Теханализ и не только

[amaclin1]

А где светлое будушее?
Мемпул и не думает рассасываться и даже растет.
Размер комисси в блоке достигает почти 40% от базовой награды.
кстати сломался https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

Майнеры опять переключились на BitcoinCash. Там на 14% профитнее.
Но еще пара-тройка таких колебаний и алес-капут.
То что график на виздоме сломался - я тоже заметил. Можно смотреть тут: http://bitcoin.sipa.be/
графики, хотя они чуть по-другому рассчитываются.

Похоже майнерам просто похуй на сегвит, размер блоков не изменился.

А он и не должен особо меняться. Ведь сегвит-транзакций с гулькин хуй прошло.
И комиссия за сегвит-транзакцию не меньше, а скорее больше чем за обычную.

[1714229544]

1714229544

[1714229544]

1714229544

[1714229544]

1714229544

[Vadi2323]

А где светлое будушее?
Мемпул и не думает рассасываться и даже растет.
Размер комисси в блоке достигает почти 40% от базовой награды.

кстати сломался https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

Каких-либо видимых изменений еще не произошло, так как они зависят не только от майнеров, но и от узлов. Именно пользователи начнут вскоре отправлять транзакции, в которых цифровые подписи будут отделены от самих транзакций, а майнеры будут их упаковывать в блоки и подтверждать. Начнет "рассасываться" очередь транзакций, а блоки будут становиться все тяжелее при передаче по сети, но для пользователей это пройдет незаметно.

Segwit активирован. Процесс займет вероятно, недели, но его уже не остановить и пути назад не будет.

[avirdoz]

Кто-то (думаю самизнаетекто) активно спамит сеть бтк, но при росте ценника, каждая такая спам-атака обходиться все дороже.

[amaclin1]

Каких-либо видимых изменений еще не произошло, так как они зависят не только от майнеров, но и от узлов.
Именно пользователи начнут вскоре отправлять транзакции, в которых цифровые подписи будут отделены от
самих транзакций,

Скажем так: не отделены, а упакованы по-другому. Вы простите меня за буквоедство, но вот такая
неточность формулировок и приводит к полнейшей ахинее в выводах, когда пройдет через несколько
рассказчиков.

Segwit активирован. Процесс займет вероятно, недели, но его уже не остановить и пути назад не будет.

Я бы не был бы настолько безапелляционен и пафосен.
Хардфорком можно и сегвит "развернуть назад". Да и в противостоянии BTC/BCC пока не виден победитель.

Да и вот что. Очередной раз напоминаю, что все эти ажиотажные штучками никому особо не всрались.
Всем нужен рост курса. Предыдущие изменения типа OP_HODL всеми тоже встречались восторженно,
а никто особо не юзает. Если хотите - могу посчитать сколько сегвит-транзакций будет в сети в сутки.
Могу предложить пари что через 10 дней сегвит-транзакций будет от нуля до пяти за сутки.

Кто-то (думаю самизнаетекто) активно спамит сеть бтк, но при росте ценника, каждая такая спам-атака обходиться все дороже.

Городская легенда. Сейчас характер транзакций в сети достаточно "органический", то есть я лично
не вижу чтобы кто-то направленно спамил. Но вы можете с фактами мне попробовать доказать обратное.
Только пожалуйста без аргумента "если транзакций много - значит самизнаетекто спамит"

[avirdoz]

Кто-то (думаю самизнаетекто) активно спамит сеть бтк, но при росте ценника, каждая такая спам-атака обходиться все дороже.

Городская легенда. Сейчас характер транзакций в сети достаточно "органический", то есть я лично
не вижу чтобы кто-то направленно спамил. Но вы можете с фактами мне попробовать доказать обратное.
Только пожалуйста без аргумента "если транзакций много - значит самизнаетекто спамит"

Есть связь между активностью твиттеров и прочьих медиа в пользу биткоин кеш с его низкими комиссиями и резким ростом мемпула бтк в данный момент. Методов неявно и негласно (в отличии от CoinWallet.eu) раздувать мемпул, особенно, если можно договориться с пулами о кешбеке, хватает. Ну и эта картинка не выглядит для меня "органической"  https://blockchain.info/charts/mempool-size?timespan=1year.
Тут тоже есть пару интересных ссылок - https://bravenewcoin.com/news/bitcoin-spam-attack-stressed-network-for-at-least-18-months-claims-software-developer/
А вы обработали все транзы n-последних блоков, и точно знаете целевое назначение каждой из оных, что дает возможность делать вывод "органика"?

[amaclin1]

Есть связь между активностью твиттеров и прочьих медиа в пользу биткоин кеш с
его низкими комиссиями и резким ростом мемпула бтк в данный момент.

Я лично эту связь не могу разглядеть. Сейчас в биткойн-сети комиссии конские,
так что спамить с такими комиссиями - это все равно что жечь костер из баксов.

Другое дело, что пулы BTC переключаются на майнинг BTH когда им это более выгодно.
И поэтому мемпул растет. Смотрите сами тут: https://core.jochen-hoenicke.de/queue/#24h

Методов неявно и негласно (в отличии от CoinWallet.eu) раздувать мемпул,
особенно, если можно договориться с пулами о кешбеке, хватает.

Да сколько раз можно повторять - невыгодно пулам приоритезировать чьи-то транзакции,
и еще возвращать кэш-бэк.

Ну и эта картинка не выглядит для меня "органической"  https://blockchain.info/charts/mempool-size?timespan=1year.

Нормальная картинка

Тут тоже есть пару интересных ссылок - https://bravenewcoin.com/news/bitcoin-spam-attack-stressed-network-for-at-least-18-months-claims-software-developer/

Вы забываете что про coinwallet.eu и евойный стресс-тест я знаю немного больше других, потому
что переписывался с этим человеком по почте.

А вы обработали все транзы n-последних блоков, и точно знаете целевое назначение
каждой из оных, что дает возможность делать вывод "органика"?

Нет, это я не делал и наверно не буду. Во-первых лень и нет времени. Во-вторых в соответствии с
Чайником Рассела или Бритвой Оккама
доказывать наличие спама должны вы, а не я пытаться опровергнуть ваше утверждение.

Возможно, вы и правы, а я что-то не замечаю. поэтому и прошу пруфы.

[avirdoz]

Есть связь между активностью твиттеров и прочьих медиа в пользу биткоин кеш с
его низкими комиссиями и резким ростом мемпула бтк в данный момент.

Я лично эту связь не могу разглядеть. Сейчас в биткойн-сети комиссии конские,
так что спамить с такими комиссиями - это все равно что жечь костер из баксов.

Другое дело, что пулы BTC переключаются на майнинг BTH когда им это более выгодно.
И поэтому мемпул растет. Смотрите сами тут: https://core.jochen-hoenicke.de/queue/#24h

Методов неявно и негласно (в отличии от CoinWallet.eu) раздувать мемпул,
особенно, если можно договориться с пулами о кешбеке, хватает.

Да сколько раз можно повторять - невыгодно пулам приоритезировать чьи-то транзакции,
и еще возвращать кэш-бэк.

Ну и эта картинка не выглядит для меня "органической"  https://blockchain.info/charts/mempool-size?timespan=1year.

Нормальная картинка

Тут тоже есть пару интересных ссылок - https://bravenewcoin.com/news/bitcoin-spam-attack-stressed-network-for-at-least-18-months-claims-software-developer/

Вы забываете что про coinwallet.eu и евойный стресс-тест я знаю немного больше других, потому
что переписывался с этим человеком по почте.

А вы обработали все транзы n-последних блоков, и точно знаете целевое назначение
каждой из оных, что дает возможность делать вывод "органика"?

Нет, это я не делал и наверно не буду. Во-первых лень и нет времени. Во-вторых в соответствии с
Чайником Рассела или Бритвой Оккама
доказывать наличие спама должны вы, а не я пытаться опровергнуть ваше утверждение.

Возможно, вы и правы, а я что-то не замечаю. поэтому и прошу пруфы.

Комиссие конские потому, что целевые транзакции нужны при любых (частный пример - вводы-выводы с бирж формируют транзы для n-юзеров, и с каждого берут n/10 к примеру, т.е. им вывод для 11 юзеров уже плюсовый), ну и просто переводы между тем кто меняет биток на что-либо и хочет это сделать быстро. Пул может и не платить кеш-бек, он может свои транзы в блок писать с любой комсой.
Фактически, я не могу взять случайную транзу и с 100% утверждать, что она целевая или просто перелив с видимостью большой комиссии.
Сейчас мы в реальном времени наблюдаем, что есть резкий рост по кол-ву транз., а также активность от сторонников BCH. Зная какие фигуры стоят за этим форком, можно много чего предполагать. Можно привязать конечно и другие причины, такого резкого роста, но чтобы это стало фактом, нужно сделать то чего вы делать не будете.
"Да сколько раз можно повторять - невыгодно пулам приоритезировать чьи-то транзакции,
и еще возвращать кэш-бэк." - Вы владелец пула, что знаете что выгодно, а что нет?
Я думаю, Ваше экономическое положение заставляет очень плоско смотреть на ту мелкую часть мира, которую Вы видите. Или это чей-то альт, который выбрал особую линию поведения, чтоб совпадать с шаблоном.

[amaclin1]

Фактически я не могу взять случайную транзу и с 100% утверждать, что она целевая или просто перелив с видимостью большой комиссии.

Ну, а это и не требуется. Если вы цель заспамить сеть, то ваш алгоритм формирования транзакций
будет создавать транзакции по определенному паттерну, который можно увидеть "глазами".

Например, возьмем последний блок
https://blockchain.info/block/0000000000000000007c891ba4bf59ae625e5a10c5a7fda3622e77b428d8950d
долистываем до самого низа и видим две похожие транзакции
317da2366ec5a5bbeff1d24cb8f262673238a8ec5b2bde8471b554f6dd638721
127630f747234184d743784d8916e93b7223bab05c3afd73fefc9a99a1b2baa5
у них многое похоже на спам или "неорганичность" - три одинаковых входа и один выход,
одинаковая комиссия и так далее. Можно поискать другие подобные транзакции
и сделать уже обоснованный вывод что кто-то спамит сеть.

Видите, я сделал за вас работу.

Сейчас мы в реальном времени наблюдаем, что есть резкий рост по кол-ву транз., а также активность от
сторонников BCH. Зная какие фигуры стоят за этим форком, можно много что-то предполагать.

Я очень не люблю когда предположения мешают с фактами. Один человек предположил,
другой, третий, а потом вся толпа считает это фактом и накидывается на того, кто усомнится.

Я думаю, Ваше экономическое положение заставляет очень плоско смотреть на ту мелкую часть мира, которую
Вы видите. Или это чей-то альт, который выбрал особую линию поведения, чтоб совпадать с шаблоном.

А по русски? Я не понял - это наезд? 

[avirdoz]

Фактически я не могу взять случайную транзу и с 100% утверждать, что она целевая или просто перелив с видимостью большой комиссии.

Ну, а это и не требуется. Если вы цель заспамить сеть, то ваш алгоритм формирования транзакций
будет создавать транзакции по определенному паттерну, который можно увидеть "глазами".

Проблема в том, что если вы не видите паттерн, то нельзя сказать что транзакция 100% "органическая" (тут конечно требуется ввести определение для термина "органическая транзакция", но я думаю мы говорим об одном и том же), а лишь с долей вероятности. Например, пока я не дам подтверждение, что это https://blockchain.info/tx/b5c7df89a633e2e489959ba67152fcbf56f47aca611c63551f940feccd1c815f моя транза, и ее цель не спам сети, утверждать что она органическая невозможно. Для меня всплески кол-ва транз + резкая активность в медиа + рост обьема торгов на курпных площадках, являются достаточным, чтобы заключить, что это "неорганический рост мемпула". Глубокий анализ блокчейна, конечно намного более весомый довод, но на данный момент для меня это неактуально, так что не надо мне приписывать какую-то несделанную работу
Факт медиа активности от стороников BCH имеется (как раз таки о том, какие у них они дешевые, и какие дорогие у бтк), факт роста объема торгов тоже был, а также много чего другого происходит, и участников все больше в этом процессе. Хотите вы этого или нет.

[bitbudda]

Фактически я не могу взять случайную транзу и с 100% утверждать, что она целевая или просто перелив с видимостью большой комиссии.

Ну, а это и не требуется. Если вы цель заспамить сеть, то ваш алгоритм формирования транзакций
будет создавать транзакции по определенному паттерну, который можно увидеть "глазами".

Проблема в том, что если вы не видите паттерн, то нельзя сказать что транзакция 100% "органическая" (тут конечно требуется ввести определение для термина "органическая транзакция", но я думаю мы говорим об одном и том же), а лишь с долей вероятности. Например, пока я не дам подтверждение, что это https://blockchain.info/tx/b5c7df89a633e2e489959ba67152fcbf56f47aca611c63551f940feccd1c815f моя транза, и ее цель не спам сети, утверждать что она органическая невозможно. Для меня всплески кол-ва транз + резкая активность в медиа + рост обьема торгов на курпных площадках, являются достаточным чтобы заключить, что это "неорганический рост мемпула". Глубокий анализ блокчейна, конечно намного более весомый довод, но на данный момент для меня это неактуально, так что не надо мне приписывать какую-то не сделанную работу
Факт медиа активности от стороников BCH имеется (как раз таки о том, какие у них они дешевые, и какие дорогие у бтк), факт роста объема торгов тоже был, а также много чего другого происходит, и участников все больше в этом процессе. Хотите вы этого или нет.

Если вы не хотите, что бы в обществе вас воспринимали как шута, стоит доказывать свою точку зрения, а не делать заявления и требовать от опонента опровергнуть их.
-Для меня всплески кол-ва транз
Всплески это значит необычно, не так как всегда, редкое событие. Я не согласен, что рост кол-ва платных транз является  необычным событием. На годовом графике видно, что переполненность мемпула не редкое событие. Тогда к вам вопрос с просьбой обосновать пункт о всплеске - На годовом графике обозначьте кол-во времени проведенного с переполненным мемпулом транзакциями выше 0.  
- Дайте определение спаму. Мое определение - спам это транзы без комиссией при заполненном мемпуле. Любая транзакция с комиссией, не зависимо от целей этой транзакции, несет в себе только пользу для сети, увеличивая пул награды увеличивается прибыльность майнинга, что влечет за собой увеличение желающих майнить и/или хешрейта, укрепляя децентрализацию. Как сказано в техническом документе: more hash rate, more security is provided to the network

[n00by]

Если хотите - могу посчитать сколько сегвит-транзакций будет в сети в сутки.
Могу предложить пари что через 10 дней сегвит-транзакций будет от нуля до пяти за сутки.

Пока 4 валидных. И штук 10-15 невалида пролетало

[Vadi2323]

Каких-либо видимых изменений еще не произошло, так как они зависят не только от майнеров, но и от узлов.
Именно пользователи начнут вскоре отправлять транзакции, в которых цифровые подписи будут отделены от
самих транзакций,

Скажем так: не отделены, а упакованы по-другому. Вы простите меня за буквоедство, но вот такая
неточность формулировок и приводит к полнейшей ахинее в выводах, когда пройдет через несколько
рассказчиков.

Там и раньше упаковвывалось. Поэтому настаиваю на "отделены". А вот с "простите меня за буквоедство" не согласен, писать правильно так: "простите меня за мозгоебство".

[avirdoz]

Фактически я не могу взять случайную транзу и с 100% утверждать, что она целевая или просто перелив с видимостью большой комиссии.

Ну, а это и не требуется. Если вы цель заспамить сеть, то ваш алгоритм формирования транзакций
будет создавать транзакции по определенному паттерну, который можно увидеть "глазами".

Проблема в том, что если вы не видите паттерн, то нельзя сказать что транзакция 100% "органическая" (тут конечно требуется ввести определение для термина "органическая транзакция", но я думаю мы говорим об одном и том же), а лишь с долей вероятности. Например, пока я не дам подтверждение, что это https://blockchain.info/tx/b5c7df89a633e2e489959ba67152fcbf56f47aca611c63551f940feccd1c815f моя транза, и ее цель не спам сети, утверждать что она органическая невозможно. Для меня всплески кол-ва транз + резкая активность в медиа + рост обьема торгов на курпных площадках, являются достаточным чтобы заключить, что это "неорганический рост мемпула". Глубокий анализ блокчейна, конечно намного более весомый довод, но на данный момент для меня это неактуально, так что не надо мне приписывать какую-то не сделанную работу
Факт медиа активности от стороников BCH имеется (как раз таки о том, какие у них они дешевые, и какие дорогие у бтк), факт роста объема торгов тоже был, а также много чего другого происходит, и участников все больше в этом процессе. Хотите вы этого или нет.

Если вы не хотите, что бы в обществе вас воспринимали как шута, стоит доказывать свою точку зрения, а не делать заявления и требовать от опонента опровергнуть их.
-Для меня всплески кол-ва транз
Всплески это значит необычно, не так как всегда, редкое событие. Я не согласен, что рост кол-ва платных транз является  необычным событием. На годовом графике видно, что переполненность мемпула не редкое событие. Тогда к вам вопрос с просьбой обосновать пункт о всплеске - На годовом графике обозначьте кол-во времени проведенного с переполненным мемпулом транзакциями выше 0.  
- Дайте определение спаму. Мое определение - спам это транзы без комиссией при заполненном мемпуле. Любая транзакция с комиссией, не зависимо от целей этой транзакции, несет в себе только пользу для сети, увеличивая пул награды увеличивается прибыльность майнинга, что влечет за собой увеличение желающих майнить и/или хешрейта, укрепляя децентрализацию. Как сказано в техническом документе: more hash rate, more security is provided to the network

Транзы без комиссии в данном случае не рассматриваются как спам, и т.к. это Вам непонятно, то думаю что либо другое объяснить, будет скорее всего невозможным.
У Вас и с пониманием слова "всплеск" возникли сложности, странно это, но тут гугл легко поможет.
Есть пропускная способность, в данный момент она ограничена размером блока, и в этих условиях, можно за определенную плату создать неудобные условия использования системы, и конечно же предложить альтернативу.
Сомневаюсь что Ваше мнение, как представителя сообщества, для меня будет иметь хоть какой-то вес, но вы старайтесь
Upd. не хочу Вас огорчать, но о децентрализации майнинга на данном этапе можно забыть.

[amaclin1]

Пока 4 валидных. И штук 10-15 невалида пролетало

неее... больше...
взять бы хоть https://blockchain.info/tx/9aa9757e64097fee812d2017fc4271bc99f3044a041795cd03cda75b2a7e5093
(невалидные - это навердно мой бот с ума сошел от радости)

[Hix]

Антпул в конец охуел, майнит почти половину блоков пустыми.

[amaclin1]

Антпул в конец охуел, майнит почти половину блоков пустыми.

Да, что-то они там намутили
Кому лень разбираться - я заскринил
https://i.imgur.com/NYQAJiY.png
Могу лишь предположить, что их сорцы что-то налажали с сегвит-транзами и они решили пока просто отключить
транзакции Ну что можно сказать? Майнеры - такие майнеры. 

[AlexNeto]

Антпул в конец охуел, майнит почти половину блоков пустыми.

Он в праве включать в блоки те транзакции, которые считает нужным, "код - это закон", и этот закон такие действия допускает.


Если
1) Спамить сеть BTC множеством транз
2) Майнить пустые блоки для роста мемпула BTC
3) После пересчёта и падения сложности на BCC, переводить всю мощьность туда
4) Держать курс BCC/BTC в выгодном для майнинга BCC диапазоне

То можно добиться useless состояния сети BTC и перелива ценности в bitcoin cash.
Профит.

Это нормальная стратегия. Если вы слили свои BCC и сделали ставку на BTC, то (в случае успеха операции) это уже вы лохонулись, а не пул охуел. )

[Xantrax]

Уже 45% мощностей на BCH, когда сложность на нем подпрыгнет? Не нравится мне это

[Hix]

Он в праве включать в блоки те транзакции, которые считает нужным, "код - это закон", и этот закон такие действия допускает.


Если
1) Спамить сеть BTC множеством транз
2) Майнить пустые блоки для роста мемпула BTC
3) После пересчёта и падения сложности на BCC, переводить всю мощьность туда
4) Держать курс BCC/BTC в выгодном для майнинга BCC диапазоне

То можно добиться useless состояния сети BTC и перелива ценности в bitcoin cash.
Профит.

Это нормальная стратегия. Если вы слили свои BCC и сделали ставку на BTC, то (в случае успеха операции) это уже вы лохонулись, а не пул охуел. )

Вы еще конституцию мне перескажите) Я как раз понимаю для чего они это делают, потому и пишу что охуели)
По-поводу лоханулся это что-то вы не в тему сейчас.

[be.open]

Уже 45% мощностей на BCH, когда сложность на нем подпрыгнет? Не нравится мне это

С текущей скоростью нахождения блоков до пересчета сложности на кеше ещё больше двух дней.