Bitcoin Forum
May 06, 2024, 03:52:22 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 [1176] 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493769 times)
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
January 23, 2018, 06:44:37 PM
 #23501

и, ясное дело, что продавцам фьючерсного контракта выгодна цена в $10 тысяч.
Как я люблю биткойнеров, вы себе не представляете.
Они такие милые и придурковатые и всегда найдут всему объяснение пост-фактум
(то есть опосля того, как что-то уже произошло).

Конечно, продавцам контракта выгодна цена в $10к
А покупателям выгодна цена в $30к
С учетом, что ни те, ни другие биткойн в глаза не видели и не собираются видеть
(фьючерсы - это ставка на курс без поставки самого товара) почему вы делаете
вывод о том что продавцы фьючерсов проломили цену вниз? А покупатели типа тупые
и смортят на то как их бабки уплывают?  Grin
Фьючерс это не ставка на курс, а как раз договор с поставкой (поставку биржа автоматом отписывает в голый рынок, чтобы трейдун не заморачивался), который гласит что одна сторона в назначенную дату обязуется купить базовый актив по оговоренной цене, а другая обязуется продать. Никаких фьючерсов на бетховена не существует, есть CFD - contract for difference, по-русски контракт на разницу. Поэтому биткоинеры вдвойне милые и придурковатые, ведь их объё*ывают даже в терминологии.

Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин, если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество битков или нет?

1714967542
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714967542

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714967542
Reply with quote  #2

1714967542
Report to moderator
1714967542
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714967542

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714967542
Reply with quote  #2

1714967542
Report to moderator
1714967542
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714967542

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714967542
Reply with quote  #2

1714967542
Report to moderator
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714967542
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714967542

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714967542
Reply with quote  #2

1714967542
Report to moderator
1714967542
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714967542

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714967542
Reply with quote  #2

1714967542
Report to moderator
MrMarDok
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 116



View Profile
January 23, 2018, 07:05:00 PM
 #23502

и, ясное дело, что продавцам фьючерсного контракта выгодна цена в $10 тысяч.
Как я люблю биткойнеров, вы себе не представляете.
Они такие милые и придурковатые и всегда найдут всему объяснение пост-фактум
(то есть опосля того, как что-то уже произошло).

Конечно, продавцам контракта выгодна цена в $10к
А покупателям выгодна цена в $30к
С учетом, что ни те, ни другие биткойн в глаза не видели и не собираются видеть
(фьючерсы - это ставка на курс без поставки самого товара) почему вы делаете
вывод о том что продавцы фьючерсов проломили цену вниз? А покупатели типа тупые
и смортят на то как их бабки уплывают?  Grin
Фьючерс это не ставка на курс, а как раз договор с поставкой (поставку биржа автоматом отписывает в голый рынок, чтобы трейдун не заморачивался), который гласит что одна сторона в назначенную дату обязуется купить базовый актив по оговоренной цене, а другая обязуется продать. Никаких фьючерсов на бетховена не существует, есть CFD - contract for difference, по-русски контракт на разницу. Поэтому биткоинеры вдвойне милые и придурковатые, ведь их объё*ывают даже в терминологии.

Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин, если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество битков или нет?
Я думаю, что фьючерс беспоставочный. Согласно педивикии он работает следующим образом: "Расчётный (беспоставочный) фьючерс предполагает, что между участниками производятся только денежные расчёты в сумме разницы между ценой контракта и фактической ценой актива на дату исполнения контракта без физической поставки базового актива."

fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
January 23, 2018, 07:21:56 PM
 #23503

и, ясное дело, что продавцам фьючерсного контракта выгодна цена в $10 тысяч.
Как я люблю биткойнеров, вы себе не представляете.
Они такие милые и придурковатые и всегда найдут всему объяснение пост-фактум
(то есть опосля того, как что-то уже произошло).

Конечно, продавцам контракта выгодна цена в $10к
А покупателям выгодна цена в $30к
С учетом, что ни те, ни другие биткойн в глаза не видели и не собираются видеть
(фьючерсы - это ставка на курс без поставки самого товара) почему вы делаете
вывод о том что продавцы фьючерсов проломили цену вниз? А покупатели типа тупые
и смортят на то как их бабки уплывают?  Grin
Фьючерс это не ставка на курс, а как раз договор с поставкой (поставку биржа автоматом отписывает в голый рынок, чтобы трейдун не заморачивался), который гласит что одна сторона в назначенную дату обязуется купить базовый актив по оговоренной цене, а другая обязуется продать. Никаких фьючерсов на бетховена не существует, есть CFD - contract for difference, по-русски контракт на разницу. Поэтому биткоинеры вдвойне милые и придурковатые, ведь их объё*ывают даже в терминологии.

Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин, если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество битков или нет?
Я думаю, что фьючерс беспоставочный. Согласно педивикии он работает следующим образом: "Расчётный (беспоставочный) фьючерс предполагает, что между участниками производятся только денежные расчёты в сумме разницы между ценой контракта и фактической ценой актива на дату исполнения контракта без физической поставки базового актива."
Не знаю какой зомбофорексник написал это в русской педивикии. Если базовый актив во всей схеме не участвует, то это не фьючерс нихуя, а CFD.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контракт_на_разницу_цен

Проще говоря этот "фьючерс" всего лишь пари или ставка на курс, где никакого биткоина и близко нет. Ставить можно даже на погоду на Марсе, но Марс от этого ближе не станет. Ясна аналогия?

blumkinnn
Member
**
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 10

Blockchain Just Entered The Real World


View Profile
January 23, 2018, 07:24:52 PM
 #23504

Рынок почти весь позеленел, а к доллару так весь вообще зеленый. Как думаете, это можно уже ростом считать или ложный это рост и будет еще падение?

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
January 23, 2018, 07:25:53 PM
 #23505

Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин,
если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество
битков или нет?
Там только что ответили про беспоставочный фьючерс.
Я биржевую торговлю беспоставочными фьючерсами только по википедии знаю, но по-моему
все-таки не ошибусь если расскажу вам на пальцах как это выглядит.

Я продаю вам фьючерс на биткойн с исполнением, допустим, 31 марта за $12к
То есть вы обязуетесь мне 31 марта отдать $12к и меня не ебёт где вы их возьмете,
а я обязуюсь вам 31 марта передать 1 бетховен и уже вас не должно ебать где и по
какой цене я его найду.

На самом деле, вам мой бетховен и не нужен. Если он будет стоить 31-го марта не
12к, а 13к - то мне придется его на бирже купить за 13 (ваши 12 плюс от себя доложу
тысячу), а вы тут же его продадите на той же бирже и получите свои же 12 и мой косарь.
Так зачем же приплетать биржу? Просто смотрим биржевой курс и если он 13к - то я вам
отдаю свой штукарь. Если он 11к - то косарь с вас. И бетховены нам вообще не нужны.

Точно так же можно продавать фьючерсы на температуру в Лос-Анджелесе. По баксу за градус.
Или на силу ветра на Шпицбергене по евро за метр-в-секунду. Людям нравится играть в азартные
игры. Пока есть на что играть.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
January 23, 2018, 07:35:59 PM
 #23506

Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин,
если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество
битков или нет?
Там только что ответили про беспоставочный фьючерс.
Я биржевую торговлю беспоставочными фьючерсами только по википедии знаю, но по-моему
все-таки не ошибусь если расскажу вам на пальцах как это выглядит.

Я продаю вам фьючерс на биткойн с исполнением, допустим, 31 марта за $12к
То есть вы обязуетесь мне 31 марта отдать $12к и меня не ебёт где вы их возьмете,
а я обязуюсь вам 31 марта передать 1 бетховен и уже вас не должно ебать где и по
какой цене я его найду.

На самом деле, вам мой бетховен и не нужен. Если он будет стоить 31-го марта не
12к, а 13к - то мне придется его на бирже купить за 13 (ваши 12 плюс от себя доложу
тысячу), а вы тут же его продадите на той же бирже и получите свои же 12 и мой косарь.
Так зачем же приплетать биржу? Просто смотрим биржевой курс и если он 13к - то я вам
отдаю свой штукарь. Если он 11к - то косарь с вас. И бетховены нам вообще не нужны.

Точно так же можно продавать фьючерсы на температуру в Лос-Анджелесе. По баксу за градус.
Или на силу ветра на Шпицбергене по евро за метр-в-секунду. Людям нравится играть в азартные
игры. Пока есть на что играть.
То что фьючерс беспоставочный для вас, вовсе не значит что он на самом деле беспоставочный, вы просто платите брокеру комиссию, тот платит бирже, а биржа сама вертит всю эту ху*ню в соответствующие инструменты. Про погоду я выше написал, но всё же это не фьючерс, а CFD и регулятор их чётко разделил, чтобы любители ставок не безобразничали на рынке реальных активов. Кстати о биржевом курсе. Биток на бирже не торгуется. Кто поставщик курса? Вангую смотрят на стоимость своего же CFD.

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
January 23, 2018, 07:46:33 PM
 #23507

То что фьючерс беспоставочный для вас, вовсе не значит что он на самом деле беспоставочный, вы просто платите брокеру комиссию, тот платит бирже, а биржа сама вертит всю эту ху*ню в соответствующие инструменты. Про погоду я выше написал, но всё же это не фьючерс, а CFD и регулятор их чётко разделил, чтобы любители ставок не безобразничали на рынке реальных активов. Кстати о биржевом курсе. Биток на бирже не торгуется. Кто поставщик курса? Вангую смотрят на стоимость своего же CFD.
Ой, ну смотрите сами http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html
Я в этом разбираюсь как свинья в апельсинах.
По мне что фьючерсы, что опционы - примерно одна хрень.
Надо будет - почитаю подробнее. Пока и так "на пальцах" хватает

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
January 23, 2018, 09:32:06 PM
Last edit: January 23, 2018, 10:12:53 PM by fxpc
 #23508

То что фьючерс беспоставочный для вас, вовсе не значит что он на самом деле беспоставочный, вы просто платите брокеру комиссию, тот платит бирже, а биржа сама вертит всю эту ху*ню в соответствующие инструменты. Про погоду я выше написал, но всё же это не фьючерс, а CFD и регулятор их чётко разделил, чтобы любители ставок не безобразничали на рынке реальных активов. Кстати о биржевом курсе. Биток на бирже не торгуется. Кто поставщик курса? Вангую смотрят на стоимость своего же CFD.
Ой, ну смотрите сами http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html
Я в этом разбираюсь как свинья в апельсинах.
По мне что фьючерсы, что опционы - примерно одна хрень.
Надо будет - почитаю подробнее. Пока и так "на пальцах" хватает
CME это рынок деривативов, что-то вроде казино для трейдунов, а в казино на фишках можно писать всё что вздумается, хоть фьючерсы, хоть дрова, главное не забыть уведомить что царь актив не настоящий. Все восторженные вопли влошенцы пусть оставят до тех пор, пока на фондовой бирже не начнут торговать самим бетховеном.

Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1971
Merit: 1036


View Profile
January 23, 2018, 09:45:15 PM
 #23509

Все восторженные вопли влошенцы пусть оставят до тех пор, пока на фондовой бирже не начнут торговать самим бетховеном.
Ты видать не успел на поезд? Grin
И кстати я думаю вы подружитесь с Амаклином, мысли у вас примерно в одном направление работают.
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
January 23, 2018, 09:51:20 PM
Last edit: January 23, 2018, 10:10:34 PM by fxpc
 #23510

Все восторженные вопли влошенцы пусть оставят до тех пор, пока на фондовой бирже не начнут торговать самим бетховеном.
Ты видать не успел на поезд? Grin
И кстати я думаю вы подружитесь с Амаклином, мысли у вас примерно в одном направление работают.
Куда не успел, приобщиться к культу? У тебя есть возражения по поводу того, что дериватив не есть биткоин и влошенцев как обычно водят за нос?

anders2000
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile
January 23, 2018, 10:26:18 PM
 #23511

Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины

Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1971
Merit: 1036


View Profile
January 23, 2018, 11:11:19 PM
 #23512

А по существу есть что сказать? У вас есть возражения по поводу того, что дериватив не есть биткоин и трейдунов как обычно водят за нос выдавая желаемое за действительное?
Не, по существу сказать нечего.
Вопрос есть, а кто водит и кого? Кто захочет может узнать чем именно являются фьючи запущенные недавно.
И давайте посмотрим правде в глаза, курс до 20к вырос на ожиданиях этого события? Что именно вы хотите доказать, возможно я не совсем понял
Ddester
Member
**
Offline Offline

Activity: 309
Merit: 11


View Profile
January 24, 2018, 02:53:59 AM
 #23513

Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
Может быть крупные маркет мейкеры решили закупиться криптой и рынок двинулся?
Woodman
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1496
Merit: 374



View Profile
January 24, 2018, 05:12:40 AM
 #23514

Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины

Да он и падал на одних слухах, это обычное манипулирование, видимо входит кто то крупный, поговаривают что капитал с сша вытесняет азию. Потому и долго идет коррекция, неспеша закупаются.
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
January 24, 2018, 05:46:17 AM
 #23515

И давайте посмотрим правде в глаза, курс до 20к вырос на ожиданиях этого события?
Может быть.
Вообще говоря, если спекулятивный рынок растет на ожидании какого-то события,
то с тем же успехом он может и лететь вниз на ожиданиях чего-то иного или после
того как событие отыграно.

Кстати, рост мог быть и по другим причинам, не связанным с фьючерсами.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
Vladi90
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 19


View Profile
January 24, 2018, 07:21:53 AM
 #23516

Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
Может быть крупные маркет мейкеры решили закупиться криптой и рынок двинулся?
Да ничего не зеленый, такой же как и вчера. Вчера за вечер цены подросли, утром идут на спад. Еще за сегодня успеют припасть.

lexiii
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 150
Merit: 1


View Profile
January 24, 2018, 07:32:46 AM
 #23517

Как думаете, это можно уже ростом считать

Да какой рост, боковик в районе 11к ±1. Сопротивление и сверху и снизу слишком велико.
ICOevents
Member
**
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 13


View Profile
January 24, 2018, 07:48:43 AM
 #23518

Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
Звезды, полнолуние и т.д.  Grin
Не всегда же он должен быть красным, сейчас отрабатывается обратка 3 красных дня 1 зеленый.
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
January 24, 2018, 09:23:32 AM
Last edit: January 24, 2018, 09:46:23 AM by fxpc
 #23519

А по существу есть что сказать? У вас есть возражения по поводу того, что дериватив не есть биткоин и трейдунов как обычно водят за нос выдавая желаемое за действительное?
Не, по существу сказать нечего.
Вопрос есть, а кто водит и кого? Кто захочет может узнать чем именно являются фьючи запущенные недавно.
И давайте посмотрим правде в глаза, курс до 20к вырос на ожиданиях этого события? Что именно вы хотите доказать, возможно я не совсем понял
Ты как вчера родился. Банкстеры и прочие сильные мира сего втирают влошенцам новости под правильным углом, затем стригут. Курс вырос не потому что на бетховен начали принимать ставки, а потому что в пирамидку приходит всё больше влошенцев и пока они идут рост неизбежен, главное своевременно их стричь, чтобы молоко не убежало.

radiofan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 0


View Profile
January 24, 2018, 09:57:58 AM
 #23520

Как думаете, это можно уже ростом считать

Да какой рост, боковик в районе 11к ±1. Сопротивление и сверху и снизу слишком велико.
Да какой боковик, это последствия того что слишком раздут курс. 2-3 кило-бакса или меньше ждем
Pages: « 1 ... 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 [1176] 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!