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861  Bitcoin / Hardware wallets / Re: [ESHOP launched] Trezor: Bitcoin hardware wallet on: August 09, 2014, 05:01:49 PM
Dear BitcoinTrezor Team!

Thanks for you device! I ordered it (anywhere in a way now)
But one question please.

You use nice protected way for enetering PIN code in computer which can be infected by virus/trojan. It's keep my PIN safe from keylogger and mouselogger.
But i have read your the Trezor documentation and if i right understand your device has the one vulnerability.

If i lost my trezor, i go to your site "mytrezor.com", to connect new device to bridge and now i should enter seed words through computer.
If my computer to be infected a some trojans could catch entered words of seed and immediatly after this steal all bitcoins from BIP32 wallet.
Can this happens? As i understand you don't have same protected mode for a word entering?

As workaround of this could be present a seed not by words but by 0-2047 digits. BIP32 words presented as 2^11 digits, right?
You could be replace seed words by digits but the recover process could be use your PIN mechanism (random keyboard in trezor's screen).

What do you think?

Thanks!
If this ever happens to me here is what I would do:

Get a new Trezor and set it up from scratch with a new seed (no security problem there)
Enter my old seed into wallet32
Immediatly send all the BTC to the new Trezor

Yes, I am vulnerable for a brief time there...

Yes, so this is totally unacceptable
862  Local / 中文 (Chinese) / Re: 全球主要比特币交易所的费率比较和点评集合 on: August 08, 2014, 04:31:31 AM
这个帖子的最大价值就是可以让大家了解哪些平台是相对知名度较高的平台。
国内的平台就收录了btcchina、huobi、okcoin三家。
LakeBTC 和 ANX 也算是中国的吧
香港是中国的。

听说Bitfinex 总部也在香港,也能算是中国的吧

你跟世界上所有人講"中國"二字, 都只會聯系到"中國大陸".

寄給香港的國際郵件, 都是不經大陸直接到香港. 有些SB畫蛇添足, 地址寫Hong Kong, China, 結果就是寄到大陸, 不是寄失了, 就是要繞一個大圈才到
你第一句说的没错.,   国际邮件都不用写国家吗? 香港本来就属于中国.  都已经些了Hong Kong   还能寄到内地? 要么就是到广东,要么就是快递公司吃饱撑到了.  别人写个China就是SB了  好吧你厉害 ,你懂得多!

"国际邮件都不用写国家吗"? 有時候這是真的. 就如在1997年前, 只有SB才會寫"Hong Kong, United Kingdom", 那恐怕只會寄到倫敦去

很多快遞公司沒有直通全球的網絡, 但他們在各地有合作公司. 你寫"Hong Kong", 而他們在香港又有合作的, 就一定可以直送到香港; 你寫"Hong Kong, China", 一不留神, 很可能就會和所有大陸郵件送到北京或是上海什麼的.

另就如打國際直撥電話, 香港的國碼就是852, 澳門就是853, 你硬要什麼"香港是中國的"打86, 結果當然是打不通.
863  Local / 中文 (Chinese) / Re: 全球主要比特币交易所的费率比较和点评集合 on: August 08, 2014, 02:55:43 AM
这个帖子的最大价值就是可以让大家了解哪些平台是相对知名度较高的平台。
国内的平台就收录了btcchina、huobi、okcoin三家。
LakeBTC 和 ANX 也算是中国的吧
香港是中国的。

听说Bitfinex 总部也在香港,也能算是中国的吧

你跟世界上所有人講"中國"二字, 都只會聯系到"中國大陸".

寄給香港的國際郵件, 都是不經大陸直接到香港. 有些SB畫蛇添足, 地址寫Hong Kong, China, 結果就是寄到大陸, 不是寄失了, 就是要繞一個大圈才到
864  Economy / Speculation / Re: SecondMarket Bitcoin Investment Trust Observer on: August 08, 2014, 02:11:04 AM
Any updates on purchasing?

Do you mean selling?
865  Local / 中文 (Chinese) / Re: HI,交易所,你们的牌坊倒了! on: August 07, 2014, 04:24:40 PM
他們只是承諾不在中國攪吧? 現在他們都是在國外注冊, 不用中國的銀行, 不用人民幣, 關你那天朝政府屁事? 不是以為用中文的就要受天朝管
866  Economy / Speculation / Re: Bitcoin long-term exponential trend (updated regularly) on: August 07, 2014, 04:16:51 PM


Am I missing something?


That's natural log. There is nothing special with 10, except that most people have 10 fingers.
867  Local / 中文 (Chinese) / Re: 量子電腦 (量子计算机) 與 Bitcoin on: August 06, 2014, 05:15:40 PM
最近(又)有人提出量子電腦的問題

据斯诺登透露的文件,美国国家安全局正在一个耗资$79.7M的项目中努力研制量子计算机。
加拿大公司D-Wave声称成功制造出了小型量子计算机,一旦量子计算机出现,比特币将会怎样?

简单的说:
1,挖矿用的SHA256算法是安全的。量子计算机用于挖矿,挖矿难度大幅提高。
2,比特币用的椭圆曲线签名算法(ECDSA)会被破解。通过量子计算机计算,通过公钥可以找到私钥。
一旦你的地址付过款,公钥就公开,此地址的钱就可能被盗。对于使用多地址钱包,每个地址只使用用一次的用户,钱还是安全的。
3,比特币的签名算法将要升级。

一旦量子计算机出现,现在电子商务、网银广泛使用的RSA 签名算法也会被破解,如果你去问银行,“量子计算机出现后,我的网银安全吗?”,银行会说你杞人忧天,但由于椭圆曲线签名算法的破解对比特币影响更为直接,所以比特币社区对量子计算机更为关注。

虽说量子计算机还在科研阶段,D-Wave的量子设备是否能运算真正的量子运算还受学术界质疑,一旦比特币用于存储大额财富,安全至关重要。

量子计算机出现,比特币会面临挑战,但依旧会前行。

建议:大额比特币不要重复使用地址。

本人對這題目了解有限, 不過據本人的理解, 以上所述基本上正確

Bitcoin主要涉及兩大類的密碼技術: 雜湊(Hash), 主要是SHA256及RIPEMD160; 以及ECDSA公鑰系統. 要破解挖礦, 就只需要破解SHA256; 要破解地址, 則要同時破解RIPEMD160, SHA256, 及ECDSA

假如量子電腦(QC)真的成功, 利用Grover's algorithm, 就可以大大縮短碰撞雜湊的時間, 例如160 bit的RIPEMD160, 就會被弱化為只有80 bit的安全性. 然而即使是80 bit的安全性, 仍然是十分安全, 令我們有足夠時間過渡至更強的雜湊算法. 只要把長度倍增至320 bit, 就可擁有和現在的160 bit相同的安全性, 代價只是地址會比現在長一倍. 因此基本上, QC對挖礦的影響基本可以不考慮

QC帶來真正的問題, 是Shor's algorithm容許以極快速度破解ECDSA; 用傳統電腦上萬年也不能從公鑰算出私鑰, 用QC可能以小時甚至分鐘就可以完成 (確實時間我不肯定, 反正是快得不能接受). 雖然如此, 因為Bitcoin地址並非公鑰本身, 而是公鑰的雜湊, 因此只有地址, 就算用QC也是不可能算出私鑰, 所以只作收款, 從未付款的地址仍然是安全的. 曾經付款的地址, 由於付款過程必須公開公鑰, 便會變得不安全了.

如果你真的擔心QC的問題, 從今天開始就不要重覆使用地址. Bitcoin的設計, 本來就不是要重覆使用地址的.

如果QC真的可以以極高速 (秒級) 破解ECDSA, 則單次使用地址也會有問題, 因為在沒確認前就可以被偷了. 這有兩個方法: 中心化的, 由"可信"的礦工處理交易  (http://bitcoinmagazine.com/6021/bitcoin-is-not-quantum-safe-and-how-we-can-fix/), 及本人提出的去中心化的, 稱為Guy Fawkes簽名的方法 ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=320634.0 ).

在ECDSA被破解後, 我們可改用一些QC也不能快速破解的公鑰系統, 例如基於雜湊技術的Lamport簽名. 我有時間會另文再述

(C) jl2012@bitcointalk 2014. CC BY-NC-SA 3.0  http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/



https://bitcointalk.org/index.php?topic=320634.0
868  Local / 中文 (Chinese) / Re: 最近这交易平台要疯了吗? 这样会不会踩到红线 on: August 06, 2014, 02:25:25 PM
先是796宣布自己的期权业务要上线。

紧接着.okcoin在  08-06 00:24:02   发布消息说推出比特币虚拟期货据okcoin公告

其期货规则和796差不多BTC/LTC作为保证金,以BTC/LTC进行盈亏结算

看来OK的期货早已经打算很久了

火币网据说也已经立项开发中,估计也会很快推出期货交易(只是据说)


平台现在推出这些期货.期权的,不怕再一次出什么文件下来吗?  上面允许这些期货,期权的出现吗  不要到时候全部封杀了大家都没得玩了!



okcoin.com是新加坡公司, 796是賽舌爾公司, 都不是中國公司, 沒有用中國的銀行, 更沒用人民幣, 關中國政府個屁事?


公司的註冊地在海外,但其在大陸辦公開展業務,當然也就關了大陸政府的P事。

但確實沒用中國銀行和人民幣,好象確實也不關政府P事。

這些交易所過度開發BTC理財產品會對BTC的應用發展帶來負面影響,這才是關鍵。

他們的確人在大陸, 但如有需要他們也可以在海外隨便什麼地方設一個空殼辦事處, 實際卻在自己家中辦公. 如果連地址都沒有, 中國政府可以如何干預?

這正是Bitcoin可貴之處, 只要能上網, 就沒有人可以干預. 一直以來所有的政府干預, 都集中在銀行體系. 只要他們不用中國的銀行, 不用人民幣, 中國政府就不會有方法干預



你說的是理論上的。
看看實際發生了什麼》for example:

http://www.dw.de/%E5%A5%94%E9%A9%B0%E9%81%AD%E6%9F%A5%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%91%E5%87%BA%E7%9A%84%E7%AC%AC%E4%B8%80%E4%B8%AA%E4%BF%A1%E5%8F%B7/a-17832671



奔驰遭查:“中国发出的第一个信号”

有消息称,中国发改委反垄断调查小组周一突击查访了位于上海沪靑平公路989号的奔驰办事处。德国汽车专家认为,这应该被看作是中国政府发出的变线信号。
(德国之声中文网)据上海财经新媒体"界面"记者报道,8月4日"9名中国发改委工作人员没有预约……设法进入办公区,约谈和调查进行了整整一天……多名奔驰高管被约谈,办事处内多台电脑被强行检查",查电脑很可能是为了获取与限价相关的事实证据。
针对这则消息,戴姆勒大中华区投资有限公司(Daimler Greater China)公关部周二(8月5日)对德国之声说,昨天上海办事处接受调查一事确有发生,目前戴姆勒正在协助配合有关部门进行调查。
爆出此事的"界面"记者称,这次调查直指"奔驰整车价格和最低限价的经销商政策",不过这目前没有得到奔驰-戴姆勒方面证实。戴姆勒公共部门表示,目前调查仍在进行中,不便透露更多信息。
分析人士认为,中国当局此举可能意味着对豪华车的反垄断调查进入了实施阶段。伦敦汽车信息咨询公司IHS分析师纳姆里塔·周(Namrita Chow)对法新社说,中国当局正加大动作力度。"发改委此前已经对不同的价格战略进行了调查……然而没有采取行动。"
中国当局调查价格垄断
中国商务部6月份下发通知,要对中国汽车市场的潜在垄断行为进行调查。据中国媒体援引商务部官员邱忠义称,审查"将从垄断做法、地方保护主义等问题入手,涉及包括汽车、制药、酒类等数十个行业"。
《华尔街日报》在7月22日报道,中国负责价格监督问题的官员对外国豪车品牌在中国市场的业务展开了约谈调查。报道称,梅赛德斯-奔驰销售服务有限公司总裁兼首席执行官倪恺表示,中国国家发改委与该公司进行了谈话,然而"我没有意识到我们在接受调查,但他们的确向我们表达了某种关切"。
分析师纳姆里塔·周告诉法新社,此次针对奔驰的调查并不像是针对价格垄断,而像是中国认为汽车和汽车配件在中国的价格比起其他市场高得不公平而采取的举动。

"目标更多是巨额利润"

持这种观点还包括德国汽车专家、杜伊斯堡-埃森大学经济学教授杜登霍夫(Ferdinand Dudenhφffer)。


德国汽车专家、杜伊斯堡-埃森大学经济学教授杜登霍夫
"我认为,此举针对的更多是汽车制造商在中国获取的巨额利润,而不是垄断",他对德国之声说。他表示,对于制造商而言,汽车零配件的利润非常高,因此中国当局可能是通过零配件说事,打击外国汽车制造商在中国的整体价格策略。"我能想象,在未来几个月,类似调查将从零部件扩展至整车价格……(中国当局)向外国汽车制造商施加更大压力,透露这样的信息:我们在非常仔细地观察汽车市场。"
"人们应将其看作是中国发出的第一个信号",杜登霍夫说。"对于大众汽车这样的汽车制造商, 中国市场具有生死攸关的意义。如今中国人做出表示,他们了解这一点,未来的发展方向要由中国政府决定。"
对大量德国汽车品牌而言,中国这个世界最大汽车市场的重要程度不言而喻。然而不少中国车主抱怨,进口车价格太贵,远高于其他市场的价格。
进口车在中国价格过高?
大众汽车中国区总裁、大众董事会成员海茨曼(Jochem Heizmann)不认同这种看法。 他在去年接受德国之声采访时表示,"如果除去整车售价中的关税、税费和配置方面因素……那么(大众)整车的价格和德国市场的水平差不多"。
在过去的一段时间,中国官媒对外国汽车品牌的抨击性报道越来越多。央视在节目中对进口车价格过高提出批评,新华社也曾发文指责外国车商通过垄断市场以及控制汽车零件销售等手段牟取暴利。

就价格问题,汽车专家杜登霍夫对德国之声说,一方面,进口关税导致汽车在中国提价;另一方面,中国方面的市场需求更大,制造商当然会尝试以更高的价格出售。"按照我的判断,汽车制造商在中国出售豪华车获取的利润非常可观,也就是说,价格确实高于其他市场。"
似乎是对中国市场批评声音做出回应,克莱斯勒(中国)汽车销售有限公司在8月5日宣布,调整部分产品和配件在中国市场的价格。而早在7月,奔驰(中国)已经调低部分售后服务的价格,并在8月3日表示,从9月1日起维修配件价格平均下调15%。
综合报道:万方
责编:凝炼


兩件事毫無可比性. 他們有車廠, 存款, 所有進出口都要經過海關, 那當然會受中國政府約束.
869  Local / 中文 (Chinese) / Re: 最近这交易平台要疯了吗? 这样会不会踩到红线 on: August 06, 2014, 12:57:44 PM
先是796宣布自己的期权业务要上线。

紧接着.okcoin在  08-06 00:24:02   发布消息说推出比特币虚拟期货据okcoin公告

其期货规则和796差不多BTC/LTC作为保证金,以BTC/LTC进行盈亏结算

看来OK的期货早已经打算很久了

火币网据说也已经立项开发中,估计也会很快推出期货交易(只是据说)


平台现在推出这些期货.期权的,不怕再一次出什么文件下来吗?  上面允许这些期货,期权的出现吗  不要到时候全部封杀了大家都没得玩了!



okcoin.com是新加坡公司, 796是賽舌爾公司, 都不是中國公司, 沒有用中國的銀行, 更沒用人民幣, 關中國政府個屁事?


公司的註冊地在海外,但其在大陸辦公開展業務,當然也就關了大陸政府的P事。

但確實沒用中國銀行和人民幣,好象確實也不關政府P事。

這些交易所過度開發BTC理財產品會對BTC的應用發展帶來負面影響,這才是關鍵。

他們的確人在大陸, 但如有需要他們也可以在海外隨便什麼地方設一個空殼辦事處, 實際卻在自己家中辦公. 如果連地址都沒有, 中國政府可以如何干預?

這正是Bitcoin可貴之處, 只要能上網, 就沒有人可以干預. 一直以來所有的政府干預, 都集中在銀行體系. 只要他們不用中國的銀行, 不用人民幣, 中國政府就不會有方法干預
870  Local / 中文 (Chinese) / Re: 最近这交易平台要疯了吗? 这样会不会踩到红线 on: August 06, 2014, 09:46:59 AM
先是796宣布自己的期权业务要上线。

紧接着.okcoin在  08-06 00:24:02   发布消息说推出比特币虚拟期货据okcoin公告

其期货规则和796差不多BTC/LTC作为保证金,以BTC/LTC进行盈亏结算

看来OK的期货早已经打算很久了

火币网据说也已经立项开发中,估计也会很快推出期货交易(只是据说)


平台现在推出这些期货.期权的,不怕再一次出什么文件下来吗?  上面允许这些期货,期权的出现吗  不要到时候全部封杀了大家都没得玩了!



okcoin.com是新加坡公司, 796是賽舌爾公司, 都不是中國公司, 沒有用中國的銀行, 更沒用人民幣, 關中國政府個屁事?
871  Local / 中文 (Chinese) / Re: 有關796XCHANGE-MRI IPO獨立分析報告 on: August 06, 2014, 05:05:56 AM
5.4.3 於香港從事證劵及期貨交易合法性: 796伺服器設於香港, 可以視為在香港營運. 於香港從事證劵及期貨交易需要證券及期貨事務監察委員會(證監會)牌照. 雖然796的交易不涉及法幣, 但亦沒證據顯示其行為不受證券及期貨條例監管. 如果796因此受到證監會或香港警方調查, 雖然可以轉移營運地, 但可預計會對股價造成嚴重影響


https://796.com/news/detail/167.html

Quote
2014年8月5日起,经 796 Xchange Ltd 董事会决议通过,原持有796交易所的 796 Xchange Ltd 变更为 796 Electronic Trading Ltd (七九六电子交易有限公司)(塞舌尔注册)。

796已由香港注冊變為塞舌爾注冊, 基本上印證了我一年前的評論.

在香港攪交易所, 恐怕只有現貨交易是法律上可行的. 所有期貨和槓桿交易均受證監會規管, 現時根本沒有任何交易所有能力取得有關牌照. Bitfinex也早已遷離香港.
872  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: A Reddit user is claiming to be a whistleblower from the Federal Reserve... on: August 06, 2014, 04:46:50 AM
You don't need rocket science to learn that bitcoin will be a game changer IF it ever becomes moderately successful. The only real question is whether it will become successful.
873  Bitcoin / Development & Technical Discussion / Re: A basic question about addresses on: August 04, 2014, 03:38:02 PM
Could an address work as either a testnet address or as  a bitcoin address? Can they be interchanged just by changing the first character from a 1 to an N for example? I'm thinking that since they are always the same first character that the address must be the rest of it and the first character is just appended on to it? Right or wrong?

Thanks

No

https://en.bitcoin.it/wiki/Base58Check_encoding
874  Bitcoin / Development & Technical Discussion / Re: SIGHASH_WITHINPUTVALUE: Super-lightweight HW wallets and offline data on: August 03, 2014, 06:57:19 PM
It is trivial to implement this on a new alt-coin. For bitcoin, however, this requires a CHECKSIG 2.0 or even Script 2.0. I doubt we would ever see it
Certainly altcoin pumpers have an incentive to spread the meme that it's impossible to upgrade Bitcoin, but that doesn't make it true.

Very good. I always want to have a Script 2.0 which support not only SIGHASH_WITHINPUTVALUE, but also more public key and hash algorithms, merklised syntax tree, OP_EVAL, OP_CAT, OP_SUBSTR, and more. All could be done with a soft-fork. Please code it and persuade 90% of miners to adopt it.

By the way, I own no altcoin
875  Bitcoin / Development & Technical Discussion / Re: SIGHASH_WITHINPUTVALUE: Super-lightweight HW wallets and offline data on: August 03, 2014, 05:33:42 PM
So a year after this thread was started efficient offline signing is still not possible, and there is no clear path for getting features like new hash types into the protocol, even though everything is versioned and upgrades have happened in the past.

It is trivial to implement this on a new alt-coin. For bitcoin, however, this requires a CHECKSIG 2.0 or even Script 2.0. I doubt we would ever see it
876  Economy / Speculation / Re: Bitcoin long-term exponential trend (updated regularly) on: August 02, 2014, 04:31:35 PM
Date:    1-Aug-2014
VWAP:    595.68
x:    1476
a:    0.00592
b:    -1.76316
Rsq:    0.90139
The day's expected price:    1062.67
Predicted date for today's price:    25-Apr-2014
Days ahead:    -97.85
Daily price rank:    156
Predicted date for ATH ($1126):    16-Aug-2014
   
(See OP for explanation)   
   
   
   
https://www.wolframalpha.com/input/?i=e+%5E+%28+0.00591578830553321++%28+number+of+days+since+jul+17%2C+2010+%2Fdays+%29+-1.76315940207779+%29   
877  Economy / Speculation / Re: Bitcoin long-term exponential trend (updated regularly) on: August 02, 2014, 04:29:49 PM
y-axis is log(actual price/expected price). It is the worst since Jan 2013

878  Bitcoin / Press / Re: (2014-07-28) CD: Coinapult Launches LOCKS, a Tool to Eliminate Bitcoin Price Vol on: August 02, 2014, 01:20:56 PM
Where do you get the coins to pay everyone if that actually happened? If bitcoin suffers a catastrophic crash and most of your users decide to cash out how can you cover that?

It should work like this: when you deposit bitcoin to them, they will sell at market rate and hold fiat. When you want to withdraw bitcoin, they will buy at market rate and give you the bitcoin. That's why you can "lock" the value in USD: you have sold your bitcoin for USD
879  Economy / Speculation / Re: Bitcoin Killswitch on: August 02, 2014, 01:06:21 PM
Quote
What would be the consequences?

orphaned block, not a shit was given.
And if the block was several blocks longer than the "valid" block chain?
<edit>I mean, if the "attacking" blockchain was longer?<edit>

The attacking blockchain will be considered as invalid by other people, and will be ignored. It's length is irrelevant

By the way, this topic has nothing to do with this speculation section.
880  Economy / Speculation / Re: SecondMarket Bitcoin Investment Trust Observer on: July 30, 2014, 05:08:53 PM
updated
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