправитель транзакции, и даже не получатель. А платит хомяк, купивший биток в надежде на туземун

[amaclin]

Получите охренительно маленькое значение выручки деленной на оборот, а по факту будете херней страдать.

Ну да, так и будет - огромный оборот и малая фактическая комиссия в процентах.
Но это не отменяет факт того, что платит эту комиссию не отправитель транзакции, и даже не получатель.
А платит хомяк, купивший биток в надежде на туземун

@klbax381 - проспитесь. Или напейтесь и потом проспитесь. А то вы в трех соснах опять заблудились.
Хомяк оплачивает издержки.
Условно говоря, сеть эфира выжигает каждый день своими 100500 видюхами сколько-то там электричества.
Плюс оплата трафика, плюс оплата поездок Виталика по миру.
Оплата эта в фиате (это важно). Вы же сами рисовали "мешочек" несколько форумных страниц назад.

Ни от оборота валюты, ни от курса валюты, ни от эмиссии валюты, ни от количества транзакций,
ни от вашей метрики "выручка к обороту" плата хомяков не зависит.

Отсюда кстати есть любопытное наблюдение. Абсолютно неважно - дефляционная или инфляционная валюта,
PoS она или PoW или гибрид, крипта или фиат - тоже неважно.
Важно сколько всего издержек на её содержание и на сколько хомяков эти издержки делятся.

[An10a]

Что-то с каждым постом все печальнее и печальнее.
Неужели жалкие людишки обречены и даже в крипте все придет к "смывающийся втулке" и "37 айфону"?


ЗЫ: дядя Виталя - штаны даже спрятал за Визу...

[klbax381]

Хомяк оплачивает издержки.

Ну да, я что, где-то говорил иное?
Другой вопрос - эти издержки это сколько? Точно сказать сложно. Но можно сказать диапазон - минимум - это стоимость электричества, максимум - (эмиссия+комиссии)*курс.
В битке этот зазор - примерно 0.5 (~300 $/биток только за свет, 640 $/биток - текущий курс битка)

Тут еще один момент - хомяк оплачивает по факту больше, чем издержки на сам биток или эфир, тк есть удачливые трейдеры или хомяки, которым удалось выйти с битка/эфира с профитом в виде $ в кармане.
Хотя это можно и не учитывать, трейдеры способны сами обеспечить свою тусовку, кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает.
Другое дело - крупные памперы, вот те хомякам тоже наливают неплохо

[markiz73]

чего падаем то?
на поло пакетами по 1000 битков сливают

[ON]

чего падаем то?
на поло пакетами по 1000 битков сливают

А сколько всего таких пакетов. По 55тыс эфиров... из 80 миллионов

[ozik67]

чего падаем то?
на поло пакетами по 1000 битков сливают

А сколько всего таких пакетов. По 55тыс эфиров... из 80 миллионов

ИМХО, больше в ближайшее время такими пакетами сливать не будут. На 0,017 - разворот.

[pekacoin]

чего падаем то?
на поло пакетами по 1000 битков сливают

А сколько всего таких пакетов. По 55тыс эфиров... из 80 миллионов

ИМХО, больше в ближайшее время такими пакетами сливать не будут. На 0,017 - разворот.

или 0.00001 сат 

[klbax381]

ли 0.00001 сат 

Какие 0.00001??? эфир скоро 10 битков будет стоить, разве новость не слыхали?
Вот:

Состоялась первая в истории межконтинентальная сделка между банками с использованием технологии Blockchain и смарт контрактов(по крайней мере о которой заявили в открытую)

http://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/commonwealth-banks-cotton-bale-blockchain-experiment-could-change-trade-forever-20161023-gs8x4n.html

[ozik67]

чего падаем то?
на поло пакетами по 1000 битков сливают

А сколько всего таких пакетов. По 55тыс эфиров... из 80 миллионов

ИМХО, больше в ближайшее время такими пакетами сливать не будут. На 0,017 - разворот.

или 0.00001 сат 

См. poloniex.

[klbax381]

Что-то с каждым постом все печальнее и печальнее.
Неужели жалкие людишки обречены и даже в крипте все придет к "смывающийся втулке" и "37 айфону"?

В эфире или битке - практически гарантировано.

Но не все так плохо. Например, если взять monero - транзакции там оттречить можно только эмпирически, по суммам, и то только сейчас, когда пользователей не много, и то, если удастся.
То есть, если кто-то спиздит с биржи много монеро, то хардфорк или софтфорк вряд ли будет реален - от него пострадают многие, скорее всего и другие биржи
Потом, через примерно год в monero будет только RingCT - тречить по сумме тоже станет невозможно, это практически полностью исключает возможность цензуры(вернее отката транзакций) методом софт-форков или хардфорков.

Остается одна главная проблема - aтака 51% с целью двойной траты своих монет, поскольку отправитель видит, в какой блок попала его транзакция. Если и с этим удастся справится, то монета станет еще более безопасная и цензуроустойчивая, даже если ее будут майнить 1-2 пула.

Я правда еще не доконца разобрался с RingCT, но чем раз тем больше она мне нравится.

Именно таким я вижу будущее криптовалют - применение криптографии, сокрытие максимума информации. А не всякие там бесполезные функции и рекламы / позирование Виталиков перед публикой.

[bubilas]

блин, биток все планы портит... расти начал, все в красноту пошло...

[markiz73]

блин, биток все планы портит... расти начал, все в красноту пошло...

так закупайся краснотой

[artmini]

Что-то с каждым постом все печальнее и печальнее.
Неужели жалкие людишки обречены и даже в крипте все придет к "смывающийся втулке" и "37 айфону"?

В эфире или битке - практически гарантировано.

Но не все так плохо. Например, если взять monero - транзакции там оттречить можно только эмпирически, по суммам, и то только сейчас, когда пользователей не много, и то, если удастся.
То есть, если кто-то спиздит с биржи много монеро, то хардфорк или софтфорк вряд ли будет реален - от него пострадают многие, скорее всего и другие биржи
Потом, через примерно год в monero будет только RingCT - тречить по сумме тоже станет невозможно, это практически полностью исключает возможность цензуры(вернее отката транзакций) методом софт-форков или хардфорков.

Остается одна главная проблема - aтака 51% с целью двойной траты своих монет, поскольку отправитель видит, в какой блок попала его транзакция. Если и с этим удастся справится, то монета станет еще более безопасная и цензуроустойчивая, даже если ее будут майнить 1-2 пула.

Я правда еще не доконца разобрался с RingCT, но чем раз тем больше она мне нравится.

Именно таким я вижу будущее криптовалют - применение криптографии, сокрытие максимума информации. А не всякие там бесполезные функции и рекламы / позирование Виталиков перед публикой.

я вот ближе к политике zcash сколняюсь, как-то мне кажется выстрелит именно она.

[klbax381]

я вот ближе к политике zcash сколняюсь, как-то мне кажется выстрелит именно она.

Как насчет trusted setup?  https://www.google.com/search?q=zcash+trusted+setup&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=v5EQWNneHc7WsAHux4yYDg
Не пугает?

[vigmar]

я вот ближе к политике zcash сколняюсь, как-то мне кажется выстрелит именно она.

Как насчет trusted setup?  https://www.google.com/search?q=zcash+trusted+setup&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=v5EQWNneHc7WsAHux4yYDg
Не пугает?

А что должно в нём напугать?

[vigmar]

Удалось таки синхронизировать клиент при помощи: --fast --cache=2048 --maxpeers "30", cpu 2-х ядерный, hdd. После слил все на Jaxx, а весь тот ужас снес к чертовой бабушке  

А стоило таким мазохизмом заниматься? https://www.myetherwallet.com/  там указываешь свой JSON файл с ключами, и получаешь доступ к своим средствам, лично я так и делал, т.к. у меня вообще не получилось синхронизировать мист, а ждать несколько суток не хотел, и я истенно удивляюсь тем, кто его засинхронизировал за несколько часов.... Но при этом никто не хочет выложить актуальный блокчейн для скачивания...