Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2996
Merit: 2658
Chamby.mooo.com
|
 |
September 11, 2018, 02:44:30 PM |
|
Уже все больше и больше верится, что криптовалюты ничто как есть пузырь. В прошлом году он был слишком переоценен. Из-за этого множества потереяли все деньги после хайпа. О них уже забыли многие, если и дела пойдут хорошо, то теперь можно не ждать очередного хайпа, как в прошлом году)
Однозначно это конец (с) Что заметил еще - сектор крипты в котором вертятся монеты BTC и пр - в стадии депрессии и неверия . А сектор ETH\ERC20 - в стадии : кто позволил такое делать , так жестко шортить и куда смотрит правительство  
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1985
|
 |
September 11, 2018, 02:46:40 PM |
|
Куда деньги деваются, наверно на скупку собственных акций на бирже? Компания сильно зависит от потребительского спроса людишек, все это тоже до первого кризиса. В 2008 хорошо капитализация просела, больше чем в два раза.
Скорее всего туда и деваются. Игра на бирже занимает для больших компаний важное место. Я помню читал забавные финансовые парадоксы, где объяснялось почему лучше накачивать свои акции на бирже чем расширять реальное производство. Там, если коротко, суть была вот в чем: есть производители машин А и Б. Оба берут кредит в банке на производство. Производитель А честно вкладывается в производство, улучшает количество и качество выпускаемых машин. Производитель Б, напротив, может не выпускать вообще ничего или минимум необходимый для показательного вида, а большую часть денег вкладывать в надувание своих акций. В какой то момент производитель Б продает свои акции по рынку, и выкупает долг продавца А перед банком. И требует вернуть сразу же долг. Продавец А не имеет денег, так как все в производстве и просто отдает свой бизнес. Таким экспериментом автор ставит под сомнение то утверждение, что игра на биржах помогает реальному бизнесу. P.S: пример не идеален, так как пишу по памяти и могу упускать важные детали. Оригинал был даже с цифрами вроде бы. P.P.S: Так а вроде бы есть два вида акций у любой компании: те, что влияют на твою долю в активах компании и спекулятивные фантики. Или я не прав? По поводу видов акций 2 основных типа - обычные и привилегированные. Насколько я понимаю, то там тоже черт голову сломит в плане их выпуска, использования, ограничений. Префы( т.е привилегированные) обычно не голосуют, но могут иметь как-то фиксированный доход, но не всегда. Обычно компании сами играются ими, по своему усмотрению. Это касается как самого выпуска, так и количества этих бумаг. Например большую часть обычных акций гугл держат Брин и Пейдж, чтобы не потерять контроль над компанией, а вот на продажу идут в основном префы, так не только у гугл вроде. У фейсбука тоже мутная форма собственность. Где цукерберг не имеет контрольного пакета, но хитрым образом, его не могут снять другие держатели, которые этот пакет имеют, потому что есть ограничения которые были сделаны специально, когда фейсбук планировали выводить на биржу. Поэтому не имея блокпакета он все равно де факто контролирует фейсбук. Поэтому если основатель(и) хотят сохранить контроль и в то же время получить деньги на развитие, то как правило им в этом ничего не мешает. Закон на их стороне, главное все хорошо обернуть и протолкнуть, чтобы вопросов не было. Так что все это регулирование оно как всегда в пользу сильных. Только так и работает. Акционер владеющий небольшим(миноритарным) пакетом как правило не в силах что-либо поменять. Это касается даже "продвинутых" юрисдикций, не говоря уже про наши. У наших миноритариев прав не больше ,чем у бабушки из троллейбуса или дяди васи из соседнего подьезда. Уже все больше и больше верится, что криптовалюты ничто как есть пузырь. В прошлом году он был слишком переоценен. Из-за этого множества потереяли все деньги после хайпа. О них уже забыли многие, если и дела пойдут хорошо, то теперь можно не ждать очередного хайпа, как в прошлом году)
Мне кажется с вопросами веры, Вы не совсем по адресу пришли, это Вам в другое учреждение лучше обратиться. Верю не верю это все-таки не категория точных наук. Читайте побольше, вопросы задавайте, не будьте категоричны в суждениях, ну конечно если Вы сами не эксперт в данной области. А так, чем больше знаний и умений получите тут, тем меньше тревоги будет в будущем.
|
|
|
|
|
|
UNCLEFEDOR789
|
 |
September 11, 2018, 02:49:39 PM |
|
А во что новичкам в крипте инвестировать? - в биткоин, который пропампили на ожиданиях ETF и который вот-вот начнут массово лить? - в эфириум, который сейчас поливают грязью все кому не лень? - в анонимные монеты, которые скоро запретят? - в конкурентов эфира, у которых пока ничего нет и которые полностью централизованы? - в глобальные проекты на основе эфириума, который сейчас поливают грязью все кому не лень? Наиболее привлекательными в последнее время были проекты на основе экосистемы эфира, но их перспектива в значительной степени зависит от модернизации сети эфириума. И поэтому, с учетом манипуляций и неразберихи на рынке, многие и не хотят сейчас входить в крипту.
Думаю после развертывания ключевых протоколов анонимными монетами их будет уже очень сложно запретить. Если (когда) монеро и остальные криптонотовые прикрутят к тру дексам - любой запрет будет пустым звуком. Zerocoin и Zcash семейство монет уже обменивается в атомном дексе за пару минут. Иными словами им CEX биржи уже не нужны вообще для выхода в биток . Монеро пока заперт в CEX - думается это вопрос времени. Так все дексы на основе эфириума и при этом говорят, что это гавно  Тут по сути весь рынок крипты основан и функционирует на эфире и странно, что этого никто не замечает. Централизованным биржам выгодно утопить эфир в море FUDа, чтобы таким образом похоронить и дексы, и саму идею децентрализации хоть ее практически и так нет.
|
|
|
|
|
|
Rooivalk
|
 |
September 11, 2018, 02:51:13 PM |
|
Уже все больше и больше верится, что криптовалюты ничто как есть пузырь. В прошлом году он был слишком переоценен. Из-за этого множества потереяли все деньги после хайпа. О них уже забыли многие, если и дела пойдут хорошо, то теперь можно не ждать очередного хайпа, как в прошлом году)
Однозначно это конец (с) Что заметил еще - сектор крипты в котором вертятся монеты BTC и пр - в стадии депрессии и неверия . А сектор ETH\ERC20 - в стадии : кто позволил такое делать , так жестко шортить и куда смотрит правительство   прошлый дисбилиф был куда длиннее, но там Гокс грохнулся. "ждете флета на 2 года? хрен вам!" 
|
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2996
Merit: 2658
Chamby.mooo.com
|
 |
September 11, 2018, 02:52:16 PM |
|
А во что новичкам в крипте инвестировать? - в биткоин, который пропампили на ожиданиях ETF и который вот-вот начнут массово лить? - в эфириум, который сейчас поливают грязью все кому не лень? - в анонимные монеты, которые скоро запретят? - в конкурентов эфира, у которых пока ничего нет и которые полностью централизованы? - в глобальные проекты на основе эфириума, который сейчас поливают грязью все кому не лень? Наиболее привлекательными в последнее время были проекты на основе экосистемы эфира, но их перспектива в значительной степени зависит от модернизации сети эфириума. И поэтому, с учетом манипуляций и неразберихи на рынке, многие и не хотят сейчас входить в крипту.
Думаю после развертывания ключевых протоколов анонимными монетами их будет уже очень сложно запретить. Если (когда) монеро и остальные криптонотовые прикрутят к тру дексам - любой запрет будет пустым звуком. Zerocoin и Zcash семейство монет уже обменивается в атомном дексе за пару минут. Иными словами им CEX биржи уже не нужны вообще для выхода в биток . Монеро пока заперт в CEX - думается это вопрос времени. Так все дексы на основе эфириума и при этом говорят, что это гавно  Тут по сути весь рынок крипты основан и функционирует на эфире и странно, что этого никто не замечает. Централизованным биржам выгодно утопить эфир в море FUDа, чтобы таким образом похоронить и дексы, и саму идею децентрализации хоть ее практически и так нет. И в каком эфирном дексе можно обменять BTC ну скажем на ZEC ?
|
|
|
|
|
UNCLEFEDOR789
|
 |
September 11, 2018, 02:54:30 PM |
|
А во что новичкам в крипте инвестировать? - в биткоин, который пропампили на ожиданиях ETF и который вот-вот начнут массово лить? - в эфириум, который сейчас поливают грязью все кому не лень? - в анонимные монеты, которые скоро запретят? - в конкурентов эфира, у которых пока ничего нет и которые полностью централизованы? - в глобальные проекты на основе эфириума, который сейчас поливают грязью все кому не лень? Наиболее привлекательными в последнее время были проекты на основе экосистемы эфира, но их перспектива в значительной степени зависит от модернизации сети эфириума. И поэтому, с учетом манипуляций и неразберихи на рынке, многие и не хотят сейчас входить в крипту.
Думаю после развертывания ключевых протоколов анонимными монетами их будет уже очень сложно запретить. Если (когда) монеро и остальные криптонотовые прикрутят к тру дексам - любой запрет будет пустым звуком. Zerocoin и Zcash семейство монет уже обменивается в атомном дексе за пару минут. Иными словами им CEX биржи уже не нужны вообще для выхода в биток . Монеро пока заперт в CEX - думается это вопрос времени. Так все дексы на основе эфириума и при этом говорят, что это гавно  Тут по сути весь рынок крипты основан и функционирует на эфире и странно, что этого никто не замечает. Централизованным биржам выгодно утопить эфир в море FUDа, чтобы таким образом похоронить и дексы, и саму идею децентрализации хоть ее практически и так нет. И в каком эфирном дексе можно обменять BTC ну скажем на ZEC ? Так вот именно, все дексы только на эфире и всё, что не будет вписываться в экосистему эфира станет никому не нужно.
|
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2996
Merit: 2658
Chamby.mooo.com
|
 |
September 11, 2018, 02:56:37 PM |
|
Уже все больше и больше верится, что криптовалюты ничто как есть пузырь. В прошлом году он был слишком переоценен. Из-за этого множества потереяли все деньги после хайпа. О них уже забыли многие, если и дела пойдут хорошо, то теперь можно не ждать очередного хайпа, как в прошлом году)
Однозначно это конец (с) Что заметил еще - сектор крипты в котором вертятся монеты BTC и пр - в стадии депрессии и неверия . А сектор ETH\ERC20 - в стадии : кто позволил такое делать , так жестко шортить и куда смотрит правительство   прошлый дисбилиф был куда длиннее, но там Гокс грохнулся. "ждете флета на 2 года? хрен вам!"  Я этот график давно приметил - еще на бычьем рынке , довольно грамотно разрисован, так гдето были пояснения от авторов книги или графика хз Этот дисбилиф конечно разный всегда по времени и может повторяться короткими кусками много раз - тоже типа мини циклы.
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2996
Merit: 2658
Chamby.mooo.com
|
 |
September 11, 2018, 03:00:41 PM |
|
И в каком эфирном дексе можно обменять BTC ну скажем на ZEC ?
Так вот именно, все дексы только на эфире и всё, что не будет вписываться в экосистему эфира станет никому не нужно. 
|
|
|
|
|
Yury1
|
 |
September 11, 2018, 03:23:14 PM |
|
А во что новичкам в крипте инвестировать? - в биткоин, который пропампили на ожиданиях ETF и который вот-вот начнут массово лить? - в эфириум, который сейчас поливают грязью все кому не лень? - в анонимные монеты, которые скоро запретят? - в конкурентов эфира, у которых пока ничего нет и которые полностью централизованы? - в глобальные проекты на основе эфириума, который сейчас поливают грязью все кому не лень? Наиболее привлекательными в последнее время были проекты на основе экосистемы эфира, но их перспектива в значительной степени зависит от модернизации сети эфириума. И поэтому, с учетом манипуляций и неразберихи на рынке, многие и не хотят сейчас входить в крипту.
Думаю после развертывания ключевых протоколов анонимными монетами их будет уже очень сложно запретить. Если (когда) монеро и остальные криптонотовые прикрутят к тру дексам - любой запрет будет пустым звуком. Zerocoin и Zcash семейство монет уже обменивается в атомном дексе за пару минут. Иными словами им CEX биржи уже не нужны вообще для выхода в биток . Монеро пока заперт в CEX - думается это вопрос времени. Так все дексы на основе эфириума и при этом говорят, что это гавно  Тут по сути весь рынок крипты основан и функционирует на эфире и странно, что этого никто не замечает. Централизованным биржам выгодно утопить эфир в море FUDа, чтобы таким образом похоронить и дексы, и саму идею децентрализации хоть ее практически и так нет. И в каком эфирном дексе можно обменять BTC ну скажем на ZEC ? Так вот именно, все дексы только на эфире и всё, что не будет вписываться в экосистему эфира станет никому не нужно. Действительно смешно читать, что кто-то пишет про "тру дексы" и при этом парафинит эфир. В потенциале экосистемы эфира сомнений быть не может, а вот в ценах на монеты сейчас неразбериха. Пока на этом рынке рулят манипуляторы, с ценами на крипту может быть все что угодно независимо от потенциала или практической применимости.
|
|
|
|
|
|
|
V1X
Jr. Member
Offline
Activity: 462
Merit: 8
The world is mine
|
 |
September 11, 2018, 03:32:29 PM |
|
До скольки эфир упадет? Какие есть прогнозы?
|
|
|
|
|
Yury1
|
 |
September 11, 2018, 03:47:41 PM |
|
До скольки эфир упадет? Какие есть прогнозы?
Против эфира сейчас выступил владелец Битмекс, боты которого и укатывают цену вниз. Проблема в том, что на централизованной бирже сдвигать циферки в цене на любую монету можно сколько угодно до того момента пока кто-то не закупится на большую сумму и выведет все с биржи на кошелек. Поэтому разворот может произойти в любой момент и скорее всего это будет когда меньше всего будут ждать.
|
|
|
|
|
|
Gary Levanevskii
|
 |
September 11, 2018, 03:48:10 PM |
|
А во что новичкам в крипте инвестировать? - в биткоин, который пропампили на ожиданиях ETF и который вот-вот начнут массово лить? - в эфириум, который сейчас поливают грязью все кому не лень? - в анонимные монеты, которые скоро запретят? - в конкурентов эфира, у которых пока ничего нет и которые полностью централизованы? - в глобальные проекты на основе эфириума, который сейчас поливают грязью все кому не лень? Наиболее привлекательными в последнее время были проекты на основе экосистемы эфира, но их перспектива в значительной степени зависит от модернизации сети эфириума. И поэтому, с учетом манипуляций и неразберихи на рынке, многие и не хотят сейчас входить в крипту.
Думаю после развертывания ключевых протоколов анонимными монетами их будет уже очень сложно запретить. Если (когда) монеро и остальные криптонотовые прикрутят к тру дексам - любой запрет будет пустым звуком. Zerocoin и Zcash семейство монет уже обменивается в атомном дексе за пару минут. Иными словами им CEX биржи уже не нужны вообще для выхода в биток . Монеро пока заперт в CEX - думается это вопрос времени. К тому же они станут более анонимными и доступ к ним станет более анонимными.Может и к Битку анонимность прикрутят когда-то. Интересно как регуляторы на такое начнут реагировать. Но это как запасной вариант.Чтобы ли чтообезопасить пользователей при запрете.А так думаю что Монеро не сильно хочет уходить в тень. Цифровы активы например делают.
|
|
|
|
|
V1X
Jr. Member
Offline
Activity: 462
Merit: 8
The world is mine
|
 |
September 11, 2018, 03:50:52 PM |
|
До скольки эфир упадет? Какие есть прогнозы?
Против эфира сейчас выступил владелец Битмекс, боты которого и укатывают цену вниз. Проблема в том, что на централизованной бирже сдвигать циферки в цене на любую монету можно сколько угодно до того момента пока кто-то не закупится на большую сумму и выведет все с биржи на кошелек. Поэтому разворот может произойти в любой момент и скорее всего это будет когда меньше всего будут ждать. Да я сам не верю что такая цена будет постоянно и что укатают до нуля. Вопрос до скольки катать будут, чтобы может прикупить себе несколько десятков) В эфир я верю, что цена минимум к старой вернется
|
|
|
|
|
dariloff
|
 |
September 11, 2018, 03:51:55 PM |
|
До скольки эфир упадет? Какие есть прогнозы?
Это кризис вообще эфирный. Поэтому куда паника приведёт, туда и долетим. Заодно и многие его токены. Думаю до 50 вполне реально. При этом это не значит, что это его справедливая цена. Просто icoшная толпа выпрыгивает. До многих видимо только сейчас доходит куда ветер дует.
|
|
|
|
|
|
Yury1
|
 |
September 11, 2018, 03:57:22 PM |
|
До скольки эфир упадет? Какие есть прогнозы?
Против эфира сейчас выступил владелец Битмекс, боты которого и укатывают цену вниз. Проблема в том, что на централизованной бирже сдвигать циферки в цене на любую монету можно сколько угодно до того момента пока кто-то не закупится на большую сумму и выведет все с биржи на кошелек. Поэтому разворот может произойти в любой момент и скорее всего это будет когда меньше всего будут ждать. Да я сам не верю что такая цена будет постоянно и что укатают до нуля. Вопрос до скольки катать будут, чтобы может прикупить себе несколько десятков) В эфир я верю, что цена минимум к старой вернется Сам владелец Битмекс высказывался, что видит цену на эфир на уровне 100$, но это его влажные мечты. Думаю, многие фонды сейчас тоже очень зорко высматривают точку для входа в эфир, тем более в октябре хардфорк, после которого эмиссия снизится на 33%, сеть заработает пошустрее и начнут выкатывать децентрализованные приложения.
|
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2996
Merit: 2658
Chamby.mooo.com
|
 |
September 11, 2018, 04:03:37 PM Last edit: September 11, 2018, 08:47:19 PM by Goran_ |
|
А во что новичкам в крипте инвестировать? - в биткоин, который пропампили на ожиданиях ETF и который вот-вот начнут массово лить? - в эфириум, который сейчас поливают грязью все кому не лень? - в анонимные монеты, которые скоро запретят? - в конкурентов эфира, у которых пока ничего нет и которые полностью централизованы? - в глобальные проекты на основе эфириума, который сейчас поливают грязью все кому не лень? Наиболее привлекательными в последнее время были проекты на основе экосистемы эфира, но их перспектива в значительной степени зависит от модернизации сети эфириума. И поэтому, с учетом манипуляций и неразберихи на рынке, многие и не хотят сейчас входить в крипту.
Думаю после развертывания ключевых протоколов анонимными монетами их будет уже очень сложно запретить. Если (когда) монеро и остальные криптонотовые прикрутят к тру дексам - любой запрет будет пустым звуком. Zerocoin и Zcash семейство монет уже обменивается в атомном дексе за пару минут. Иными словами им CEX биржи уже не нужны вообще для выхода в биток . Монеро пока заперт в CEX - думается это вопрос времени. К тому же они станут более анонимными и доступ к ним станет более анонимными.Может и к Битку анонимность прикрутят когда-то. Интересно как регуляторы на такое начнут реагировать. Но это как запасной вариант.Чтобы ли чтообезопасить пользователей при запрете.А так думаю что Монеро не сильно хочет уходить в тень. Цифровы активы например делают. Да там можно так замутить свопами пропустив если хочется даже через несколько монет , что и искать след расхочется. По монеро последнее что слышал , очень сложно все , похоже без помощи команды XMR не обойтись . Вышел там кто на связь или нет не в курсе. Сегодня привинтили этот новый от Близнецов типа доллар GUSD вслепую без проверки . Токенов еще нет. Попросили в твиттере пару токенов для теста ,может ответят. https://twitter.com/lukechilds/status/1039463730554302464https://github.com/atomiclabs/hyperdex/pull/508
|
|
|
|
|
crypmike
|
 |
September 11, 2018, 04:20:24 PM |
|
|
|
|
|
lomatk
Newbie
Offline
Activity: 116
Merit: 0
|
 |
September 11, 2018, 04:22:25 PM |
|
До скольки эфир упадет? Какие есть прогнозы?
Против эфира сейчас выступил владелец Битмекс, боты которого и укатывают цену вниз. Проблема в том, что на централизованной бирже сдвигать циферки в цене на любую монету можно сколько угодно до того момента пока кто-то не закупится на большую сумму и выведет все с биржи на кошелек. Поэтому разворот может произойти в любой момент и скорее всего это будет когда меньше всего будут ждать. Ethereum за 185$ это что то новенькое и не совсем понятное  разворот рынка в самый неожиданный момент это наверноё всё, что нам осталось ждать, так как все прогнозы в определенный период времени или же после больших экономических собраний так и остались несбывшимися мечтами.
|
|
|
|
|
|
alevlaslo
|
 |
September 11, 2018, 04:35:28 PM |
|
Думаю под этот fud ефира, должны начать пампить всякие "ефирозаменители", скорее ставлю на lowcap монеты вроде OCN или ACT, чем на тяжеловесов вроде ETC (прости меня алевласло).
вот как раз сегодня одна монета сразу на 2 миллиона процентов выросла и потеснила первую пятерку маркеткап https://www.coingecko.com/en/price_charts/bata/usdможет наша этера также сделает, надо срочно убирать ордера с продажи))
|
Sale the first NFT of the first foto
|
|
|
|