Любые вопросы и ответы от гуру - новичкам

[yo-blin]

Крипа для меня инструмент тотального доверия
публичная бухгалтерия в которой никому ни чего не надо доказывать,
но с дугой стороны страшно жить в стране где все кошельки персонифицированы и известны...

С таким отношением заниматься криптой чистой воды мазохизм!
Потеря приватности, финансовый стриптиз и тотальное доверие, жесть)

Это не жесть - это страшная антиутопия которая нас ждет.

[be.open]

Крипа для меня инструмент тотального доверия
публичная бухгалтерия в которой никому ни чего не надо доказывать,
но с дугой стороны страшно жить в стране где все кошельки персонифицированы и известны...

С таким отношением заниматься криптой чистой воды мазохизм!
Потеря приватности, финансовый стриптиз и тотальное доверие, жесть)

Это не жесть - это страшная антиутопия которая нас ждет.

Если речь идёт о будущем, то в ходу вероятностные модели.
Вы не можете утверждать наверняка о том, что ещё не произошло.
Вопрос доверия в криптовалютах вообще не стоит, нет необходимости доверять контрагенту, чтобы безопасно отправить или получить средства в любой криптовалюте. Усилия по защите приватности тоже не бесплодны. Вы страдаете от фантомных страхов, вот антиутопии и мерещатся. На мой взгляд все идёт по плану и прогнозы оптимистические!

[amaclin]

Если речь идёт о будущем, то в ходу вероятностные модели.
Вы не можете утверждать наверняка о том, что ещё не произошло.

Если человек пилит сук на котором сидит - я могу утверждать наверняка, что произойдет.

Вопрос доверия в криптовалютах вообще не стоит, нет необходимости доверять контрагенту,
чтобы безопасно отправить или получить средства в любой криптовалюте.

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.

Усилия по защите приватности тоже не бесплодны.

Шо? Переведи на русский.

Вы страдаете от фантомных страхов, вот антиутопии и мерещатся. На мой взгляд все идёт по плану и прогнозы оптимистические!

Правильно. Расставаться с бабками надо легко и с оптимизмом.

[be.open]

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.

Можете.
Эту безопасность обеспечивает гарант и внешний арбитр в лице государства и оплачивается она из вашего кармана в виде налогов.
Если перейти в фиата на крипту, гарант и внешний арбитр становятся не нужными, и все равно это безопасно, только без налогов.

[amaclin]

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.

Можете.
Эту безопасность обеспечивает гарант и внешний арбитр в лице государства и оплачивается она из вашего кармана в виде налогов.
Если перейти в фиата на крипту, гарант и внешний арбитр становятся не нужными, и все равно это безопасно, только без налогов.

Глупости вы пишете.
Арбитр нужен для того, чтобы потом было к кому обращаться, если бабки контрагенту я отправил,
а товар от него так и не получил.
В крипте арбитра нет, но нет и гарантий того, что "человек без всякого доверия" меня не кинет.
Но обращаться будет не к кому.

[lindin99]

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.

Можете.
Эту безопасность обеспечивает гарант и внешний арбитр в лице государства и оплачивается она из вашего кармана в виде налогов.
Если перейти в фиата на крипту, гарант и внешний арбитр становятся не нужными, и все равно это безопасно, только без налогов.

Глупости вы пишете.
Арбитр нужен для того, чтобы потом было к кому обращаться, если бабки контрагенту я отправил,
а товар от него так и не получил.
В крипте арбитра нет, но нет и гарантий того, что "человек без всякого доверия" меня не кинет.
Но обращаться будет не к кому.

Амаклин, Вы видете что биткойн в начале пути своего ''совершенствования'', у нас будет лайтнинг и с блоками забитыми решатся проблемы, может стоит пересмотреть свой мнение о судьбе оного, в любом случае цена в 4К баков это подтвердит  вот увидите !!!

[amaclin]

Амаклин, Вы видете что биткойн в начале пути своего ''совершенствования'',
у нас будет лайтнинг и с блоками забитыми решатся проблемы,

А забитые блоки - это разве проблема? Проблема когда то, что вы считали
стоит 2килобакса никто не хочет (или не может) купить и за 100 баксов.
Вот это проблема.

может стоит пересмотреть свой мнение о судьбе оного, в любом случае цена в 4К баков это подтвердит   вот увидите !!!

При грамотном пиаре - и 10 килобаксов не вопрос.
Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.

[lindin99]

Амаклин, Вы видете что биткойн в начале пути своего ''совершенствования'',
у нас будет лайтнинг и с блоками забитыми решатся проблемы,

А забитые блоки - это разве проблема? Проблема когда то, что вы считали
стоит 2килобакса никто не хочет (или не может) купить и за 100 баксов.
Вот это проблема.

может стоит пересмотреть свой мнение о судьбе оного, в любом случае цена в 4К баков это подтвердит   вот увидите !!!

При грамотном пиаре - и 10 килобаксов не вопрос.
Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.

По мойму есть силы которым нужен биткойн, и цена его будет высока.

Биткойн изменяется - и это главное.

[Sorros]

Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.

Можно подробнее о пирамиде? Вы имеете ввиду какую пирамиду - финансовую по типу МММ, или другой принцип?

[amaclin]

Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.

Можно подробнее о пирамиде? Вы имеете ввиду какую пирамиду - финансовую по типу МММ, или другой принцип?

Ну да, финансовую.
За счет притока новых участников первые получают неплохую прибыль.
Те кто поумнее выходят, остальные рефинансируют и дрочат на свои фантики.
Потом приключается событие, благодаря которому все прозревают и начинают
судорожно спасать хоть что нибудь.

Я не знаю когда это произойдет, может через неделю, может через три года.
Предвестником этого события на мой взгляд будет падение хэшрейта сети на
10-20% от достигнутого максимума. Пока что ситуация спокойная - цена растет, хэшрейт растет.

[Sorros]

Ну да, финансовую.

В отличии от фин.пирамид у биткойна нет обязательств. Вот не их и все. Каждый решает для себя зачем ему это нужно. Если Вы покупаете сегодня токен за 2к$, никто не гарантирует, что завтра вы продадите его дороже.
В случае покупки с целью заработать, это сугубо ваши расчеты! Если Вы просчитались, и цена показала не тот результат, то это лишь Ваша проблема неверного ожидания.
Если же вы покупаете с иными целями, то вопрос стоимости вообще отодвигается на второй план.

За счет притока новых участников первые получают неплохую прибыль.

Это не имеет отношения к фин.пирамиде вообще, хотя близоруко может показаться именно так. Прибыль в фин.пирамидах это перераспределение средств участников. Средства нижестоящих, как тепло перетекают вверх, к тем кто находится выше, и чем ты выше, тем больше получаешь за счет всех кто ниже.
В биткойне средства не перераспределяются. На этом рынке актив дорожает по отношению к другим активам. Если бы так сложилось, и Вы бы были дальновидны приобретя сотню, другую монет в 2010-11 г, то повысившаяся рыночная стоимость сделала бы Вас значительно богаче. Вопрос рыночного ценообразования это раздел экономики о котором думаю Вам не следует рассказывать, Вы и так все понимаете.

Лично мне странно читать именно Ваши посты в таком контексте. Или вы нарочно так делаете типа just for fun, или реально где-то недодумываете.

[amaclin]

В отличии от фин.пирамид у биткойна нет обязательств.

На самом деле обязательств нет и у обычных пирамид. Ну право же, нельзя
же считать "обязательством" рекламу с Леней Голубковым. Анекдот про "не шмогла" рассказать?

В биткойне средства не перераспределяются.

В биткойне хуже. Мало того, что средства перераспределяются, но еще
львиная доля улетает в форточку в виде тепла генерируемого асиками.

Лично мне странно читать именно Ваши посты в таком контексте. Или вы
нарочно так делаете типа just for fun, или реально где-то недодумываете.

Да вроде я последние три года только и говорю о том, что биткойн (и другие крипты) -
это финансовая пирамида припудренная криптографией в которой 99.9% населения
не понимают ничерта.

[SotaxO]

Если хочу с биржи на биржу отправить средства, в какой валюте это сделать быстрее?

[G.Butrik]

Так что - здесь и вправду все детали о том, что биткоин - это финансовая пирамида, только версии 2.0?

[amaclin]

Так что - здесь и вправду все детали о том, что биткоин - это финансовая пирамида, только версии 2.0?

Почему 2.0?
Различных модификаций не две, а две тысячи небось наберётся.

[Goodvin]

А как насчет казино и лотерей, насколько большой риск потерять все, или тут сохраняется тот же принцип реального казино - главное вовремя остановиться?

[Sorros]

На самом деле обязательств нет и у обычных пирамид. Ну право же, нельзя
же считать "обязательством" рекламу с Леней Голубковым. Анекдот про "не шмогла" рассказать?

Объясните подробней, как нет? Т.е ни одна фин.пирамида ничего не обещает?
Более того, за ложные данные, поданные в рекламе, можно легко попасть в суд. И "шмогла, или не шмогла" будут обсуждать уже юристы(адвокаты, судьи).
Я отдаю себе отчет, что у вас в России с этим немного проще, поэтому возможно и анекдоты слагают.

В биткойне хуже. Мало того, что средства перераспределяются

Каким образом? Мы же говорим в контексте фин.пирамиды, верно?

Да вроде я последние три года только и говорю о том, что биткойн (и другие крипты) -
это финансовая пирамида припудренная криптографией в которой 99.9% населения
не понимают ничерта.

Вот здесь согласен. Вы исправно это делаете, и это Ваше право, Ваша точка зрения.

[amaclin]

Объясните подробней, как нет? Т.е ни одна фин.пирамида ничего не обещает?

Вы считаете что "обязательства" и "обещания" - это синонимы? 

[Sorros]

Вы считаете что "обязательства" и "обещания" - это синонимы?  

Хорошо, если Вам так хочется играть словами, и притворяться что Вы не поняли сути. Перефразирую, ведь Вы говорили что - обязательств нет и у обычных пирамид. Пирамиды не берут на себя обязательства, и таким образом юридически не несут ответственности, и сразу для конкретики скажем в России?

[amaclin]

Пирамиды не берут на себя обязательства, и таким образом юридически не несут ответственности,
и сразу для конкретики скажем в России?

Ну и каша у вас в голове.
Пирамида - она неодушевленная. Она не может нести ответственность. И не может брать обязательства.
Ответственность несут организаторы, когда и если их поймают. По законам своей страны.
Может быть в каком-нибудь Тринидад и Тобаго за такое и не наказывают - я не знаю.
Но вам, как участнику это похуй - поймают организатора или нет.
Вы в любом случае в пролёте.

Хорошо, если Вам так хочется играть словами, и притворяться что Вы не поняли сути.
Перефразирую, ведь Вы говорили что - обязательств нет и у обычных пирамид.

Нет, это вы говорили, что в этом есть разница. Я вам постарался доказать что разницы нет и
вы нехотя признали мою правоту.