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1161  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 07:16:27 PM
Nimm es mir nicht übel und persönlich, aber: Mir sind die Aasgeier, die die Knochen von toten Pferden abnagen, lieber als jeder Robin Hood. Von Aasgeiern weiß ich, dass sie wirklich existieren, bei Robin Hood hab ich meine Zweifel Wink
Als "Homo Oeconomicus" hätte ich euch meine Erkenntnisse gar nicht weiter geben dürfen. Also muss ich wohl ein Robin Hood oder ein Dummkopf sein. Such es dir aus.
1162  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 01:43:46 PM
Was passiert dann wohl, wenn die Ali Baba Aktien nicht so toll performen? Dann fließt erstmal gar nix zurück und die Leute, die ihre BTCs abgezogen haben um Ali zu kaufen, haben hinterher weniger Geld für BTC Roll Eyes
Genau das ist der Sinn der Aktion, dass die Menschen am Ende weniger haben als vorher.

Selbst wenn die Ali-Investoren mit weniger Geld zurück in den Bitcoin-Markt strömen, könnte allein das den Bitcoin-Preis wieder auf alte Höhen heben, einfach weil strategische Investoren, die jetzt kaufen, ihre Bitcoins so schnell nicht wieder raus rücken.
1163  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 12:10:08 PM
Jetzt aber hoffentlich nicht wieder 3 Wochen seitwärts bei geringer Volatilität  Roll Eyes Dieser Selbstfindungstrip vom Bitcoin nervt langsam.
Geh wieder schaffen, das erhöht den Wohlstand, und nicht die Vermögensanlage.

Den Wohlstand desjenigen für den ich arbeite, aber sicher nicht meinen eigenen  Wink
Das ist das Problem, das wir haben. Wir liefern den Wert unserer Arbeitsleistung nach oben ab. Und daran ist die große Masse der Bürger unbewusst selbst schuld, weil sie die Zusammenhänge nicht verstehen. Die sind einfacher als man denkt. Warum kommt keiner der vielen Arbeitnehmer auf den Gedanken, dass sie selbst durch "freiwillige" Überstunden den Arbeitsplatz eines anderen Mitbürgers abbauen. Und sollte die kostenlose Mehrarbeit tatsächlich nicht mehr aus freiwilligen Stücken geleistet werden, dann haben wir bereits die Sklaverei. Die Bürger müssen zur Besinnung kommen.
1164  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 11:38:18 AM
Geh wieder schaffen, das erhöht den Wohlstand, und nicht die Vermögensanlage.
"Wer den ganzen Tag arbeitet, hat keine Zeit, Geld zu verdienen." John D. Rockefeller  Wink
Ich werte solche Aussagen von Berühmtheiten als Zynismus. Denn ich gehe davon aus, dass von ihnen bewusst Schwankungen produziert werden, durch Kriege oder Rating-Agenturen z.B. Denn nur bei Schwankungen kann man Erträge durch billigen Kauf oder teueren Verkauf generieren. Und die werden, behaupte ich, absichtlich provoziert. Deshalb ist meine Darstellung der Realität auch so wichtig, denn sie gräbt diesen "Bilderbergern" das Wasser ab.

Wer Gold oder Silber mag, aber nicht besitzt, ist ein Spekulant.

10 Millionen Deutsche kaufen sich jeweils eine Goldunze als Vermögensanlage, macht 310 Tonnen Gold.

100 Millionen Bürger weltweit kaufen sich jeweils eine Goldunze als Vermögensanlage, macht 3100 Tonnen Gold.

Da kann die Fed den Goldpreis manipulieren, wie sie wollen. Sie machen es für uns, danke.
1165  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 19, 2014, 11:05:19 AM
Bei täglichen Trades kommt man auf ein Jahr hochgerechnet auf etwas über 6% Gewinn p.a..
Von der Größenordnung kommt das hin. Falls du den Zeitraum für das Rebalancing auf z.B. wöchentlich oder monatlich erweiterst, wirst du überrascht feststellen, dass der Ertrag auf das Jahr hoch gerechnet auch deutlich steigt. Zu der gleichen Erkenntnis kommen auch Zeitschriften, die die Rebalancing-Strategie vorstellen. Und sie können es nicht erklären, einfach weil das in den Schädel des ach so rationalen "Homo Oeconomicus" nicht rein passt.

Der Ertrag steigt überproportional mit den Ausschlägen, deshalb behindert man sich mit häufigen Trades nur selbst.

@Boinkit
Du kannst das testen, indem du in deiner Liste nur noch wöchentliche Trades zulässt, und die täglichen entfernst. Dann wird der Ertrag mit Sicherheit steigen. Um eine statistisch gesicherte Erkenntnis zu bekommen, generierst du 7 verschiedene Läufe, für jeden Wochentag einen.
1166  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 10:59:50 AM
Jetzt aber hoffentlich nicht wieder 3 Wochen seitwärts bei geringer Volatilität  Roll Eyes Dieser Selbstfindungstrip vom Bitcoin nervt langsam.
Geh wieder schaffen, das erhöht den Wohlstand, und nicht die Vermögensanlage.

Antizykliker behindern sich ja gegenseitig bei der Generierung der Erträge. Das ist der Grund, warum Dickschiffe wie Warren Buffett weniger Rendite schaffen als kleinere Investoren. Sie behindern sich quasi selbst. Ich werte es deshalb eher als Qualitätsmerkmal. Überhöhte Renditen sind ein Warnsignal.
1167  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 10:55:07 AM
LoL wenn´s so weiter geht sind wir bald wieder auf die 260 ich Persönlich denke das so ein ein Drop bzw Korrektur den Image.. schadet ich persönlich als Neueinsteiger würde die Finger davon lassen .....
Mit "Neueinsteiger" meinst du vermutlich jemanden, der noch keine Bitcoins besitzt. Jemand, der Bitcoins für wertvoll hält, aber nicht besitzt, ist ein Spekulant (meine ganz persönliche Ansicht, das gleiche mit Gold, die Erklärung findest du im antizyklischen Thread). In dieser Zeit des Absturz gewinnt dieser Neueinsteiger/Spekulant überproportional, weil er keinen Bestand hat.

Aus dem Grund ist deine Aussage wiedersprüchlich. Aus der Sicht eines "Homo Oeconomicus" magst du recht haben. Aus dem Grunde müssen Starinvestoren wie z.B. Warren Buffett extrem kaltblütige Menschen sein, sonst würden sie das gar nicht verkraften. Am besten ist es, man kippt die zerstörerische neoliberale Ideologie, dann macht man sich nichts vor, und lebt viel gesünder.

Wenn du an den Bitcoin nicht glaubst, dann lass die Finger davon.
1168  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 19, 2014, 10:37:29 AM
In € gerechnet hast du Verlust gemacht, aber in BTC gerechnet hast du Gewinn gemacht  Wink
Das ist natürlich richtig. Ist halt Ansichtssache, ob man den Bitcoinpreis in Euro ausdrückt oder den Europreis in Bitcoins. Momentan berechne ich den Verlust noch immer auf Euro-Basis.
Das ist der Punkt: Du betrachtest das Vermögen aus der Euro-Sicht. Aber warum? Warum nicht den US-Dollar oder den Bitcoin? Wie viel ist der Euro überhaupt wert? Das weiß ich genau so wenig wie beim Bitcoin.

Wenn ich willkürlich Gold zur Darstellung der Vermögensentwicklung nehme, was ja auch "Ansichtssache" ist, würde ich gewaltige Erträge verzeichnen, wenn der Goldkurs in dem Zeitraum deiner Trades abgestürzt ist.

In meiner Strategie ist der Euro kein Goldenes Kalb, sondern einer von beliebig vielen anderen echten Wertgegenständen. Und der angemessene Wert des Euro ist mir genau so unbekannt wie der Wert von Bitcoins oder Gold oder der Intel-Aktie. Der Marktpreis beschreibt "nicht" den angemessene Wert, da er sich hauptsächlich aus dem irrationalen oder emotionalen oder manipulativen Verhalten der Marktteilnehmer zusammen setzt.

Der "Homo Oeconomicus" existiert nicht, zur Hölle mit ihm!
1169  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 18, 2014, 09:50:43 PM
Ich finds schön. Bären und Bullen treffen aufeinander und irgendwie hat jeder ne Erklärung dafür was passiert und was kommt. Dabei weiss niemand was gerade passiert und was kommt. Wir alle handeln nur danach was wir uns vorstellen können. Auf jeden Fall ist es spannend.
Man kann die ganzen Meldungen viel entspannter lesen und analysieren, nicht wahr? Es bleibt ein Krimi, und wir sind die Zuschauer. Es kommt immer anders als man denkt, und es ist gut so. Genieße und fürchte das Leben.
1170  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 18, 2014, 05:16:53 PM
Der RSI-Index auf bitstamp erreicht gerade den Wert 20. Das ist für Bitcoin-Verhältnisse heftig. Jeder strategisch handelnde Wal, wie z.B. Warren Buffett, freut sich genau auf solche Zustände, denn da kann man Umsätze machen, ohne dass es jemand groß bemerkt.
1171  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 18, 2014, 01:38:57 PM
@boinkit

In € gerechnet hast du Verlust gemacht, aber in BTC gerechnet hast du Gewinn gemacht  Wink
Wie ich an meinem Gold-Silber-Spiel gezeigt habe, sind Umrechnungen irreführend. Den fairen Wert eines Anlagegegenstands (z.B. Peercoin) kenne ich nicht, ich kenne nur den Marktpreis.

Mein Ziel ist die Vermehrung von Anteilen an den wertvollen Vermögensgegenständen. Dazu habe ich eine einfache empirische Formel:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=495672.msg8266511#msg8266511

Auf die Zahlen von boinkit angewendet, komme ich auf folgendes Ergebnis:

Zuwachs = Wurzel( 50% * 0,6232 BTC / 0,5485 BTC + 50% * 222,47 EUR / 250,00 EUR ) - 1 = 0,650%

Dein Ertrag ist 0,65%. Die Erträge wachsen überproportinal mit den Ausschlägen, deshalb rechnet es sich regelmäßig, Geduld zu haben.
1172  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 18, 2014, 12:20:12 PM
BTC Holder schichten auf PPC um  Cheesy

(muss ja auch mal so ein Altcoin-marktschreierisches Statement ablassen, jetzt wo "mein" Coin dran ist)
Genau, und ich steige da gerade aus.
Und ihr wisst ja, ich bin kein Manipulateur. Ich stelle einfach nur Wände in den Weg, die meiner Feuerkraft entsprechen. Ein Kursabsturz wird von mir nicht verursacht. Also, wer den Peercoin für wertvoll hält, aber noch nicht besitzt: nur zu.
1173  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 18, 2014, 12:05:09 PM
BTC Holder schichten auf PPC um  Cheesy

(muss ja auch mal so ein Altcoin-marktschreierisches Statement ablassen, jetzt wo "mein" Coin dran ist)
Genau, und ich steige da gerade aus.
1174  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 18, 2014, 11:54:54 AM
Das habe ich mir auch gedacht, auch in dem Moment der Blase, nur war das halt eher emotionales Wunschdenken als rationale Analyse der Situation. Hätte ich mich vorher richtig und ausgehend informiert, hätte ich gewusst, dass so ein rasanter Anstieg von 100 auf über 1000 Dollar eine große Korrektur nach sich ziehen muss.
Der Mensch ist nicht rational, vergiss es. Du stellst dir nur selbst ein Bein.
1175  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 18, 2014, 11:41:21 AM
@Boinkit
Wie berechnest du den Verlust?
1176  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Spiegel: NSA und britischer Geheimdienst haben offenbar Zugang zu Telekom-Netzen on: September 17, 2014, 07:52:49 PM
Das schöne daran ist, das jeder erpressbar wird. Bist du nicht willig, dann werden wir etwas unangenehmes über dich weiterleiten, an deinen Arbeitgeber, deine Finanzverwaltung, deine Familie etc.
1177  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2014, 06:53:08 PM
nochweiter down soll´s nicht mehr gehen ...... habe so ein komisches gefühl .....
Entweder du magst keine Bitcoins, oder du bist einseitig aufgestellt.
1178  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2014, 03:36:24 PM
meine Taschen. Und das ist gut so, denn ich brauche das Vermögen zur Umverteilung, weil es der Staat nicht mehr macht.

1P9TXDbSizkNptejskqvsLmh442R5Eiirr


scnr Smiley
Nein, du nicht, ihr gehört zu den Gewinnern (wenn man will).

www.bitcoin.org ist gerade nicht erreichbar. Kennt jemand den Grund?
1179  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2014, 03:22:16 PM
Ihr kennt meine Strategie, sie lässt sich in einem Satz zusammen fassen.

Es ist mir egal, ob ich einen wertvollen Anlagewert billig kaufe oder teuer verkaufe.
1180  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2014, 03:19:20 PM
Bei einem RSI unter 30 sind wir im Panik-Modus. Da stehen wir kurz davor.  Grin
http://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#rg90ztgSzm1g10zm2g25zxzi1gMACDzi2gRSIzvzl

Ich dachte ein RSI von unter 30 deutet eine baldige Kurserholung an....
Das ist das gleiche.

Wenn Du noch erzählen würdest was 'bald' und 'Erholung' konkret bedeuten?
Es gibt nichts konkretes darüber, was passieren wird wissen nur die Wale selbst.

Ich kann nur so viel sagen: je mehr gierige Menschen oder Investoren dabei sind, die die Kurse nach oben oder unten jagen, desto mehr füllen sich meine Taschen. Und das ist gut so, denn ich brauche das Vermögen zur Umverteilung, weil es der Staat nicht mehr macht.
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