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3521  Local / Italiano (Italian) / Re: Trasferirsi in Portogallo - Capital gain tax su crypto/bitcoin 0% per privati on: December 10, 2021, 06:23:45 PM
se lo stato, o meglio, chi amministra lo stato ne riceve un lauto compenso in busta
capisci perche fottesega dei 65mln di stronzi che pagano le tasse come tutti

del resto signori, non accade mica solo in italia..

Sì ma hai visto le cifre che ha incassato lo stato?

Quote
Il primo anno di entrata in vigore della norma nelle casse pubbliche sono entrati 8,3 milioni di euro, nel 2020 sono diventati 64,1 milioni. Denaro che l’erario non avrebbe mai incassato senza l’imposta forfettaria. E allora perché questo regime fiscale è considerato ingiusto?

64 mln nel 2020..... hanno 200 mld di PNRR da spendere in pochi anni e vanno a fare ste barbonate per 64 mln. Capisco che siano soldi, ma lo stato ci rimette la faccia per queste cifre.
Sbaglio o solo per quella cazzata (inutile) dei banchi a rotelle hanno speso oltre 300 mln di euro? 64 mln per uno stato sono l'equivalente di pochi euro per noi, sono cifre praticamente invisibili...
3522  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: December 10, 2021, 06:19:25 PM
sottolineo i vaccinati si infettano e infettano come i non vaccinati quindi non ha senso fare lockdown solo per i non vaccinati
2 anni di pandemia e ancora si leggono cose del genere, francamente ho esaurito le parole, se ancora oggi non arrivate a capire quale sia il punto dei vaccini (e delle mascherine) i casi sono solo due: o siete chiaramente in malafede, oppure avete seri problemi a comprendere e processare le informazioni, mi spiace molto per voi in ambo i casi.
3523  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: December 09, 2021, 07:51:01 PM
Qui c'è un punto importante: aspettare non è un problema? Dal mio punto di visto il tempo invece è una variabile fondamentale. Se avessimo potuto aspettare, io avrei aspettato: è abbastanza evidente che nel giro di 3-5 anni ci saranno migliori vaccini e migliori cure in generale con tutta questa ricerca sul covid.

Ma cosa vuol dire possiamo aspettare? Solo in Italia 150k morti + tutte le conseguenze per chi non si è ripreso, per me è imperativo che la priorità sia rallentare il più possibile la circolazione adesso, non aspettare 3 anni. Dobbiamo guadagnare tempo affinchè quando il virus arriverà a bussare alla porta di ciascuno di noi, ci trovi pronti e non inermi.
Leggendo commenti sparsi, non solo su questo forum, mi sono fatto l'idea che per i no-vax il lockdown non sia un problema reale, quindi non vedo il problema nel farli restare a casa fino a quando la situazione non sarà risolta, non gli pesa neanche più di tanto.
3524  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: December 09, 2021, 06:29:25 PM
basterebbe osservare che fra 3 anni, considerando il livello di contagiosità a cui sono arrivate le attuali varianti (10 volte maggiore del virus originale, e chissà quanto con le varianti che potrebbero emergere in futuro) i non vaccinati, a meno di non ritirarsi a vivere su un'isola deserta o in qualche eremo in cima a un monte, è quasi matematico che entreranno prima o poi (se non l'hanno già fatto) in contatto con il virus.
Fossi in un no-vax inizierei a preoccuparmi del da farsi per i prossimi 3 anni perché non so quanti posti di lavoro ammetteranno lavoratori non vaccinati. Negli USA stanno lasciando a casa pure poliziotti, pompieri, dipendenti federali, etc, no-vax, quindi si inizia a non guardare in faccia a nessuno. Giustamente direi, troppo comodo altrimenti.
3525  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: December 09, 2021, 05:24:21 PM
Se tra tot anni, tipo 3, salta fuori qualcosa di molto brutto a causa del vaccino, su persone giovani, come la mettiamo?
Che tipo di dati ci sono a supporti di una tesi del genere? Storicamente quanti e quali vaccini hanno manifestato effetti collaterali di massa a distanza di 3 anni?
3526  Local / Italiano (Italian) / Re: Trasferirsi in Portogallo - Capital gain tax su crypto/bitcoin 0% per privati on: December 09, 2021, 04:44:03 PM

Però anche la UE dovrà arrivare a delle regole comuni e condivise a cui tutti gli stati dovranno prima recepire e quindi successivamente uniformarsi. Anche di questo si potrebbe tenere conto. Un framework fiscale europeo dovrà risolvere molti problemi. Però......

Ne passerà di acqua sotto i ponti prima di arrivare a ciò.
Ho appena letto questo articolo:

https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/milionari-dove-emigrano-piu-ricchi-pagare-meno-tasse-l-italia-paese-che-li-favorisce-piu/877a8144-5824-11ec-9e79-8a5fe07f3801-va.shtml

è un po' OT anche perché non riguarda le cripto ma parla degli incentivi fiscali per i "ricchi" nei vari stati d'Europa.
Se già su queste cose si fa la gara a proporre tasse più basse (e così facendo si crea disaccordo tra gli stati), figuriamoci cosa potrà accadere con le cripto.
Che non è altro che la stessa cosa che si verifica anche con le compagnie, altrimenti non avremmo società italiane registrate in Olanda, Lussemburgo e Irlanda... E queste sono cose che si verificano già da un sacco di tempo, non capisco perché dovrebbero cambiare questo "sistema" solo per le cripto. O fanno un sistema di tassazione unico per tutti, oppure non vedo perché farlo solo per un tipo di investimento (passatemi il termine).
3527  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: December 08, 2021, 04:54:34 PM
Ragazzi, questa volta Bitcoin è morto davvero...
Questa volta sì, veramente brutto vederlo sotto i $50, non so se si riprenderà questa volta...

3528  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 07, 2021, 04:44:20 PM

Le crypto comunque essendo un settore cosi nuovo le vedo un po' come un mondo a parte, e non ho problemi ad ammettere che metto soldi in certi progetti solamente perché persone che conosco direttamente investono a loro volta, e lo stesso succede con loro nel mio caso, si va sulla fiducia dell'intuito dell'altra persona. Ovviamente non va sempre bene pero' qualcosa di buono lo si combina spesso. Per questo amo questo mondo cosi particolare ed unico, sa dare un'adrenalina che e' difficile da spiegare, soprattutto quando ti ritrovi soldi quasi per caso  Grin
Potresti andare alle corse dei cavalli, non conoscendo i cavalli Grin

Diciamo che avresti un risultato simile.

Capisco cosa vuoi dire, ma già decidere di seguire una fonte piuttosto che un'altra sarebbe molto.

C'è appunto chi va così a pappagallo senza nessun pensiero, Musk, McAfee, sono vicende emblematiche.

Vedendo un po' i mercati adesso, prima che apra Wall Street...
così...   Huh grossolanamente... si potrebbe vedere 1 BTC $ 54.000 ~ $ 54.500
Mai piaciute le corse dei cavalli, da ragazzino mi piacevano le scommesse sulle partite di calcio essendo appassionato. Anche in quel caso frequentavo i forum, ci si scambiava idee, notizie dell'ultimo minuto tipo infortuni, assenze non preventivate, e anche in quel caso capitava di scommettere su campionati alquanto improbabili per pure imbeccate da parte di qualche utente con un ottimo storico. Probabilmente ora ho semplicemente trasferito questa abitudine alle cripto e fino ad ora non posso lamentarmi troppo.

La grossa differenza tra i cavalli e le cripto è la durata: la corsa finisce nel giro di pochissimo, un giro sulle cripto dura anni, e basta veramente mettere qualche centinaio di euro sulla cripto giusta e puoi svoltare. È una combinazione di studio, pazienza e fortuna perché come dicevo le cripto sono un mondo a parte, puoi fare tutte le ricerche che vuoi, analisi tecnica, etc, ma non esiste nulla di sicuro.
3529  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 07, 2021, 08:27:20 AM
Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata Grin
Che storia meravigliosa.

Elon Musk nomina Signal, l’app di messaggistica, ed il parco buoi si riversa in massa a comprare le azioni di un’azienda che ha solo il nome simile:

Elon Musk told his followers to ‘use Signal,’ leading to 1,100% surge in unrelated stock with similar name

Quando leggo queste notizie mi rammarico che smentiscano le famose teorie di Fama sull’efficienza dei mercati.
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.




guarda mi viene da ridere, non poco .. ma una risata totalmente amara
mi ricordo che ci stava gente che aveva fatto il bot mcafee, comprava quando lui diceva x
e ci stava gente talmente stupida da credergli
Non dimentichiamo neanche i pump delle peggiori shitcoin grazie ai tweet profumatamente pagati di McAfee.
3530  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 07, 2021, 02:03:24 AM
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.
Stupidità o avidità? Anche se spesso le due cose sono collegate...
L'avidità si può anche capire...
ci sono persone che non hanno nessun pensiero personale e vanno solo per sentito dire: l'amico, la notizia, le notizie...
andando a tentoni o contando sugli altri, si arriva sempre a d'un problema.

Non esistono soldi facili, eventualmente soldi difficili e molto tempo.
Le crypto comunque essendo un settore cosi nuovo le vedo un po' come un mondo a parte, e non ho problemi ad ammettere che metto soldi in certi progetti solamente perché persone che conosco direttamente investono a loro volta, e lo stesso succede con loro nel mio caso, si va sulla fiducia dell'intuito dell'altra persona. Ovviamente non va sempre bene pero' qualcosa di buono lo si combina spesso. Per questo amo questo mondo cosi particolare ed unico, sa dare un'adrenalina che e' difficile da spiegare, soprattutto quando ti ritrovi soldi quasi per caso  Grin
3531  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 07, 2021, 01:12:04 AM
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.
Stupidità o avidità? Anche se spesso le due cose sono collegate...
3532  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 06, 2021, 11:52:03 PM
È interessante come è subito nato il concetto "Lambo".
È come dire "when moon". Un qualcosa che per una persona normale è inarrivabile, irraggiungibile, difficile pure da sognare per chi magari guadagna 1k euro al mese dato che i problemi sono ben altri. Io lo trovo come una cosa estremamente simpatica, basta prenderla nel modo giusto e capire che serve solo per iniziare a catturare l'attenzione, d'altra parte penso che per catturare l'attenzione di una persona normale sia più facile menzionare una Lamborghini piuttosto che le azioni di qualche compagnia che potrebbero essere viste come un qualcosa di noioso.
Sicuramente è fatta per catturare l'attenzione delle persone che tu definisci "normali".
Il mondo finanziario vive costantemente di asimmetria informativa e distrazione.

A proposito di distrazioni... un giorno si era creata una impennata del
titolo Wendy's per una storia a spirale di meme partita da Discord...
titolo che ha come ticker WEN.
Era arrivato quasi a $ 30 dollari ad azione.
A Marzo 2020 si comprava per $ 10~11.


Personalmente uno dei rari esempi di guadagno "casuale".
Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata Grin
3533  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 06, 2021, 08:29:03 PM
È interessante come è subito nato il concetto "Lambo".
È come dire "when moon". Un qualcosa che per una persona normale è inarrivabile, irraggiungibile, difficile pure da sognare per chi magari guadagna 1k euro al mese dato che i problemi sono ben altri. Io lo trovo come una cosa estremamente simpatica, basta prenderla nel modo giusto e capire che serve solo per iniziare a catturare l'attenzione, d'altra parte penso che per catturare l'attenzione di una persona normale sia più facile menzionare una Lamborghini piuttosto che le azioni di qualche compagnia che potrebbero essere viste come un qualcosa di noioso.
3534  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 06, 2021, 07:34:34 PM
credo anche in questo settore si tratti di scelte personali la societa spinge verso il consumismo esagerato ma si puo vivere bene anche con poco in mezzo alla natura lavorando meno ma passando piu tempo con la famiglia,effettivamente se uno non ha legami familia/ amici puo andare al estero dove viene pagato veramente in base alle sue capacita(Dubai?) e magari farsi dare una parte dello stipendio in crypto(bitcoin)
Curiosità: preferiresti farti 10-15 anni all'estero (il che non vuol dire in Burundi) e poi non dover più lavorare oppure stare nel tuo paesino natale, vicino ai tuoi amici, e lavorare per 50 anni? Per me la risposta è semplicissima. Non vuol necessariamente dire di non avere legami o non avere amici/famiglia come se uno fosse un eremita. Esistono gli aerei, esistono le videochiamate, voi veramente riuscite ad avere il tempo e la capacità di vedervi con i vostri amici tutte le settimane? Beati voi, per me già una volta passati i 26-27 anni era un'impresa organizzare qualcosa...
3535  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 06, 2021, 06:01:08 PM

Questa gente farebbe meglio a comprare Shiba Inu perchè è "lambo di sicuro", invece di guardare modelli che evidentemente non è in grado di comprendere.
Il concetto "Lambo" dovrebbe fare riflettere di quanta stupidità ci sia nel mondo; vera risorsa inesauribile del pianeta estratta tutti i giorni con giganteschi piani marketing.

Il problema di possedere di queste Supercar ( Lamborghini non proprio super ) non è tanto comprarle, quanto poi mantenerle.
Fra manutenzione particolare, custodia particolare, assicurazione particolare, tasse particolari, ecc. se ne vanno fra i € 1.500 / 3.000, mensili, tranquillamente.
Potrebbe essere anche di più o meno, significa concettualmente distruzione rapida della ricchezza.

Inutile accumulare ricchezza, rischiare per lungo periodo e poi distruggerla in mano secondi.
Per quanto sia d'accordo con te Paolo, mi sa che hai preso l'esempio della Lambo troppo letteralmente Grin Oramai la storia della Lambo è un modo di dire, io ho conosciuto un po' gente del mondo cripto, tra cui varie persone che hanno veramente fatto i mln, e nessuno ha una Lambo, hanno preferito comprarsi una casa (o seconda casa) come sfizio più grande, eppure sono sicuro che avrebbero potuto permettersela. Al tempo stesso non mi stupirei sicuramente se ci fosse gente che riesce ad arrivare a $2-300k e invece di andare avanti ad accumulare li usa veramente per comprare una macchina che poi non potranno mantenere...

il problema vero e proprio è che in una società di consumo VALI quanto SPENDI. e lo stesso vale anche tra noi che usiamo crypto.
mai sentito qualcuno desiderare di essere "felice" ma solo una barca una villa un viaggio un'opera d'arte etc etc
... e aggiungerei che c'è gente che per un cash-out sarebbe disposta a vivere in postacci; senza curarsi di amici e parenti, di una attività che potrebbe intraprendere e magari rivitalizzare un tessuto economico logoro ma promettente, senza pensare a fare un po' di beneficenza in uno dei tanti progetti di sviluppo, ecc.

Il consumismo è anche edonismo, di questi tempi, ma la vera ricchezza sono gli amici e le brave persone attorno a te. Se poi sei ricco, tanto meglio. La ricchezza dà soddisfazione, è vero ma non è mai abbastanza. Se lo fosse non vedremmo i vari Musk ad ammassare ulteriori fortune. Se hai una ricchezza negli affetti e nei legami hai già tutto, e con la ricchezza poi migliorare nel luogo in cui vivi tu assieme agli altri. Poi ognuno la pensi come vuole.
...e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata  Roll Eyes Se non arrivi a fine mese gli amici ti danno i soldi che ti mancano? Se ti arriva un'opportunità unica di lavoro all'estero la rifiuteresti perché non potresti vedere gli amici per un po'? Poi non so quanti anni abbiate, io so solo che organizzarsi con poche persone richiede un lavoro logistico non indifferente tra gli orari di lavoro, gli eventuali figli, etc, riuscire a vedersi diventa quasi come risolvere un puzzle. Però a ognuno il suo, c'è gente che è felice di guadagnare 1k euro al mese lavorando 8 ore al giorno, io preferirei gestire le cose in modo diverso fino ad arrivare ad avere tutto il tempo libero del mondo, quella è la vera felicità per me.

E gente come Musk mica lo fa per i soldi, lo fa per passione, lo fa perché gli piace, lo fa perché probabilmente neanche lo considera un lavoro. Lo fa perché è felice di farlo.
3536  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 04, 2021, 09:16:35 PM
Chi ci ha bannato, stavolta? Roll Eyes
Io so solo che mi sono entrati un sacco di ordini a livelli abbastanza improbabili. Se ora consolidasse mi farebbe un favore  Cheesy
3537  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 04, 2021, 09:34:20 AM
Dopo il dip posso chiedere all'AdE un risarcimento?  Grin
3538  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 04, 2021, 02:26:14 AM
Chiariamoci:

Se il programma è "faccio cash out e me ne frego di cosa dice l'AdE tanto le sue sono tutte cazzate", è un programma rischioso, dove c'è il rischio di farsi molto male ma che potrebbe, dopo un bel contenzioso, anche dare i suoi frutti
Mai detto di fare cash out completo, io tengo tutto lì, mai speso nulla. E non mi preoccuperei anche se dovessi spendere qualche migliaio di euro all'anno proveniente dalle cripto, penso che l'AdE avrebbe ben altre priorità prima di mettersi a controllare come Tizio abbia pagato il televisore nuovo mentre c'è Caio, che risulta nullatenente, che va in giro in Ferrari e vive in una mansione.

Quote
Se il invece programma è "aspettare nell'attesa di leggi più chiare", è un programma comprensibile ma che non condivido e non mi interessa.
Dal momento che non ho fretta/necessità di fare cash out questa è la mia idea.

Quote
Non lo condivido per tre motivi: uno perchè io voglio usare i bitcoin (non solo come riserva di valore) adesso, voglio acquistarli, spenderli, riacquistarli e rispenderli in loop eterno. E chissenefrega se lo Stato vuole la tangente.  Nell'attesa di trovare un modo per bypassare il credito fiat e sostituire il ciclo sopra con guadagnarli-spenderli-riguadagnarli-rispenderli. Ma purtroppo non sarà una cosa veloce questo passaggio.
Beh insomma, dipende sempre di quanto si parla, è un discorso trito e ritrito. Se uno ha lì qualche migliaio di euro in bitcoin gli può anche star bene pagare il 26% di (presunte) tasse perché non sono 1k euro in più o in meno che ti cambiano la vita; se una persona invece ha qualche mln (beato lui...) tu pagheresti tranquillamente 260.000 euro di tasse? Per lo stipendio medio italiano sono 10 anni di lavoro quei 260k, non sono noccioline.
D'altra parte quando si parla dei soldi degli altri, o di soldi che non si posseggono, è tutto molto semplice  Grin
Poi voglio vedere chi veramente sarebbe disposto a regalare milioni allo stato per avere l'enorme privilegio di continuare a vivere in Italia  Roll Eyes
pensa se uno avesse 1k bitcoin(e qui qualcuno li ha, tipo i veterani che sono spariti dal forum e alcuni anche molto di più), ne dovrebbe dare 260 al fisco


3539  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: December 03, 2021, 11:29:14 PM
Nel mio mondo [SOGNANDO] Babo viene a farmi visita, ed ora abbraccia gli alberi, sente il respiro della terra e il flusso energetico delle creature.
È in pace con il mondo è non si arrabbia più.
Ahahahhahahahahah!

allora una classifica dice che i posti con il clima migliore dove il mare e sempre caldo sono questi Vina del Mar(Cile),Las Palmas(gran Canaria),Marocco,Sassari,Barcellona,Lisbona,San Diego,Adelaide,Citta del Capo cè solo l'imbarazzo della scelta
Barcellona è stupenda, ho avuto la fortuna di vivere lì per svariati mesi ed è veramente bella, ha un po' di tutto. Lisbona mi intriga da un po' per il discorso cash-out, e mi piacerebbe imparare il portoghese, quindi è una porta che lascio sempre aperta.
3540  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: December 02, 2021, 05:30:31 PM
l'allarme del clima e falso da 4 o 5 anni ci sono stati gli inverni piu freddi degli ultimi 100 anni
Un favore: lasciamo le teorie complottistiche fuori da questo thread, non voglio che diventi come quello del coronavirus, grazie.
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