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1141  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 24, 2014, 02:30:22 PM
Das geht schon, die Erträge sind jedoch verschwindend gering. In dem Markt kann man nur durch Spekulation oder Zockerei (mit Hebel) reich werden. (oder bettelarm)
1142  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 24, 2014, 01:27:27 PM
Eine generelle Frage:
Ich habe mir überlegt diese Strategie auf den Forexbereich anzuwenden.
Nach einigen Excel Zahlenspielen ist mir aber klar geworden, dass sich das vermutlich nicht wirklich lohnt, da die Schwankungen im Bereich von (Beispiel EURUSD) 1.2700 bis 1.3800 innerhalb eines Jahres einfach zu gering sind, richtig?
Oder habe ich hier irgendwo einen Denk-/Rechenfehler?

Bei Forex handelt es sich meines Wissens um eine Trading-Plattform. Ich habe mir vor einigen Monaten mal eine für 1-2 Stunden angeschaut. Mit den Gebühren habe ich begonnen. Gold-Zertifikate zu erwerben, kostet eine Gebühr. Sie über Nacht zu halten, kostet noch mal eine Gebühr. Gold ein Jahr lang zu halten, kostet ein kleines Vermögen.

Und es handelt sich ja nicht um Gold, sondern nur um Zertifikate. Noch Fragen? Falls du Aktien der Forex-Plattform erwerben kannst, machst du bestimmt einen guten Schnitt.

Bei dieser Strategie muss man diejenigen Vermögensgegenstände, die einem wirklich wertvoll erscheinen, wahrhaftig besitzen.
1143  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 24, 2014, 01:11:44 PM
Meine Frage war ja auf den Fall bezogen, dass man handelt, um Fiat zu vermehren.
Ich möchte an dieser Stelle auch nicht diskutieren, welche Philosophie angemessen ist. Dies muss jeder für sich entscheiden.
Mir geht es wirklich nur darum, zu diskutieren, ob deine Strategie sinnvoll sein kann, wenn man eben das oben erwähnte Ziel (Vermehrung von Fiat) verfolgt.
Betrachte dies als eine rein technische Frage.

Du solltest nie das Ziel haben, nur einen Vermögenswert allein zu vermehren, denn das widerspricht dem Gebot der Streuung. Das heißt, die Vermehrung von Fiat allein ist nicht sinnvoll.

Ein Beispiel für eine mögliche Mitte könnte sein:

20% des Vermögens in Bitcoins
20% des Vermögens in die Caterpillar-Aktie
10% des Vermögens in Euros
10% des Vermögens in den Yen
20% des Vermögens in Investmentfonds Türkei
20% des Vermögens in Silberunzen

Die "Mitte" sieht für jede Person anders aus. Man sollte nur diejenigen Anlagenformen erwerben, an die man wirklich glaubt. Fiat muss nicht dabei sein, und man sollte sich davor hüten, den Finanzdreck des Finanzterrorismus zu erwerben.
1144  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 23, 2014, 10:58:49 PM

Ich kann einfach nur darüber schmunzeln, wie emotional hier alle reagieren. Da wird sofort wieder von 1000$ geträumt. Ja, Mainstream wir kommen - das stimmt. Aber nun heißt es: Titten auf den Tisch für Bitcoin! Wir sind bei der momentanen Rechtslage am Maximum angelangt, was möglich ist.

Aber mal ganz nüchtern betrachtet: was bringt es, wenn ich über Paypal nun mit Bitcoins bezahlen kann? In erster Linie ist es ein prima Sache für die, die bisher viele Bitcoins besessen haben, aber aufgrund von Minderjährigkeit oder einfach Angst vor dem Finanzamt des jeweiligen Landes nicht aufs Bankkonto auscashen konnten. Nun endlich können sich diejenigen beliebige Waren kaufen. Jeder Warenkauf bedeutet aber, dass Bitcoins verkauft werden und der Kurs fällt.

Damit der Kurs steigt, muss es Menschen geben, die Euro oder Dollar in Bitcoins tauschen. Durch die Integration von Bitcoin in Paypal wird aber genau der gegenteile Weg beflügelt. Warum zum Teufel soll also das gut für den Kurs sein? Nur weil jetzt irgendwo klein bei jeder Paypal-Zahlung steht, dass man auch in Bitcoins zahlen kann? Karl Arsch sieht also demnächst neben drei Kreditkarten, die er nicht kennt und die ihn nicht interessieren ein weiteres Symbol, dass er nicht kennt.... und ihn genauso wenig interessieren wird. Mal schauen, wo der Kurs in einigen Tagen steht.

Die Nutzung von Bitcoins als Zahlungsmittel für Waren hat auch mit PayPal vorläufig keine große Bedeutung, im Vergleich zur Nutzung als Anlageobjekt. Das wird nach und nach mehr werden.

Was mich viel mehr interessieren würde: Welche Anlagegegenstände bevorzugst du im Augenblick.
1145  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 23, 2014, 10:20:35 PM
shit! der preis soll noch ne weile fallen nicht steigen. ich will noch nachkaufen. hoffentlich geht das jetzt nicht schon los!

 Sad
Das Leben besteht aus einer endlosen Verkettung von Gelegenheiten, und die meisten wirst du verpassen. Seid nicht gierig! Wer sich begnügt, gewinnt!
1146  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 23, 2014, 06:31:16 PM
Guten Abend. Meine Frage ist auch eher technischer Natur. Es ging mir um das Verfahren an sich.

Das Verfahren lässt eine Umrechnung nicht zu. Selbst ich mache das noch, aus Gewohnheit, das Ergebnis ist jedoch immer eine Selbsttäuschung.
1147  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 23, 2014, 02:58:01 PM
Guten Morgen allerseits,

ich verfolge mit Interesse diesen Thread und freue mich über die kollektive Diskussion über diese von kneim vorgestellte Handelsstrategie.
Wenn man den Gewinn bzw. den Verlust in Fiat umrechnet, so frage ich mich, ob die von mir aufgestellten Überlegungen triftig sind.

1) Die Strategie ist besser als eine Buy and Hold Strategie, solange der aktuelle Kurs tiefer als der Anfangskurs ist.

2) Die Strategie ist besser als eine Buy and Hold Strategie, solange der aktuelle Kurs identisch mit dem Anfangskurs ist.

3) Die Strategie ist schlechter als eine Buy and Hold Strategie, solange der aktuelle Kurs höher als der Anfangskurs ist.


Einen schönen Tag wünsche ich.

Ben
Ich berechne keine Gewinne oder Verluste durch Umrechnung. Deshalb kann ich dir die Frage nicht beantworten. Ich kann es auch so formulieren: Ich kenne den angemessenen Wert von Euros nicht, deshalb macht die Darstellung des Vermögens in Euros keinen Sinn.

Lies dir den Thread bitte noch einmal von Anfang an durch. An dem Gold-Silber-Spiel erkennt man, dass eine Umrechnung keinen Sinn ergibt.
1148  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 22, 2014, 08:24:13 AM
Der Bitcoin versagt erst dann endgültig, wenn er technisch versagt. Z.B. Backdoor in der Software, Sabotage durch einen Chef-Entwickler, Manipulation des Internet bis hin zur Spaltung des gesamten Internet in Segmente (auch durch Katastrophen).

Dagegen bedeuten Verbot und Nichthandelbarkeit zwar deutliche Einschränkungen, aber keinesfalls einen Verlust seiner Werte. Das sind alles temporäre Erscheinungen, denen man hoffentlich mit Streuung vorgebeugt hat, und die auch den Handel mit Gold oder Aktien oder andere Wertgegenstände treffen können.
1149  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf - Prognosen on: September 22, 2014, 08:15:00 AM
@RenHoek

Gib uns bitte mal ein Update bezüglich dem Kurs und deiner Prognose..

Warum interessiert du dich für seine Prognosen? Er hat doch bewiesen, dass seine Prognosen keinen Pfifferling wert sind.
Mich interessieren seine Prognosen schon. Ich glaube auch, dass RenHoek seine Grenzen kennt, denn natürlich gehört das Unerwartete mit zum Spiel. Prognosen von Menschen, die einen Anlagegegenstand für wertlos halten, interessieren mich hingegen gar nicht.
1150  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 21, 2014, 09:11:49 AM

Wie kann man ein Verlierer sein? Beim Spekulieren kommt es auf die Intervalllaenge an die man zum Handeln nutzt. Jemand, der langfristig handelt, ist kurz- und mittelfristig oft ein "Verlierer". Nur den erfolgreichen (!) Daytrader koenne man als Dauer"gewinner" bezeichnen, aber ob der existiert und ob dessen Leben lebenswert ist wuerde ich ernsthaft bezweifeln.


Auch wer langfristig spekuliert, sollte eine Exit-Strategie haben, um seine Verluste zu begrenzen. Und die hätte im letzten halben Jahr ein Dutzend mal gegriffen. Die meisten Coins haben im letzten Dreivierteljahr 90% ihres Werts verloren, viele sogar 99%. Allein schon der nervliche Stress, den man hat, wenn man sieht, dass sein Investment von 10000$ in Auroracoin im Februar heute noch 3,80$ wert... wer will sich das antun? Ab einem bestimmten Punkt wird es schmerzhaft und da steigt man besser aus. Aber genau das ist das psychologische Problem, was viele haben. Wer nämlich einen Stop-Loss setzt und bei beispielsweise 5% Verlust verkauft, der fühlt sich nicht nur wie ein Verlierer, der IST auch einer, denn er hat 5% verloren. Und da sich die meisten ein schlechtes Investment nicht eingestehen wollen, sagen sie sich halt "Ach, das wird wieder, der Kurs steigt, langfristig werde ich zu den Gewinnern gehören, Durchhalten ist angesagt, ich habe habe einen langen Atem, ich bleibe stark, alles spricht für Bitcoin, jetzt kein Schwäche zeigen und verkaufen, nein, am besten noch nachlegen, du wirst irgendwann ein Gewinner sein, du hast das richtige getan, nur der Zeitpunkt war nicht optimal, aber die ganzen Idioten, die jetzt verkaufen, werden sich noch ärgern, du musst zu deiner Entscheidung stehen, es kann nicht nur abwärts gehen, irgendwann dreht der Kurs..." Es sind immer die gleichen Parolen. Tatsächlich sind diese Leute aber die wahren Verlierer, denn sie sind zu blind ihren Fehler zu sehen und daraus zu lernen. Sie hoffen noch darauf zum Gewinner zu werden, und das mag in ferner Zukunft sogar klappen, aber der Ärger und die Anspannung bis dahin groß und der Gewinn deutlich magerer als bei denen, die für ein Investment die Trendwende abgewartet haben.

Ganz offensichtlich betrachtest du Euros als wertvoll, und Bitcoins als wertlos. Anders kann man deine Begründung eines "Verlustes" bei fallendem Kurs nicht werten.

Meine Darstellungen gehen immer davon aus, dass Euros und Bitcoins wertvoll sind, dann ist der Kurssturz nicht zu bewerten. In meiner privaten Welt jedoch ist der Euro praktisch wertlos, dagegen sind Bitcoin, Gold, Intel-Aktie und Immobilie wertvoll. Das bedeutet für mich, dass ich in Euphorie verfalle, wenn in irgend einem meiner Märkte (Bitcoin, Gold, usw.) Kursstürze stattfinden.
1151  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 21, 2014, 02:05:18 AM
@boinkit

In € gerechnet hast du Verlust gemacht, aber in BTC gerechnet hast du Gewinn gemacht  Wink
Wie ich an meinem Gold-Silber-Spiel gezeigt habe, sind Umrechnungen irreführend. Den fairen Wert eines Anlagegegenstands (z.B. Peercoin) kenne ich nicht, ich kenne nur den Marktpreis.

Mein Ziel ist die Vermehrung von Anteilen an den wertvollen Vermögensgegenständen. Dazu habe ich eine einfache empirische Formel:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=495672.msg8266511#msg8266511

Auf die Zahlen von boinkit angewendet, komme ich auf folgendes Ergebnis:

Zuwachs = Wurzel( 50% * 0,6232 BTC / 0,5485 BTC + 50% * 222,47 EUR / 250,00 EUR ) - 1 = 0,650%

Dein Ertrag ist 0,65%. Die Erträge wachsen überproportinal mit den Ausschlägen, deshalb rechnet es sich regelmäßig, Geduld zu haben.

Bei täglichen Trades kommt man auf ein Jahr hochgerechnet auf etwas über 6% Gewinn p.a..
Von der Größenordnung kommt das hin. Falls du den Zeitraum für das Rebalancing auf z.B. wöchentlich oder monatlich erweiterst, wirst du überrascht feststellen, dass der Ertrag auf das Jahr hoch gerechnet auch deutlich steigt. Zu der gleichen Erkenntnis kommen auch Zeitschriften, die die Rebalancing-Strategie vorstellen. Und sie können es nicht erklären, einfach weil das in den Schädel des ach so rationalen "Homo Oeconomicus" nicht rein passt.

Der Ertrag steigt überproportional mit den Ausschlägen, deshalb behindert man sich mit häufigen Trades nur selbst.

@Boinkit
Du kannst das testen, indem du in deiner Liste nur noch wöchentliche Trades zulässt, und die täglichen entfernst. Dann wird der Ertrag mit Sicherheit steigen. Um eine statistisch gesicherte Erkenntnis zu bekommen, generierst du 7 verschiedene Läufe, für jeden Wochentag einen.

Boinkit, zwar hast du noch keine wöchentlichen Berechnungen deiner Zahlenreihen aufgestellt, aber einen Hinweis, was ich meine, kann ich auch so geben. Falls man bei deinem Beispiel mit täglichen Trades lediglich zwei gemacht hätte, nämlich einen am ersten Tag, und einen Trade am letzten, dann sähe das Ergebnis so aus:

Datum       Schlusskurs EUR     BTC
01.07.2014  455,78      250,00  0,54851
Buy 0,07591 BTC @ 356,97 EUR
18.09.2014  356,97      222,90  0,62442


Zuwachs = Wurzel( 50% * 0,62442 BTC / 0,54851 BTC + 50% * 222,90 EUR / 250,00 EUR ) - 1 = 0,747%

Zum Vergleich: der Ertrag bei täglichem Handel betrug 0,650%.

Normalerweise sind die Erträge bei seltenem Handel noch größer, es muss in der Zeit deiner Darstellung ein ziemliches Hin und Her der Kurse gegeben haben, die der Bot nutzen konnte. Falls du noch Gebühren berücksichtigst, dürfte der Abstand noch größer zugunsten des seltenen Handels sein.

Die Folge ist, dass ein Bot nicht so wichtig ist, wie es scheint. Für gute Voraussagen der Trendbrüche müsste er sehr intelligent programmiert sein. Und es ist auch eine beruhigende Erkenntnis. Es ist die Strategie für ein normales und gutes Leben. Man kann manuell und selten handeln, ohne besondere Nachteile gegenüber Bots fürchten zu müssen. Den Homo Oeconomicus kann man durch einen Bot ersetzen, den Menschen nicht.

1152  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 20, 2014, 09:04:13 PM
dafür, dass eig so eine untergangsstimmung ist, gibts ganz schön viele neulinge, fast so als wären wir in einer Blase Cheesy
Nicht nur in den Foren sondern besonders auch bei bitcoin.de.  Bin dort ja aktiver Verkäufer mit vielen Trades täglich und es sind echt verdammt viele Neulinge mit 0 bis 2 Trades zur Zeit dort unterwegs... leider natürlich auch mit den Nachteilen von Neulingen, denn iwie macht jeder bei den ersten bitcoin.de Trades Fehler und dem Verkäufer entsteht ein schaden dadurch -.-


Die waren vermutlich schon vorher da, wollten aber nicht zu den 500$+ Preisen einkaufen. Vielleicht haben viele auch ganz einfach wieder einmal ein paar News rund um BTC gelesen/gehört und wurden daran mal wieder "erinnern". Ich war bisher eigentlich nur ein einziges mal (zur März-Blase 2013) als Verkäufer tätig. Ansonsten nur noch nachgekauft bzw. mit BTC bezahlt...
Es ist ein Lichtblick, wenn Neulinge bei fallenden Kursen einsteigen, und nicht bei steigenden. Bleibt zu hoffen, dass sie sich nicht "wie werde ich schnell zum Millionär" zum Ziel gesetzt haben.
1153  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 20, 2014, 01:47:17 PM
Die Erträge aus dieser Strategie lassen sich 3 Teile gruppieren:

1) Inflationsausgleich. Die Wertsteigerung echter Wertgegenstände entspricht ungefähr der Gelddruckrate, als langfristiger Mittelwert. Die derzeitige Vermehrung der Geldmenge weltweit beträgt ca. 6% im Jahr, und so entwickeln sich im Durchschnitt, Aktien, Immobilien, Edelmetalle, Kunstgegenstände usw.

Genau genommen handelt es sich bei diesem Punkt gar nicht um einen Ertrag echter Wertgegenstände, sondern um eine Minderung des Werts der Fiat-Währungen.

2) Ein Ertrag durch Ausnutzung von irrationalen Schwankungen, die der menschenverachtenden Ideologie des Homo Oeconomicus geschuldet ist. Der Ertrag hieraus beträgt jährlich auf den Aktienmärkten zwischen 2% und 10% im Jahr, bei Cryptocurrencies natürlich noch viel mehr. Mit einer zunehmenden Umsetzung der antizyklischen Strategie würde dieser Anteil auf einen kläglichen Rest zusamenn schmelzen, aber immer im positiven Bereich bleiben. Auch das Geschick bei der Auswahl der Handelszeitpunkte hat auf diesen Ertrag Einfluss. Wer in die Nähe optimaler Handelszeitpunkte kommt (sei es Krise oder maßlose Euphorie) muss trotzdem kein schlechtes Gewissen haben, denn man handelt stets gegen gierige "Homo Oeconomicus" oder Manipulateure.

3) Stock-Picking. Schließlich und endlich ist natürlich die Auswahl der Vermögensgegenstände selbst wichtig. Jungen Menschen empfehle ich, auf Rendite zu verzichten, und noch mehr zu streuen. Euch bleibt mehr Zeit im Leben, im Alter bei drohender Arbeitslosigkeit wird eine sorgfältige Auswahl wichtiger. Jeder einzelne Totalausfall beschert euch mehr Erfahrung, und sollte in seiner Höhe begrenzt sein. Dieser Ertrag kann natürlich auch negativ werden, wenn man sich ungeschickt anstellt. Wer in nachhaltige Anlagen investieren möchte, wird es automatisch schwerer haben. Aber auch für nachhaltige Anlagen gilt: Der zu erwartende Gewinn eines Unternehmens sollte wenigstens ausgeglichen sein. Und an dieser Stelle noch einmal eine Warnung, wenn die Gewinnerwartungen eines Unternehmens überhöht wirken. Es ist ein Alarmsignal, Profit auf Kosten von Kunden, Mitarbeitern oder durch Diebstahl.
1154  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 20, 2014, 12:43:23 PM
Ich kann nach seinem Statement auch nicht glauben dass er was mit IT zu tun haben soll ... hat mich doch etwas schockiert.

Was mich wiederum schockiert. Entweder reden wir gerade komplett aneinander vorbei oder ...

Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Bitcoin nicht den normalen Banktransfer ersetzen kann? Nur weil es "irgendwie" moderner ist? Dann hätte das Spaceshuttle auch das Flugzeug ersetzt. Das genau Gegenreil war der Fall: http://de.wikipedia.org/wiki/Shuttle_Carrier_Aircraft

Und irgendwann wurde das Projekt eingestellt, weil es zu teuer wurde.  Wink

Durch Bitcoin sinken keine Transaktionskosten. Lege mal die Betriebskosten von Bitcoin  auf die stattgefunden Transaktionen um. Die Leute freuen sich halt etwas zum Spekulieren zu haben und interpretieren daher alles mögliche in Bitcoin hinein. Wenn man aber schon länger dabei ist, sollte man vielleicht irgendwann mal wieder nüchtern werden.

Ansonsten bleibe ich dabei, dass Bitcoin aktuell hauptsächlich durch Kriminelle beherrscht wird. Das wäre aufgrund der Technik nicht nötig, aber die Community will es so, weil sie größtenteils aus libertären Traümern besteht.

EDIT: Ach ja, und mit aktuellen Kursentwicklungen hat das alles nichts zu tun. Die sind mir inzwischen auch herzlich egal und darum geht es hier im Thread ja auch nicht (mehr) wirklich.
Es geht gar nicht um konkrete Technologien wie "den" Bitcoin. Speziell der Bitcoin kann selbstverständlich nicht die Banken ersetzen. Es geht ganz allgemein um eine Entwicklung einer neuen Technologie, die wohl nicht aufzuhalten ist. Es wird geeignetere Nachfolger für den Bitcoin geben.

Aber diese Technologie kann den Banken schweren Schaden zufügen, als Alternative zur Wertaufbewahrung und Zahlung in Fiat. Und das ist genau das, was ich mir wünsche. Einen Finanzkollaps, je früher desto besser, damit dieses menschenverachtende System endlich ein Ende hat.
1155  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 20, 2014, 11:01:28 AM
Hier stelle ich eine Achse vor, die "Die Mitte" einer ausgeglichenen Vermögensanlage visualisiert. In der ersten Zeile wird der Grad der Investition dargestellt.

Put                    0%     2% (Beispiel für eine individuelle Mitte)      100%            Call
<----------------------|------|-----------------------------------------------|----------------->
Put, Zockerei, Wette auf fallende Kurse mit Hebel
                       allout, Spekulant, Wette auf fallende Kurse
                              Die Mitte, strategische, ausgeglichene Investition, keine Wette
                                                                               allin, Spekulant, Wette auf steigende Kurse
                                                                                         Call, Zockerei, Wette auf steigende Kurse mit Hebel


Ich will damit nicht sagen, dass Put oder Call vollkommen unnütz sind. Nach wie vor haben sie als Absicherungsgeschäfte eine wichtige Funktion, aber auf keinen Fall als Wette. Warren Buffett lehnt übrigens Wetten auf fallende Kurse kategorisch ab.
1156  Local / Trading und Spekulation / Re: kneims antizyklische Handelsstrategie - Beispiele on: September 20, 2014, 05:19:02 AM
Dies war der alte Bestand:
18816 USD
40,900 BTC

Durch die Ausführung der Order
Buy 0,9 BTC @ 422 USD
Buy 1,0 BTC @ 402 USD
Buy 1,1 BTC @ 382 USD

haben wir jetzt folgenden neuen Bestand:
17614 USD = 18816 USD - 0,9 * 422 USD - 1,0 * 402 USD - 1,1 * 382 USD
43,900 BTC = 40,900 BTC + 0,9 BTC + 1,0 BTC + 1,1 BTC

Der ungefähre Ertrag durch diesen Handel beträgt ca. 0,236%.

Mein neuer Ankerpreis ist jetzt:
anchor = 17614 USD / 43,900 BTC = 401,23 USD/BTC

Bestehende virtuelle Order:
Sell 1,0 BTC @ 988 USD
Sell 1,0 BTC @ 938 USD
Sell 1,0 BTC @ 888 USD
Sell 1,0 BTC @ 838 USD
Sell 1,0 BTC @ 788 USD
Sell 1,0 BTC @ 738 USD
Sell 1,0 BTC @ 688 USD
Sell 1,0 BTC @ 638 USD
Sell 1,0 BTC @ 588 USD
<anchor = 401,23 USD/BTC>
Buy 1,2 BTC @ 362 USD
Buy 1,3 BTC @ 342 USD
Buy 1,4 BTC @ 322 USD
Buy 1,5 BTC @ 302 USD
Buy 1,6 BTC @ 382 USD
Buy 1,7 BTC @ 362 USD
Buy 1,8 BTC @ 342 USD
Buy 1,9 BTC @ 322 USD
Buy 2,0 BTC @ 302 USD
1157  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 20, 2014, 03:40:21 AM
Das ist richtig, optimal ist das Abwarten eines Trends, Ziel ist es den Trendbruch zu erkennen. Deshalb sind Wartezeiten so lohnenswert. Wenn du den Umschwung richtig voraussehen kannst, ist das natürlich gut für dich, aber das gelingt eher selten oder nur duch Zufall.
1158  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 19, 2014, 07:49:16 PM
Nimm es mir nicht übel und persönlich, aber: Mir sind die Aasgeier, die die Knochen von toten Pferden abnagen, lieber als jeder Robin Hood. Von Aasgeiern weiß ich, dass sie wirklich existieren, bei Robin Hood hab ich meine Zweifel Wink
Als "Homo Oeconomicus" hätte ich euch meine Erkenntnisse gar nicht weiter geben dürfen. Also muss ich wohl ein Robin Hood oder ein Dummkopf sein. Such es dir aus.
Mir sagt man mmer, dass ich dumm bin und keine Ahnung habe. Also bin ich ein Dummkopf
Seine eigene Beschränktheit zu akzeptieren, kann auch als Waffe gegen die Eliten eingesetzt werden. Diejenigen Menschen sind am erfolgreichsten, die ihre Grenzen kennen. Und das sind selten die klügsten.
1159  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 19, 2014, 07:42:21 PM
Ja, mit der 50:50 Methode hat man Erfolg, auch wenn man einmal eine Woche Pause macht. Das hätte ich niemandem geglaubt, aber Excel hat mich überzeugt. Es ist auch recht einfach, eine 50:50 Methode manuell zu rechnen, volle Zustimmung.

Wenn ich allerdings BTC,LTC,USD,EUR,NMC,PPC,NVC,CNH,RUR und GBP nach der Gewichtung 20,15,15,15,10,10,5,5,5,5 ausbalanzieren möchte, ist das schon ein größeres Ding, da sitze ich eine Stunde und grüble und rechne. Erschwerend das Problem, daß ich die offenen Orders auch noch reinrechnen muss, und zwar konträr dazu, wie das BTC-e darstellt.
Da ich davon ausgehe, das die offenen Orders auch irgendwann einmal erfüllt werden, muß die die Coin und Fiat Stände so rechnen, als ob die offenen Orders bereits erfüllt wären. Andernfalls ist ja eine Anpassung nötig, wenn die Orders erfüllt werden, die nicht durch Preisveränderungen bedingt ist, was die 50:50 Methode stört.

Der bunte Haufen an Coins und Fiat ist wegen der Arbitrage, ja mehr Dreiecke, desto mehr Chancen. Die offenen Orders stammen von Arbitrage-Trades.
Die Ausbalancierung ist tatsächlich nicht so ganz einfach. Am besten, ihr handelt nur 50% vom maximal möglichen Volumen, dann liegt ihr nie daneben.
1160  Local / Trading und Spekulation / Re: Antizyklisches Handeln on: September 19, 2014, 07:37:17 PM
Wieso haben  kommerzielle Bitcoin Trading - Programme die 50:50 Methode nicht eingebaut?

Hier gibts einen: https://cryptotrader.org/backtests/uLpj3ZK9vMoJFTWoi

Der kommt aber performancemäßig an andere Bots nicht ran.
Es gibt deshalb keine Bots dazu, weil die Erträge dem Homo Oeconomicus nicht ausreichen. Außerdem werden die Erfolge durch die Umrechnung in Euros ausgedrückt, und das ergibt regelmäßig scheinbare Verluste.

Die ertragreichsten Bots sind selbstverständlich diejenigen mit der besten Trendstrategie. Sie setzen einseitig auf Euro oder Bitcoin und können deshalb kurzfristig erfolgreicher sein. Im Prinzip profitieren sie von korrekten Vorhersagen, die ich nicht treffe. Aus zwei Gründen ist das nicht überzubewerten. Zum einen erledigt sich eine solche Strategie von selbst, je mehr die Strategie von anderen kopiert wird. Zum zweiten gibt es zahlreiche Verlierer, die beschämt in der Versenkung verschwinden, auch hier gibt der Homo Oeconomicus die Vorgabe. Aber die Verlierer sind die eigentlichen Helden, denn würden sie nicht mitspielen, gäbe es keine Gewinner. Also: spielt das Spiel der Eliten nicht mehr mit!
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