Bitcoin Forum
January 13, 2026, 04:13:45 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 30.2 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Сколько будет стоить в пике биткоин в этот &#
90000 - 0 (0%)
100000 - 2 (8.3%)
120000 - 2 (8.3%)
150000 - 4 (16.7%)
180000 - 10 (41.7%)
200000+ - 0 (0%)
300000+ - 4 (16.7%)
1000000 - 2 (8.3%)
Total Voters: 24

Pages: « 1 ... 5410 5411 5412 5413 5414 5415 5416 5417 5418 5419 5420 5421 5422 5423 5424 5425 5426 5427 5428 5429 5430 5431 5432 5433 5434 5435 5436 5437 5438 5439 5440 5441 5442 5443 5444 5445 5446 5447 5448 5449 5450 5451 5452 5453 5454 5455 5456 5457 5458 5459 [5460] 5461 5462 5463 5464 5465 5466 5467 5468 5469 5470 5471 5472 5473 5474 5475 5476 5477 5478 5479 5480 5481 5482 5483 5484 5485 5486 5487 5488 5489 5490 5491 5492 5493 5494 5495 5496 5497 5498 5499 5500 5501 5502 5503 5504 5505 5506 5507 5508 5509 5510 ... 7944 »
  Print  
Author Topic: Аналитика, анализ, прогнозы.  (Read 20149007 times)
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 2261


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
March 06, 2019, 02:25:21 PM


Цены на тюльпаны редких пестролепестных сортов достигли тысячи гульденов за луковицу ещё в 1620-е годы, но вплоть до середины 1630-х годов такие луковицы перепродавались в узком кругу цветоводов и состоятельных знатоков.
Полная аналогия с биткоином. Который первый год вообще майнился фо фан и никто о нем не знал кроме ничтожного количества человек.
Т.е. ты сейчас тонко намекаешь что те кто решил два года назад сберечь в битке так как этот классный инструмент сбережения потерперь еще 50 лет?  Grin
Это не аргумент. Филателисты могут обмениваться редкими марками десятками лет и не будут виноваты, если кто решит поднять на этом короткий суперхайп на один-два года. Полной аналогии все равно не получится, хотя бы потому что битка 21 миллион и он не гниет, как луковицы.
Так это ты начал говорить что пирамиды столько не живут, я показал что ты ошибся.
Филателисты не виноваты, и ты правильно говоришь суперхайп прошел и... и теперь наивные филателисты (или просто левые пассажиры) ждут новый супер хайп, на основании чего? Им хочется заработать, других аргументов не вижу   Grin
Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным  Grin


Т.е. ты сейчас тонко намекаешь что те кто решил два года назад сберечь в битке так как этот классный инструмент сбережения потерперь еще 50 лет?  Grin
да как хочешь, так и понимай. В конце концов, даже твой фиат держится только на вере в него и принятии людьми. Представь, как у гвинейцев рвало пердаки, когда белые люди вместо драгоценных и понятных свиных хвостов, предложили юзать квадратные цветные бумажки)
Ты как уж на сковородке вертишься лишь бы не признавать факт, что биток не является сбережением  Grin
Насчет веры ты тоже ошибся - фиат держится на государстве которое делает его законным средством платежа и обязывает к приему в оплату.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
sam_ti_dyatel
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 116



View Profile
March 06, 2019, 02:28:06 PM
Merited by chimk (3)

рано или поздно глобализация приведет к единой валюте [и это конечно будет биктоин лол], в текущей системе слишком много конфликта интересов, всё это уже 100раз обсасывали в этой тем [гении местного разлива уже все порешали, ага], открывай хотя бы с 15 декабря 2018 года и впитывай, тогда было время когда в споре рождалась истина
узко мыслишь, это факт, но считаешь что очень широко
Если это не троллинг, то сектанство какого-то 80-го левла.
это предпоссылки к тому почему биткоин важен, ты даже в такой упрощенной форме не вдупляешь
обсуждали люди которые следят за ситуацией, вообще непонятно что ты тут трешься, умом блистать у тебя явно не получается, так зачем это капанье на мозги? иди бакса прикупи и живи себе спокойно

"There's religious fervor around all of them — some people seem to think these are the crusades and this is a holy war being fought."  BlockNet
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1852


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
March 06, 2019, 02:36:41 PM
Merited by chimk (4)

Когда-то и банковские карты были не удобны и мало где ими можно было расплачиваться, когда лайтинг достигнет глобальных масштабов, самое слабое место крипты- фиатные шлюзы, останется в прошлом и ваши карты банков посредников станут бесполезны, ну это всё ИМХО конечно же. Возможно всё будет по другому никто ж не заставляет пихать олл-ин в биток, лично для меня по душе инвестиции в биткоин.


Притом, в мире растет тренд на независимые способы оплаты, банковские карты то все отслеживаются уже давно. А в мире начинается непринятие больших корпораций/банков. Растет количество левых (которые за развал всяких ЦБ и власть в руки народу) и либертарианцев (к черту государства). У них в основном один общий враг - это мировые правительства с их слежкой, лоббированием крупного бизнеса, все большим плеванием на свободы людей. Нужна альтернативная платежная система, это же очевидно.

А так я заквотил тебя, типа мерит поставил.  Grin Мерита то нет, так что пока вот так только

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 2261


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
March 06, 2019, 02:36:49 PM

Насчет не запретить, а прикрутить правила - все верно, только как видно на примере ИСО понятно к чему это ведет - полный КУС/АМЛ, налоги, строгая отчетность - сплошная криптоанархия короче  Grin

Вот зачем к битку прикручивать правила? Биток это экосистема, никто вам не мешает создать какие то свои, локальные правила, благо инструментов по типу мультиподписей, таймлоков, конкретных адресов, сид фраз, та даже и контрактов на биткоине хватает.

Биткоин сложно загнать в рамки нынешней финансовой системы, потому что он создавался чтобы ее заменить. Я бы даже сказал, это невозможно. Вот что помешает тебе создать себе один "белый" адрес, под твой паспорт, а потом создать второй, с которого ты будешь покупать героин? С точки зрения многих государств это плохо, но в биткоине такое отконтролить невозможно (если будет идти оплата бтц - товар, без шлюзов)
Насчет правил это ты у "криптоанархистов" уточняй. Я вот вижу что они хотят тупо на крипте заработать (о чем они сами неоднократно писали на предыдущих страницах - скам, не скам, технология - все пофиг лишь бы за фиат фантики слить по хорошей цене), а сделать это можно уже только с приходом новых буратин из фиатного мира. Для этого буратинам нужны гарантии в виде правил, КУС и т.д. и вот криптоанархисты мечтают обо всем этом лишь бы буратины пришли  Grin
При этом орут что это всё не хайп и не пирамида и нелогичности никакой в своем поведении не видят  Grin

Все верно, кто-то потерял, кто-то за счет них заработал. Это спекуляция, пирамида, МММ, игра в большего дурака, но никак не сбережение, согласны?

Биткоин это что и золото по сути. Золото тоже может расти и падать в цене, но почему то все его считают средством сбережения стоимости. Вон, даже государства увеличили закуп золота. Суть покупки некоторых товаров "сберегательных" в том, что они неподвластны инфляции, их покупательная способность со временем не меняется особо.
Биткоин пока не очень подходит, но как инвестиция почему бы и нет
Вот все бы хорошо, но да, не подходит. Как инвестиция тоже ибо это спекуляция, против которых я собственно ничего не имею.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Rooivalk
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 155



View Profile
March 06, 2019, 02:37:39 PM
Merited by chimk (4), wh1rlw1nd (1), ivsem (1)


Ты как уж на сковородке вертишься лишь бы не признавать факт, что биток не является сбережением  Grin
Насчет веры ты тоже ошибся - фиат держится на государстве которое делает его законным средством платежа и обязывает к приему в оплату.

Факт? Сберегательные книжки СССР были средством сбережения, это был факт, когда все наебнулось, миллионы людей остались с фигой, это тоже факт. Целое гос-во соскамилось за 70 лет, а битку уже 10)) и жив-здоров. Ты его сберегай и он будет сбережением, а можешь хомяковать-запыгивай, выпрыгивай и не ной потом если не мега трейдун.
Государство это что? Какое то чудовище поставленное богами сверху? Это люди которые договариваются о правилах совместного существования на территории проживания, о медицине, обороне, управлении, и о деньгах. Не будет устраивать фиат или золото, захотят иметь биток как альтернативу - договорятся снова.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1852


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
March 06, 2019, 02:43:48 PM

Насчет правил это ты у "криптоанархистов" уточняй. Я вот вижу что они хотят тупо на крипте заработать

Желание заработать вполне нормальное, не вижу ничего ужасного и зазорного.
Все изменения которые делаются человеком, делаются не просто так, а что бы улучшить свою собственную жизнь в первую очередь. Ленивые комми хотят отнять и поделить потому что это улучшит их жизнь в первую очередь, анкапы хотят уничтожить государство, потому что налогов не будет и это улучшит их жизнь.

Для этого буратинам нужны гарантии в виде правил, КУС и т.д. и вот криптоанархисты мечтают обо всем этом лишь бы буратины пришли  Grin

не знаю кто где орет и о чем мечтает. Может просто слишком занят продуктивным трудом. Здесь, среди старичков, такого не замечал. А нубы регистрации 2017+ меня мало интересуют.

Вот все бы хорошо, но да, не подходит. Как инвестиция тоже ибо это спекуляция.

ну раз ты сказал что не подходит, то очевидно мне придется согласиться, как то иначе.  Любая инвестиция это попытка купить дешевле и продать подороже, получить прибыль. Когда ты покупаешь акции, вкладываешь в производство, открываешь бизнес - всем этим рулит одна цель. никто никуда не инвестирует чтобы его деньги сгорели. Это называется "благотворительность"

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 2261


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
March 06, 2019, 02:43:56 PM


Ты как уж на сковородке вертишься лишь бы не признавать факт, что биток не является сбережением  Grin
Насчет веры ты тоже ошибся - фиат держится на государстве которое делает его законным средством платежа и обязывает к приему в оплату.

Факт? Сберегательные книжки СССР были средством сбережения, это был факт, когда все наебнулось, миллионы людей остались с фигой, это тоже факт. Целое гос-во соскамилось за 70 лет, а битку уже 10)) и жив-здоров. Ты его сберегай и он будет сбережением, а можешь хомяковать-запыгивай, выпрыгивай и не ной потом если не мега трейдун.
Государство это что? Какое то чудовище поставленное сверху? Это люди которые договариваются о правилах совместного существования на территории проживания, о медицине, обороне, управлении, и о деньгах. Не будет устраивать фиат или золото, захотят иметь биток как альтернативу - договорятся снова.
Факт конечно. То что совковый рупь (как и российский) не были средством сбережения никоим образом не доказывает что биток является таковым.
Насчет жив-здоров ты приукрашиваешь. Сколько там падений было за этот период глобальных? Ну и от последних хаев как бы -80%... повторюсь: 10 сбережений из 10-ти  Grin
Насчет твоих рассуждений про государство и т.д. - вот когда договорятся, тогда это и станет актуальным, а на данный момент фиат обеспечен государством и является законным платежным средством обязательным к приему в уплату, но не крипта.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
sg1983
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 297

only bitcoin only hardcore!


View Profile WWW
March 06, 2019, 02:48:10 PM

Купил доллар 22.01.2016  по 83,59 рублей за грязную зеленую бумажку (с) 27.01.2018 он стоил 55,83 - доллар хреновое средство сбережения, тарим рубль?) Или если не 80% то не считово?)
зы. Про золото вообще молчу - гребаное ммм уже сколько лет падает (
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 2261


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
March 06, 2019, 02:53:22 PM

Насчет правил это ты у "криптоанархистов" уточняй. Я вот вижу что они хотят тупо на крипте заработать

Желание заработать вполне нормальное, не вижу ничего ужасного и зазорного.
Все изменения которые делаются человеком, делаются не просто так, а что бы улучшить свою собственную жизнь в первую очередь. Ленивые комми хотят отнять и поделить потому что это улучшит их жизнь в первую очередь, анкапы хотят уничтожить государство, потому что налогов не будет и это улучшит их жизнь.

Для этого буратинам нужны гарантии в виде правил, КУС и т.д. и вот криптоанархисты мечтают обо всем этом лишь бы буратины пришли  Grin

не знаю кто где орет и о чем мечтает. Может просто слишком занят продуктивным трудом. Здесь, среди старичков, такого не замечал. А нубы регистрации 2017+ меня мало интересуют.
А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата  Grin
Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом.

Вот все бы хорошо, но да, не подходит. Как инвестиция тоже ибо это спекуляция.

ну раз ты сказал что не подходит, то очевидно мне придется согласиться, как то иначе.  Любая инвестиция это попытка купить дешевле и продать подороже, получить прибыль. Когда ты покупаешь акции, вкладываешь в производство, открываешь бизнес - всем этим рулит одна цель. никто никуда не инвестирует чтобы его деньги сгорели. Это называется "благотворительность"
Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Rooivalk
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 155



View Profile
March 06, 2019, 02:53:27 PM


Ты как уж на сковородке вертишься лишь бы не признавать факт, что биток не является сбережением  Grin
Насчет веры ты тоже ошибся - фиат держится на государстве которое делает его законным средством платежа и обязывает к приему в оплату.

Факт? Сберегательные книжки СССР были средством сбережения, это был факт, когда все наебнулось, миллионы людей остались с фигой, это тоже факт. Целое гос-во соскамилось за 70 лет, а битку уже 10)) и жив-здоров. Ты его сберегай и он будет сбережением, а можешь хомяковать-запыгивай, выпрыгивай и не ной потом если не мега трейдун.
Государство это что? Какое то чудовище поставленное сверху? Это люди которые договариваются о правилах совместного существования на территории проживания, о медицине, обороне, управлении, и о деньгах. Не будет устраивать фиат или золото, захотят иметь биток как альтернативу - договорятся снова.
Факт конечно. То что совковый рупь (как и российский) не были средством сбережения никоим образом не доказывает что биток является таковым.
Насчет жив-здоров ты приукрашиваешь. Сколько там падений было за этот период глобальных? Ну и от последних хаев как бы -80%... повторюсь: 10 сбережений из 10-ти  Grin
Насчет твоих рассуждений про государство и т.д. - вот когда договорятся, тогда это и станет актуальным, а на данный момент фиат обеспечен государством и является законным платежным средством обязательным к приему в уплату, но не крипта.
а что ты только хаи считаешь?  Ну ка от лоев попробуй. Не все же на 20к залетали. Мне и нынешняя цифра очень красива))
 Про крипту как фиат я уже говорил, мне больше нравится как золото. Оно не запрещено к обороту, но попробуй в пятерочке им расплатиться))
sam_ti_dyatel
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 116



View Profile
March 06, 2019, 02:55:48 PM

Насчет правил это ты у "криптоанархистов" уточняй. Я вот вижу что они хотят тупо на крипте заработать (о чем они сами неоднократно писали на предыдущих страницах - скам, не скам, технология - все пофиг лишь бы за фиат фантики слить по хорошей цене), а сделать это можно уже только с приходом новых буратин из фиатного мира. Для этого буратинам нужны гарантии в виде правил, КУС и т.д. и вот криптоанархисты мечтают обо всем этом лишь бы буратины пришли  Grin
При этом орут что это всё не хайп и не пирамида и нелогичности никакой в своем поведении не видят  Grin
Ты типа осуждаешь здесь людей что они хотят заработать?
развитие любой технологии связано с желанием человека реализоваться на фоне других, это человеческая природа, это то как все работает, в финансовой сфере это всегда тесно связано с деньгами. Рамки твоей субъективной морали не важны, все работает как работает, и отсюда не следует что все является хайпом и пирамидой.
Развитие крипторынка не только сделает финансовую систему эффективнее, но и обогатит участвующих в этом людей, одного без другого бы не было. Каждый участвует в этом в той мере в которой сочтет нужным, каждый уровень вовлеченности по своему обоснован, кроме твоего откровенного деструктива конечно.
Когда ты уже поймешь бессмысленность своего накидывания на вентилятор? с каждым постом твоя психика будет страдать всё больше, оно тебе надо?
 

"There's religious fervor around all of them — some people seem to think these are the crusades and this is a holy war being fought."  BlockNet
ValCher
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 122
Merit: 2


View Profile
March 06, 2019, 02:58:59 PM

             Да узбагойся ты уже. Все уже поняли, что биток = МММ.  Спасибо. До свидания.
The0ldl_lser
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 1257


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
March 06, 2019, 03:03:53 PM

Послушайте, если вам насрать на идею и цель чисто нажива, то юзайте смело риппл, он больше всех и быстрее всех иксы дает. Дружит с банками, значит имеет какую-никакую поддержку государства. А вообще мне эти разговоры нравятся.  Smiley Но добавить совершенно нечего

KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 2261


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
March 06, 2019, 03:11:04 PM

Купил доллар 22.01.2016  по 83,59 рублей за грязную зеленую бумажку (с) 27.01.2018 он стоил 55,83 - доллар хреновое средство сбережения, тарим рубль?) Или если не 80% то не считово?)
зы. Про золото вообще молчу - гребаное ммм уже сколько лет падает (
Инфляция доллара за пару лет процента 2, а рубля процентов 20%
Тарим естественно доллар если есть рубли. Напомню, что "цена" рубля не определяется рынком, а регулируется государством путем покупки/продажи на бирже долларов, ну и эмиссией конечно.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1852


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
March 06, 2019, 03:48:06 PM

А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата  Grin
Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом.

Надо отличать нормальные вещи, от говно форков. Я вот тоже Риплом торговал, и мне плевать что с ним стало когда я получил свой профит. и с кучей форков. А скамы не особо вредят. Поддельные лекарства не заставляют вас отказаться от лекарств вообще. Они вас заставляют быть более внимательным, это да. Но это же плюс.


Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход.
ну вот цитата:
Quote
Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли

Когда ты покупаешь акции - ты инвестируешь. И не важно как ты монетизируешь свой доход: дивидендами или просто перепродажей. так само и с инвестициями в заводы или куда угодно.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
sam_ti_dyatel
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 116



View Profile
March 06, 2019, 03:51:56 PM

Если ты не видишь аргументов, так это просто ты их не хочешь видеть, дергашь фразы как тебе удобно. Думаю, ты просто напуганное, ободранное хомячье существо, которое сажает картошку утром, а выкапывает к полудню.(это из анекдота). Зашел на хаях, 5 раз "успешно" усреднился 8 раз выскочил,9 раз заскочил, теперь ссышь что всё, пиздец, "оно не растет, а уже весна". И весь твой срач, это мольба о том что бы тебя приободрили, потому что вся твоя котлета уже давно там.
Тоже думаю без личной драмы такой ерундой не страдают
Группа психологической разгрузки попавшим под замес, работаем 24/7, обращайтесь

"There's religious fervor around all of them — some people seem to think these are the crusades and this is a holy war being fought."  BlockNet
F1ak
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 342


the Trend is Your Friend?


View Profile
March 06, 2019, 04:12:53 PM


Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным  Grin
Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.
StartupAnalyst
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 318


Crypto Casino & Sportsbook


View Profile
March 06, 2019, 04:16:17 PM


Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным  Grin
Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.
Полностью согласен!! Сколько бы ты не копировал уникальный оригинал ты будешь лишь его плохой копией, поэтому "only HODL BTC!"



    ▄▄█████████▄▄
  ▄████▀▀▀▀▀▀▀▀████
 ████▀         ▐███▌     ▄██▌               ▐██▄
▐███▌          ████     ████                ████
▐███▌         ▀▀▀▀     ▐███▌               ▐███▌   ▄▄
 ████▄               ▄▄████████▀           ████  ▄███▌
  ▀█████▄▄       ▄▄█████████▀▀   ▄▄▄▄      ███▌▄███▀   ▄▄███▄
     ▀▀█████▄▄   ▀██▀▀████    ▄████▀███   ███████▀   ▄███▀ ██▌
         ▀▀█████▄    ▐███▌   ▄███▀  ███  ▐██████    ████  ▄██
  ▄▄███▄     ▀████   ████    ███   ▐██▌  ████▐██▌  ▐██████▀▀
 ████▀        ████▌  ████  ▄▄███   ███▌ ████▌ ███  ▐███▄  ▄▄██
▐███▌        ▄████   ▀█████▀▀▀█████▀████▀███▌  ███  ▀██████▀▀
▐███       ▄████▀                               ▀██▄       ▄▄█
 ████▄▄▄▄█████▀         ▄███▄ ▄████▄ ███████▄     ▀█████████▀
  ▀▀████▀▀▀▀            ██    ██  ██ ██ ██ ██
                     ██ ▀███▀ ▀████▀ ██ ██ ██
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀▐▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄█▀▀▀█████████▀▀▀█▄
▄█▀    ▄▀█████▀     ▀█▄
▄█▄    █        ▀▄   ███▄
▄████▀▀▀▀▄       ▄▀▀▀▀▀███▄
████      ▀▄▄▄▄▄▀       ███
███     ▄▄███████▄▄     ▄▀█
█  ▀▄ ▄▀ ▀███████▀ ▀▄ ▄▀  █
▀█   █     ▀███▀     ▀▄  █▀
▀█▄▄█▄      █        █▄█▀
▀█████▄ ▄▀▀ ▀▀▄▄ ▄▄███▀
▀█████        ████▀
▀▀█▄▄▄▄▄▄▄█▀▀
● OVER 1000 GAMES
● DAILY RACES AND BONUSES
● 24/7 LIVE SUPPORT
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 2261


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
March 06, 2019, 04:27:06 PM

А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата  Grin
Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом.

Надо отличать нормальные вещи, от говно форков. Я вот тоже Риплом торговал, и мне плевать что с ним стало когда я получил свой профит. и с кучей форков. А скамы не особо вредят. Поддельные лекарства не заставляют вас отказаться от лекарств вообще. Они вас заставляют быть более внимательным, это да. Но это же плюс.
Ну ну, когда скамов становится 99%, а 99% сообщества хочет лишь фиата по-быстрому срубить с какого-нибудь лоха, то как бы потом не следует удивляться что криптовесна не наступает  Undecided

Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход.
ну вот цитата:
Quote
Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли

Когда ты покупаешь акции - ты инвестируешь. И не важно как ты монетизируешь свой доход: дивидендами или просто перепродажей. так само и с инвестициями в заводы или куда угодно.
а что ж ты дальше цитаты не прочитал?
Quote
Инвестиция или спекуляция
Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция. Например, «Современный экономический словарь» указывает:[5]
Инвестиции — «долгосрочные вложения» государственного или частного капитала в собственной стране или за рубежом с целью получения дохода в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы, инновационные проекты.
В то же время, когда говорят о биржевой торговле, то говорят о привлечении, например, «портфельных инвесторов», которые чутко следят за ситуацией на рынке и могут с него уйти, не обращая внимания на длительность сделок.

По характеру заключаемых договоров, производимых действий, целям, юридическим последствиям биржевые инвестиции и спекуляции не отличаются.

Бенджамин Грэм предлагал инвестицией считать операцию, основанную на тщательном анализе фактов, перспектив, безопасности вложенных средств и достаточном доходе. Всё остальное признавалось спекуляцией.[6]

Часто разграничение проводят по критерию организации нового бизнеса (реальная инвестиция, средства тратятся на покупку оборудования, сырья, обучение персонала) или участия в уже существующем бизнесе (спекуляция, средства тратятся на покупку корпоративных прав, ценных бумаг).

Иногда критерием разделения служит цель операции. Спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер и время обращения купленного актива не ограничивается.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
sam_ti_dyatel
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 116



View Profile
March 06, 2019, 04:27:37 PM

Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным  Grin
Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.
да, в этом плане биток сейчас сильнее чем когда либо

"There's religious fervor around all of them — some people seem to think these are the crusades and this is a holy war being fought."  BlockNet
Pages: « 1 ... 5410 5411 5412 5413 5414 5415 5416 5417 5418 5419 5420 5421 5422 5423 5424 5425 5426 5427 5428 5429 5430 5431 5432 5433 5434 5435 5436 5437 5438 5439 5440 5441 5442 5443 5444 5445 5446 5447 5448 5449 5450 5451 5452 5453 5454 5455 5456 5457 5458 5459 [5460] 5461 5462 5463 5464 5465 5466 5467 5468 5469 5470 5471 5472 5473 5474 5475 5476 5477 5478 5479 5480 5481 5482 5483 5484 5485 5486 5487 5488 5489 5490 5491 5492 5493 5494 5495 5496 5497 5498 5499 5500 5501 5502 5503 5504 5505 5506 5507 5508 5509 5510 ... 7944 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!