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1761  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 11:48:55 AM
@peddycb

Ich gehe davon aus, dass das so stimmt, also ein super Ergebnis.

Ich werde nicht versuchen, dich zu übertreffen. Meine Strategie ermöglicht mir solche großen Gewinne nicht. Bleibt noch zu hinterfragen, ob du zu große Risiken eingegangen bist, und einfach nur Glück hattest.
1762  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 11:40:23 AM
2013.10.19 20:00 Balance: 5000.00 USD
2013.10.22 18.00 KAUFEN 2.700,26 LTC bei 1,59
2013.10.22 18.00 Magic Kaufen
2013.10.22 20.00 KAUFEN 364,01 LTC bei 1,63
2013.10.22 20.00 Magic Kaufen
2013.10.22 22.00 49.60 KAUFEN LTC bei 1,65
2013.10.22 22.00 Magic Kaufen
2013.10.23 00.00 KAUFEN 6,86 LTC bei 1,65
2013.10.23 00.00 Magic Kaufen
2013.10.23 02.00 KAUFEN 0,95 LTC bei 1,63
2013.10.23 02:00 Magic Kaufen
2013.10.23 04.00 KAUFEN 0,13 LTC bei 1,63
2013.10.23 04.00 Magic Kaufen
2013.11.18 11.00 SELL 3.121,81 LTC bei 5,63
2013.11.18 11.00 Bosscillator Engage
2013.11.18 13.00 KAUFEN 2.826,73 LTC auf 5,34
2013.11.18 13.00 Magic Kaufen
2013.11.18 15.00 KAUFEN 384,84 LTC bei 5,41
2013.11.18 15.00 Magic Kaufen
2013.11.18 17.00 53.78 KAUFEN LTC auf 5,34
2013.11.18 17.00 Magic Kaufen
2013.11.18 19.00 KAUFEN 5,82 LTC bei 6,81
2013.11.18 19.00 Magic Kaufen
2013.11.18 21.00 SELL 3.271,16 LTC bei 8,87
2013.11.18 21.00 Bosscillator Engage
2013.11.18 23.00 KAUFEN 3.134,42 LTC bei 7.95
2013.11.18 23.00 Magic Kaufen
2013.11.19 01.00 KAUFEN 409,17 LTC um 8.40
2013.11.19 01.00 Magic Kaufen
2013.11.19 03.00 52.76 KAUFEN LTC bei 8.99
2013.11.19 03.00 Magic Kaufen
2013.11.19 05.00 KAUFEN LTC 8.17 8.00
2013.11.19 05.00 Magic Kaufen
2013.11.19 07.00 KAUFEN 1,02 LTC bei 8,83
2013.11.19 07.00 Magic Kaufen
2013.11.19 09.00 KAUFEN 0,13 LTC 9.30
2013.11.19 09.00 Magic Kaufen
2013.11.19 11.00 KAUFEN 0,02 LTC 9.30
2013.11.19 11.00 Magic Kaufen
2013.11.28 21.00 SELL 3.605,70 LTC am 39.13
2013.11.28 21.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.11.30 11.00 KAUFEN 3.887,33 LTC bei 36,15
2013.11.30 11.00 Trend Up
2013-12-01 07.00 SELL 3.887,33 LTC bei 35,37
2013-12-01 7.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.03 07.00 KAUFEN 4.567,77 LTC bei 29.98
2013.12.03 07.00 Trend Up
2013.12.05 11.00 SELL 4.567,77 LTC am 39.61
2013.12.05 11.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.07 11.00 KAUFEN 8.631,55 LTC um 18.00 Uhr
2013.12.07 11.00 Magic Kaufen
2013.12.08 07.00 SELL 8.631,55 LTC am 21.59
2013.12.08 07.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.08 13.00 KAUFEN 8.189,47 LTC bei 25,70
2013.12.08 13.00 Trend Up
2013.12.11 07.00 SELL 8.189,47 LTC am 33.21
2013.12.11 07.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.12 21.00 KAUFEN 8.988,71 LTC bei 30,14
2013.12.12 21.00 Trend Up
2013.12.13 15.00 SELL 8.988,71 LTC bei 30,60
2013.12.13 15.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.15 19.00 KAUFEN 8.920,73 LTC bei 30,71
2013.12.15 19.00 Trend Up
2013.12.16 13.00 SELL 8.920,73 LTC bei 29,50
2013.12.16 13.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.18 09.00 KAUFEN 13.180,70 LTC bei 17,14
2013.12.18 09.00 Magic Kaufen
2013.12.18 11.00 KAUFEN 1.866,25 LTC bei 16,70
2013.12.18 11.00 Magic Kaufen
2013.12.18 13.00 KAUFEN 301,04 LTC am 14.28
2013.12.18 13.00 Magic Kaufen
2013.12.18 15.00 41.44 KAUFEN LTC bei 14,31
2013.12.18 15.00 Magic Kaufen
2013.12.18 17.00 KAUFEN LTC 5.42 um 15.10 Uhr
2013.12.18 17.00 Magic Kaufen
2013.12.18 19.00 KAUFEN 0,74 LTC am 15.19
2013.12.18 19.00 Magic Kaufen
2013.12.18 21.00 KAUFEN 0,10 LTC um 16.00 Uhr
2013.12.18 21.00 Magic Kaufen
2013.12.18 23.00 KAUFEN 0,02 LTC, um 14.00 Uhr
2013.12.18 23.00 Magic Kaufen
2013.12.20 21.00 SELL 15.395,71 LTC am 18.28
2013.12.20 21.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.22 13.00 KAUFEN 16.020,90 LTC um 17.50
2013.12.22 13.00 Trend Up
2013.12.23 01.00 SELL 16.020,90 LTC bei 16,60
2013.12.23 01.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.23 09.00 KAUFEN 15.409,38 LTC am 17.19
2013.12.23 09.00 Trend Up
2013.12.24 15.00 SELL 15.409,38 LTC bei 16,85
2013.12.24 15.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.25 13.00 KAUFEN 13.262,08 LTC um 19.50 Uhr
2013.12.25 13.00 Trend Up
2013.12.27 09.00 SELL 13.262,08 LTC am 21.99
2013.12.27 09.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.28 13.00 KAUFEN 13.058,34 LTC am 22.24
2013.12.28 13.00 Trend Up
2013.12.29 03.00 SELL 13.058,34 LTC bei 21,93
2013.12.29 03.00 Regelmäßige Verkaufen
2013.12.29 17.00 KAUFEN 12.761,75 LTC um 22.35
2013.12.29 17.00 Trend Up
2014.01.03 21.00 SELL 12.761,75 LTC bei 24,15
2014.01.03 21.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.04 21.00 KAUFEN 12.606,35 LTC bei 24,35
2014.01.04 21.00 Trend Up
2014.01.07 03.00 SELL 12.606,35 LTC am 28.56
2014.01.07 03.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.07 07.00 KAUFEN 12.428,34 LTC bei 28,85
2014.01.07 07.00 Trend Up
2014.01.07 15.00 SELL 12.428,34 LTC bei 28,10
2014.01.07 15.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.08 17.00 KAUFEN 14.463,24 LTC bei 24,05
2014.01.08 17.00 Trend Up
2014.01.09 17.00 SELL 14.463,24 LTC bei 22,93
2014.01.09 17.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.10 21.00 KAUFEN 13.777,42 LTC am 23.97
2014.01.10 21.00 Trend Up
2014.01.12 07.00 SELL 13.777,42 LTC am 25.51
2014.01.12 07.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.14 03.00 KAUFEN 14.769,20 LTC bei 23,70
2014.01.14 03.00 Trend Up
2014.01.16 13.00 SELL 14.769,20 LTC am 24.48
2014.01.16 13.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.18 07.00 KAUFEN 15.291,23 LTC um 23.55
2014.01.18 07.00 Trend Up
2014.01.20 15.00 SELL 15.291,23 LTC bei 23,95
2014.01.20 15.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.24 07.00 KAUFEN 16.637,47 LTC am 18.90
2014.01.24 07.00 Magic Kaufen
2014.01.24 09.00 KAUFEN 2.258,97 LTC 19.20
2014.01.24 09.00 Magic Kaufen
2014.01.24 13.00 KAUFEN 302,90 LTC bei 19,75
2014.01.24 13.00 Magic Kaufen
2014.01.24 19.00 SELL 19.199,34 LTC am 20.03
2014.01.24 19.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.24 23.00 KAUFEN 16.650,91 LTC am 19.88
2014.01.24 23.00 Magic Kaufen
2014.01.25 03.00 KAUFEN 2.292,01 LTC bei 19,92
2014.01.25 03.00 Magic Kaufen
2014.01.25 05.00 KAUFEN 314,89 LTC um 20.00 Uhr
2014.01.25 05.00 Magic Kaufen
2014.01.25 13.00 48.70 KAUFEN LTC bei 20,69
2014.01.25 13.00 Trend Up
2014.01.27 09.00 SELL 19.306,51 LTC am 22.27
2014.01.27 09.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.27 23.00 KAUFEN 18.552,13 LTC am 19.90
2014.01.27 23.00 Magic Kaufen
2014.01.28 01.00 KAUFEN 2.618,00 LTC um 19.45 Uhr
2014.01.28 01.00 Magic Kaufen
2014.01.28 05.00 SELL 21.170,13 LTC am 20.16
2014.01.28 05.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.28 07.00 KAUFEN 19.289,54 LTC am 19.36
2014.01.28 07.00 Magic Kaufen
2014.01.28 11.00 KAUFEN 2.587,01 LTC bei 19.91
2014.01.28 11.00 Magic Kaufen
2014.01.28 15.00 KAUFEN 394,21 LTC am 20.91
2014.01.28 15.00 Trend Up
2014.01.29 11.00 SELL 22.270,76 LTC am 20.69
2014.01.29 11.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.01.30 19.00 KAUFEN 21.700,46 LTC um 21.15
2014.01.30 19.00 Trend Up
2014.02.02 19.00 SELL 21.700,46 LTC am 21.81
2014.02.02 19.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.07 19.00 KAUFEN 24.445,93 LTC am 19.28
2014.02.07 19.00 Trend Up
2014.02.08 05.00 SELL 24.445,93 LTC am 18.28
2014.02.08 05.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.08 15.00 KAUFEN 23.698,57 LTC bei 18,78
2014.02.08 15.00 Trend Up
2014.02.08 23:00 SELL 23.698,57 LTC um 18.30 Uhr
2014.02.08 23.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.09 15.00 KAUFEN 23.261,19 LTC am 18.57
2014.02.09 15.00 Trend Up
2014.02.10 13.00 SELL 23.261,19 LTC am 16.92
2014.02.10 13.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.11 05.00 KAUFEN 22.322,57 LTC am 17.56
2014.02.11 05.00 Trend Up
2014.02.11 21.00 SELL 22.322,57 LTC am 17.12
2014.02.11 21.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.14 15.00 KAUFEN 24.766,82 LTC am 15.37
2014.02.14 15.00 Trend Up
2014.02.15 19.00 SELL 24.766,82 LTC am 15.92
2014.02.15 19.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.17 07.00 KAUFEN 25.870,37 LTC am 15.18
2014.02.17 07.00 Trend Up
2014.02.18 21.00 SELL 25.870,37 LTC am 15.32
2014.02.18 21.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.21 17.00 KAUFEN 28.646,62 LTC am 13.78
2014.02.21 17.00 Trend Up
2014.02.24 03.00 SELL 28.646,62 LTC am 15.02
2014.02.24 03.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.02.25 23.00 KAUFEN 32.483,26 LTC 13.20
2014.02.25 23.00 Trend Up
2014.02.26 23.00 SELL 32.483,26 LTC am 13.98
2014.02.26 23.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.03 15.00 KAUFEN 35.034,96 LTC am 12.91
2014.03.03 15.00 Trend Up
2014.03.05 03.00 SELL 35.034,96 LTC bei 16,65
2014.03.05 03.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.06 05.00 KAUFEN 34.832,62 LTC am 16.68
2014.03.06 05.00 Trend Up
2014.03.06 17.00 SELL 34.832,62 LTC am 16.19
2014.03.06 17.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.09 15.00 KAUFEN 34.747,08 LTC am 16.16
2014.03.09 15.00 Trend Up
2014.03.10 13.00 SELL 34.747,08 LTC am 16.02
2014.03.10 13.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.12 09.00 KAUFEN 33.888,99 LTC am 16.36
2014.03.12 09.00 Trend Up
2014.03.13 13.00 SELL 33.888,99 LTC am 16.92
2014.03.13 13.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.15 21.00 KAUFEN 33.703,96 LTC am 16.94
2014.03.15 21.00 Trend Up
2014.03.17 11.00 SELL 33.703,96 LTC am 17.19
2014.03.17 11.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.18 13.00 KAUFEN 32.578,63 LTC am 17.71
2014.03.18 13.00 Trend Up
2014.03.19 09.00 SELL 32.578,63 LTC am 18.32
2014.03.19 09.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.23 01.00 KAUFEN 37.623,77 LTC am 15.80
2014.03.23 01.00 Trend Up
2014.03.23 13.00 SELL 37.623,77 LTC am 15.64
2014.03.23 13.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.24 17.00 KAUFEN 37.373,33 LTC am 15.69
2014.03.24 17.00 Trend Up
2014.03.27 03.00 SELL 37.373,33 LTC bei 15,86
2014.03.27 03.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.03.28 11.00 KAUFEN 42.226,86 LTC am 13.98
2014.03.28 11.00 Trend Up
2014.03.28 21.00 SELL 42.226,86 LTC am 13.62
2014.03.28 21.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.04.01 10.00 KAUFEN 42.653,13 LTC am 13.43
2014.04.01 10.00 Trend Up
2014.04.02 02.00 SELL 42.653,13 LTC am 13.24
2014.04.02 02.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.04.03 20.00 KAUFEN 51.149,77 LTC um 11.00 Uhr
2014.04.03 20.00 Trend Up
2014.04.05 10.00 SELL 51.149,77 LTC am 10.96
2014.04.05 10.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.04.06 06.00 KAUFEN 48.376,47 LTC am 11.54
2014.04.06 06.00 Trend Up
2014.04.07 18.00 SELL 48.376,47 LTC am 11.38
2014.04.07 18.00 Regelmäßige Verkaufen
2014.04.10 08.00 KAUFEN 47.781,02 LTC bei 9.89
2014.04.10 08.00 Magic Kaufen
2014.04.10 18.00 KAUFEN 6.661,18 LTC bei 9,79
2014.04.10 18.00 Magic Kaufen
2014.04.10 20.00 KAUFEN 919,54 LTC bei 9,78
2014.04.10 20.00 Magic Kaufen
2014.04.10 22.00 KAUFEN 132.67 LTC um 9.35
2014.04.10 22.00 Magic Kaufen
2014.04.11 00.00 20.07 KAUFEN LTC bei 8,53
2014.04.11 00.00 Magic Kaufen
2014.04.11 02.00 KAUFEN 2,81 LTC bei 8.41
2014.04.11 02.00 Magic Kaufen
2014.04.11 04.00 KAUFEN 0,38 LTC bei 8,61
2014.04.11 04.00 Magic Kaufen
2014.04.11 06.00 KAUFEN 0,05 LTC bei 9,58
2014.04.11 06.00 Magic Kaufen
2014.04.12 06.00 Balance: 55.517,70 LTC (636.232,85 EUR) 0,07 USD

für die doofen hier  Grin
1763  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: April 15, 2014, 11:16:51 AM
ich denke bei 100 Euro wirst du Probleme bekommen, wenn der Kurs NICHT extrem schwankt.

zumindest für BTC:
Du wirst, um ein Verhältnis wieder herzustellen immer kleine Mengen "0,0005" traden müssen.
Das funktioniert leider aufgrund der Mindestmenge für Trades nicht.
Bei kleinen Ausschlägen können nur kleine Mengen getradet werden, bei größeren Ausschlägen auch größere Mengen. Da das Abwarten auf größere Ausschläge nicht unlukrativ ist, ist das deshalb kein Hindernis.

Der Mensch kann Übertreibungen besser erkennen als eine Maschine. Es ist eine Kunst, einen Bot mit entsprechender Intelligenz zu programmieren. giletto hat hier ganz zu Recht Bedenken.

Ich musste mein WISO Börse Programm regelrecht vergewaltigen, damit mir aus den schulmäßigen Kauf- und Verkauf-Signalen was brauchbares wurde.
1764  Other / Archival / Re: test on: April 15, 2014, 11:07:03 AM
Trade: Montag 15. April 2014 11:00
Teilverkauf, SELL 15 BTC @ €365.00

Zwischenstand: Montag 15. April 2014 11:00
Fiat: 10500,11859 EUR     Crypto: 47,69071442 BTC

Sicher ist Sicher.
    Bestand    Wechselkurs Gesamtvermögen Vermögensaufteilung
  EUR    BTC   EUR/BTC     in EUR in BTC  EUR BTC
  5025  62,691  1:365       27907 76,458  18% 82% (kein Handel, der Ausschlag geht weiter)
 13954  38,229  1:365       27907 76,458  50% 50% (max. Handel, Turnaround wahrscheinlich)
  9490  50,460  1:365       27907 76,458  34% 66% (Kompromiss, Zukunft ungewiss)

Meiner Meinung nach war der Trade von Evil angemessen und richtig, jetzt heißt es abwarten. Der Trade war nahe am Kompromiss, also Zukunft ungewiss.
1765  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 09:30:10 AM
Ich sitze eher vor der Blockchain und bekomme fast einen Nervenzusammenbruch.
Habe bereits ein Macbook Air zerschlagen.

Die Blocks brauchen im Schnitt 10 Minuten ... okay.
Aber sobald ich eine Transaction mache brauchen sie plötzlich 30-40 Minuten.
Inakzeptabel, wenn man man schnell Coins aus der Cold Storage holen will  Angry

immer sind die anderen schuld..

naja, ich finds schon richtig sich darüber aufzuregen, mich nervt das auch ziemlich. Da sollte im Bitcoinprookoll defintiv noch was angepasst werden, dass die Bestätigungszeit häufiger angepass wird, sodass man sich auf die 10 minuten verlassen kann.
Die Bitcoin-Technologie ist so, wie sie ist. Jeder weiß, dass es ein bis zwei Stunden dauern kann, oder bei Panik weltweit auch länger. Immer diese hektischen Spekulanten. Beschwert ihr euch auch, wenn die Zeitverzögerung zu euren Gunsten ausgeht?
1766  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 09:22:38 AM
Ich sitze eher vor der Blockchain und bekomme fast einen Nervenzusammenbruch.
Habe bereits ein Macbook Air zerschlagen.

Die Blocks brauchen im Schnitt 10 Minuten ... okay.
Aber sobald ich eine Transaction mache brauchen sie plötzlich 30-40 Minuten.
Inakzeptabel, wenn man man schnell Coins aus der Cold Storage holen will  Angry
Du kannst nie wissen, ob die Langsamkeit der Überweisung nicht sogar zu deinem Vorteil wird. Also kein Grund zur Beunruhigung.
1767  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 08:34:12 AM
hmm, sieht doch schon mal ganz gut aus der Kurs zum Realisieren der Gewinne seit Vorgestern. Jetzt nach kneims Strategie antizyklisch wieder das 50:50 Verhältnis herstellen und man hat alles richtig gemacht. 7% Gewinn in 2 Tagen ohne Stress.
Gehts weiter rauf, kann man ja laufen lassen. Gehts wieder runter kann man tiefer wieder das 50:50 Verhältnis herstellen.
Genau solche extremen Sprünge sind eine Überlegung wert, einen Teil antizyklisch zu handeln.

Am Beispiel Evils, der den Anstieg mit 80% in Bitcoins ordentlich mitgemacht hat, könnte/sollte er dort wiederum einen kleinen Teil seiner Bitcoins verkaufen.
1768  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:54:23 AM
In zeitlicher Übereinstimmung ist der Namecoin um 50% nach oben geschossen (seit der letzten Bodenbildung), der Peercoin um 25%, der Litecoin hat sich nicht gerührt.
Namecoin aber nur ganz kurzen Augenblick, ist wieder bei 2.8$.

Habe davon auch noch ein paar liegen vom Mergeminung, gar nicht mehr dran gedacht.  Shocked

Und PS: Litecoin ist genau wie Bitcoin auch um gute 10% gestiegen? Was meinst du mit nicht geruehrt?
Ich messe in Bitcoins, nicht in Fiat.
1769  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:45:05 AM
In zeitlicher Übereinstimmung ist der Namecoin um 50% nach oben geschossen (seit der letzten Bodenbildung), der Peercoin um 25%, der Litecoin hat sich nicht gerührt.
1770  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 02:35:27 PM
Warum soll man den fairen Wert eines Unternehmens nicht kalkulieren können? Es gibt das Kurs/Gewinn Verhältnis bei Aktien. Selbst bei Ressourcen wie Gold kann man den Wert ermitteln. Beispiel Gold: Die Förderkosten dafür betragen $800-$1000 pro Unze, sinkt der Kurs darunter wird die Förderung eingestellt und der Kurs steigt wieder.
Der Bitcoin hat leider das Problem, dass man seinen Wert nicht genau bestimmen kann.
Es ist zumindest sehr schwierig, den fairen Wert zu kalkulieren. Beim KGV müsste man die zukünftigen Gewinne kennen. Und wie sieht es mit dem Management, der Bilanz, und zukünfigen Projekten aus? Wer sich allein auf das KGV verlässt, ist meist verloren.

Wenn Förderungen von Gold mangels Nachfrage eingestellt werden, stützt das sicher den Kurs. Einen Anstieg des Kurs würde ich allein daraus jedoch nicht folgern.
1771  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 02:16:02 PM
Ich nahm an du meinst, das die Leute nicht handeln WOLLEN. Im Fall von nicht koennen stimme ich deiner Aussage absolut zu. In solchen Faellen kann der Kurs extrem in eine Richtung gehen, wenn der Handel ausgesetzt ist.
Selbst beim handeln wollen stimmt meine Aussage noch. Wir haben doch immer einen Spread zwischen dem größten Ask und dem kleinsten Bid. Dieser Spread kann sich nach belieben öffnen. Auch wenn es meist nicht üblich ist, es kann passieren. Der Handel könnte weiter gehen, aber mangels immer größerem Spread passiert nichts. Zum Beispiel die Spielchen der Banker mit den Optionsschein-Inhabern.
1772  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 02:09:20 PM
Der facecoin dürfte rechtlich gesehen emoney sein, und deshalb keine Konkurrenz zum Bitcoin.

Das ist eine gute Idee von Facebook. Die können dann detailliert nachverfolgen, wer wem wieviel wofür bezahlt hat. Der Traum einer jeden Datenkrake, der Traum der Eliten, der Alptraum der Aktivisten und Datenschützer.
1773  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 02:04:14 PM
Das ist sicher richtig, aber ich meinte eher das unwahrscheinliche Bitcoin Szenario, dass der Kurs ohne Handel in irgendeine Richtung geht. Vollkommen ausgeschlossen, dieses Szenario, dass kann und wird nie passieren. Nicht solange die Boersen 24h am Tag und 365 Tage im Jahr offen und frei zum handeln sind.
Genau das ist möglich und passiert immer wieder, nämlich dass Marktpreise ohne nennenswerten Umsatz (oder sogar ganz ohne Handel) in eine Richtung geht.
Ohne nennenswerten Umsatz klingt schon anders als kein Umsatz, da man nennenswert frei definieren kann. Wink

Und wieviel Bewegung ist da machbar? 2-5$ vielleicht, das war es dann aber auch. Also mir sind noch nie nennenswerte Kursbewegungen aufgefallen, ohne (nennenswerten) Umsatz.
Bei Gold kann ich es mir auch nicht vorstellen.

Aber nehmen wir mal Facebook oder Google. Schon vor dem Börsengang ganz ohne Kursstellung ist der Wert dieser Unternehmen kontinuierlich gestiegen, auch wenn niemand den fairen Wert wirklich kalkulieren konnte.

Und ein japanisches Unternehmen, dass nur auf der Börse in Tokio gelistet ist, und nicht gehandelt wird, verliert im Laufe schlechter Nachrichten ständig an Wert, ganz ohne Handel.
1774  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 01:58:05 PM
Das ist sicher richtig, aber ich meinte eher das unwahrscheinliche Bitcoin Szenario, dass der Kurs ohne Handel in irgendeine Richtung geht. Vollkommen ausgeschlossen, dieses Szenario, dass kann und wird nie passieren. Nicht solange die Boersen 24h am Tag und 365 Tage im Jahr offen und frei zum handeln sind.
Genau das ist möglich und passiert immer wieder, nämlich dass Marktpreise ohne nennenswerten Umsatz (oder sogar ganz ohne Handel) in eine Richtung gehen.
1775  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 01:49:41 PM
so gut wie möglich, aber das ist doch eig unerheblich, weil trotzdem Trades zustande kommen, außer es werden tatsächlich alle Kauforders gecanselt und niedriger gesetzt...
Dabei wäre dann die Frage ob bei der Börse am Wochenende die Orders gebucht werden, wenn sie ankommen (und nur nicht angezeigt werden) oder ob sie tatsächlich erst am Montag getriggert werden und man am Wochenende noch alles umändern kann, wie man lustig ist, weil da eh keine Trades zustande kommen....

Hmm.. aber ich vermute wir kommen hier zu weit ins Offtopic ^^
Einige Orderersteller haben die Nachricht verschlafen, andere können nicht mehr canceln. Das ist aber nicht wesentlich, ob da noch ein paar Restorder stehen oder nicht.

Wenn du nach der Nachricht einen Goldbestand veräußern wolltest, ginge das nur, indem du den Preis entsprechend tief setzt.
1776  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 01:45:45 PM
Das mag ein realistisches Szenario in den von dir aufgezaehlten Beispielen und Stock Markten sein, bei einem volatilen 24/7/365 Rund um die Uhr Markt aber eher nicht.
Es findet ständig eine Vermischung beider Effekte statt. An den Szenarien stelle ich nur die Extreme dar. Es gibt ja nicht umsonst so viele FUD Beiträge. Einige davon vermutlich absichtlich, um die Psyche einiger Marktteilnehmer in ihrem Sinne zu verändern.
1777  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 01:40:46 PM
ähm... ich bin mir nicht 100%tig sicher, wie die Börsen funktionieren, aber ist es nicht so, dass man auch über Nacht/Wochenende Orders platzieren kann? (man sieht nur die Auswirkung nicht unmittelbar) Der Einstiegskurs am Montag/morgens ist dann einfach nur das resultat aus platzierten Orders, ergo sind Trades zustande gekommen.
Natürlich kannst du. Und zu welcher Limit-Order würdest du deinen Goldbestand verkaufen wollen?
1778  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 01:33:27 PM
Wie soll das gehen? Dazu muessten ja die bereits plazierten Kauf/Verkauforder alle gecancelt ...
Ja genau. Ob da noch ein paar verwaiste Order stehen oder nicht spielt auch keine Rolle. Ich versuch mich mal an ein paar Szenarien.

a)
Über's Wochende wird ein Fund an leicht erreichbarem Gold gemacht, der die Menge an Gold auf dieser Welt verzehnfacht. Wieviel ist Gold am Montag morgen wert?

b)
In einer Nacht kommt es in Fukushima zu einer unkontrollierbaren Kernschmelze und Explosion. Die Windrichtung liegt genau in Richtung Tokio. Am nächsten morgen bleiben die Börsen in Tokio und in ganz Japan geschlossen. Die Evakuierung von Tokio und Umgebung wird angeordnet.

Nach wenigen Tagen kündigt die japanische Zentralbank eine Währungsreform an. Die zu erwartenden Schäden durch die Strahlung sind so hoch, dass die Kosten zusammen mit der schon bestehenden Staatsverschuldung nicht mehr gestemmt werden können. Man nimmt sich dafür weitere 2 Wochen Zeit, während der die Börsen in Japan weiter geschlossen bleiben.

In einer Stadt in Japan wird nach insg. 3 Wochen die Börse wieder notdürftig geöffnet. Um niemanden zu benachteiligen, wurden sämtliche bestehenden Limit-Order und andere Aufträge gelöscht. Mit welchem Niveau werden japanische Aktien starten?

c)
Der Wert einer bekannten Fa. ist mangels Informationen nicht bekannt. Die Fa. befindet sich in privater Hand. Die Eigentümer entscheiden sich, die Fa. an die Börse zu bringen (natürlich erst nachdem die Bilanzen entsprechend frisiert wurden  Grin). Zu welchem Preis wird die Aktie starten?
1779  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 12:42:02 PM
Du uebersiehst dabei einen entscheidenen Punkt: Wenn mehr ge-als verkauft werden, dann ist klar dass das den Kurs weiter aufwaerts treibt. Eventuell kurze Erklaerung wie sich Kurse bilden? Aufsteigender Trend=mehr Kaeufe wie Verkaeufe, fallender Trend, genau umgekehrt.
Es ist klar, dass starke einseitige Order den Kurs in eine Richtung drücken. Aber das ist nicht der einzige wichtige Effekt zur Bestimmung des Marktpreis. Der psychologische Effekt ist ebenfalls massiv.

Es ist leicht vorstellbar, dass es ohne jeden Handel zu extremen Kursausschlägen kommt.
1780  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 12:17:26 PM
@kneim: was sagt deiner meinung nach der vertikale abstand zwischen den Linien aus?  Wie stark die Übertreibung ist? das würde ich jetzt vermuten.
Die momentane Panik oder Gier, die Leute die alle zu einem Ausgang rennen. Das ist für mich die Zeit der Vorbereitung.
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