Der Aktuelle Kursverlauf

[Unknown01]

Mit steigendem Interesse aus der Bevölkerung kann sich kein Politiker in Zukunft gegen Bitcoin wenden.

Würde ich so aber nicht bestätigen, denn wie oft werden Gesetze gegen den Willen der Mehrheit beschlossen und wie oft gerne Konzerne bevorzugt? Glaube also, dass dennoch nicht Sicherheit herrscht aber zumindest schaut es dann besser aus.

Kurstechnisch sind wir nach wie vor bei über 60k, die sollten aber im Sommer irgendwann durchbrochen werden, wenn man sich an vergangenen Kursverläufen orientiert.

[PicoCoin]

Mit steigendem Interesse aus der Bevölkerung kann sich kein Politiker in Zukunft gegen Bitcoin wenden.

Würde ich so aber nicht bestätigen, denn wie oft werden Gesetze gegen den Willen der Mehrheit beschlossen und wie oft gerne Konzerne bevorzugt? Glaube also, dass dennoch nicht Sicherheit herrscht aber zumindest schaut es dann besser aus.

Kurstechnisch sind wir nach wie vor bei über 60k, die sollten aber im Sommer irgendwann durchbrochen werden, wenn man sich an vergangenen Kursverläufen orientiert.

Meinst du nach oben oder unten...war das nicht so das du immer noch auf eine Korrektur wartest?

[Unknown01]

Mit steigendem Interesse aus der Bevölkerung kann sich kein Politiker in Zukunft gegen Bitcoin wenden.

Würde ich so aber nicht bestätigen, denn wie oft werden Gesetze gegen den Willen der Mehrheit beschlossen und wie oft gerne Konzerne bevorzugt? Glaube also, dass dennoch nicht Sicherheit herrscht aber zumindest schaut es dann besser aus.

Kurstechnisch sind wir nach wie vor bei über 60k, die sollten aber im Sommer irgendwann durchbrochen werden, wenn man sich an vergangenen Kursverläufen orientiert.

Meinst du nach oben oder unten...war das nicht so das du immer noch auf eine Korrektur wartest?

Durchbrochen nach unten, ich bin nach wie vor auf der Seite der Korrektur-Befürworter und erwarte im Sommer noch zumindest die 50k bevor es dann im Herbst (parallele zu 2017) wieder zu einem neuen ATH hochgeht um dann 2025 wieder ein Bärenjahr zu sehen.

[mv1986]

Mit steigendem Interesse aus der Bevölkerung kann sich kein Politiker in Zukunft gegen Bitcoin wenden.

Würde ich so aber nicht bestätigen, denn wie oft werden Gesetze gegen den Willen der Mehrheit beschlossen und wie oft gerne Konzerne bevorzugt? Glaube also, dass dennoch nicht Sicherheit herrscht aber zumindest schaut es dann besser aus.

Kurstechnisch sind wir nach wie vor bei über 60k, die sollten aber im Sommer irgendwann durchbrochen werden, wenn man sich an vergangenen Kursverläufen orientiert.

Was Du beschreibst, wäre ein autoritäres System und ich würde behaupten, dass wir seeeeehr weit davon entfernt sind. Ich glaube, dass man das beim GEG (Gebäude-Energiegesetz) klar gesehen hat, wie das dann den vorantreibenden Parteien um die Ohren fliegt. Deine These hätte jetzt Gültigkeit, wenn das GEG unumstößlich in der Anfangsversion durchgeboxt und auf Dauer in die Verfassung verankert worden wäre. Aber man sieht doch schon kommen, was passiert. Die Grünen stürzen im freien Fall ab und die Ampel wird es nach der nächsten Wahl nicht mehr geben. Das GEG will die CDU weitgehend einstampfen, sobald sie gewählt sind. Klingt für mich nicht unbedingt nach Gesetzbeschluss gegen die Mehrheit, so wie Du es jetzt insinuiert hast. Bei uns funktioniert der Mehrheitswille also weitestgehend schon und der Schutz der Minderheiten auch. Für manche geht er sogar zu weit.


Deshalb stimme ich Beobachter_90 hier durchaus zu. Das Thema Bitcoin wird an Relevanz gewinnen und jedenfalls diejenigen, die sich mit der Materie eingehend beschäftigen, werden sicherlich auch schon, was die Positionen der Parteien in Bezug auf finanzielle Autonomie, Privatsphäre und Geldpolitik im weiteren und engeren Sinne ist. Allerdings glaube ich, dass die Zeit noch nicht reif ist, dass Bitcoin schon Einfluss auf eine ausreichend große Wählerschaft hätte. Trump wagt erste Versuche, sich da in Stellung zu bringen, allerdings glaubt ihm keiner.

Darüber hinaus wird Bitcoin wohl auch eher auf der EU-Ebene thematisiert. In Deutschland selbst haben wir vermutlich die weltweit einmalige Gelegenheit, steuerfrei nach Haltefrist im Rahmen des privaten Veräußerungsgeschäfts zu verkaufen.

Langfristig glaube ich, dass Bitcoin so relevant wird, dass auch auf EU-Ebene genau überlegt wird, wie man den eigenen Einfluss auf diese dezentral verwaltete Währung sichern und ausweiten kann.

Hier geht's ja immer um den aktuellen Kursverlauf, aber ich glaube, dass insgesamt die Entwicklungen in 5-10 Jahren sehr pro Bitcoin laufen werden. Denn wer Sanktionen und grundsätzlich geopolitische Maßnahmen durchsetzen und kontrollieren will, der kann das Thema Bitcoin nicht mehr ignorieren. Ich glaube aber, dass weder Trump, noch Biden, noch Scholz, noch andere europäische Staatschefs bislang ein tiefgründiges Wissen über Bitcoin entwickelt haben. Das würde sich in der Tat mit einem Generationenwechsel in etlichen Fällen ändern.

[Schmeichel]

Mit steigendem Interesse aus der Bevölkerung kann sich kein Politiker in Zukunft gegen Bitcoin wenden.

Würde ich so aber nicht bestätigen, denn wie oft werden Gesetze gegen den Willen der Mehrheit beschlossen und wie oft gerne Konzerne bevorzugt? Glaube also, dass dennoch nicht Sicherheit herrscht aber zumindest schaut es dann besser aus.

Kurstechnisch sind wir nach wie vor bei über 60k, die sollten aber im Sommer irgendwann durchbrochen werden, wenn man sich an vergangenen Kursverläufen orientiert.

Dank Globalisierung glücklicherweise nicht mehr so einfach. Wenn andere Länder, und da gibt es viele mit Hunger auf Bitcoin, das machen, wird es für die deutsche Regierung schwierig sich dem zu Verweigern.

[Schmeichel]

Ich glaube aber, dass weder Trump, noch Biden, noch Scholz, noch andere europäische Staatschefs bislang ein tiefgründiges Wissen über Bitcoin entwickelt haben. Das würde sich in der Tat mit einem Generationenwechsel in etlichen Fällen ändern.

Politiker sind eher, wie Trump es mal nannte, Cheerleeder den Experten.
Wenn die Zeit stimmt, können die sich ganz schnell umorientieren. Und da stimme ich Ihnen zu, ich erwarte die nächsten 5-10 Jahre auch viel Bewegung in dem Bereich.

[cygan]

wie schon erwartet, haben wir den abgelaufenen monat juni mit fast -7% abgeschlossen. wenn man sich diesen sommermonat anschaut, haben wir seit der aufzeichnung nun 6 grüne sowie 6 rote juni-monate gehabt.
tendenziell sieht der juli nun eher grün als rot aus - hoffen wir mal, dass dieser monat nun uns wieder in die positive kursrichtung bringt

[Unknown01]

Was Du beschreibst, wäre ein autoritäres System und ich würde behaupten, dass wir seeeeehr weit davon entfernt sind. Ich glaube, dass man das beim GEG (Gebäude-Energiegesetz) klar gesehen hat, wie das dann den vorantreibenden Parteien um die Ohren fliegt. Deine These hätte jetzt Gültigkeit, wenn das GEG unumstößlich in der Anfangsversion durchgeboxt und auf Dauer in die Verfassung verankert worden wäre. Aber man sieht doch schon kommen, was passiert. Die Grünen stürzen im freien Fall ab und die Ampel wird es nach der nächsten Wahl nicht mehr geben. Das GEG will die CDU weitgehend einstampfen, sobald sie gewählt sind. Klingt für mich nicht unbedingt nach Gesetzbeschluss gegen die Mehrheit, so wie Du es jetzt insinuiert hast. Bei uns funktioniert der Mehrheitswille also weitestgehend schon und der Schutz der Minderheiten auch. Für manche geht er sogar zu weit.

Wird jetzt etwas Off-topic aber ich werde am Ende einen Zusammenhang zu Bitcoin herstellen:
Kann ja tatsächlich sein, dass du es nicht bemerkst aber ich gehe eher davon aus, dass du mich nicht verstanden hast. Ganz simples Beispiel: Erst heute habe ich gelesen, dass über 60% der Österreicher Schwarzarbeit in handwerklicher Tätigkeit befürworten, weil es teilweise für die Bürger andersherum unerschwinglich wäre und sich Handwerker einen Nebenverdienst erwirtschaften. Muss man nicht befürworten (mir gehts auch nicht um deine oder meine Meinung dazu) aber die Mehrheit ist scheinbar dafür, dennoch ist es verboten unter anderem, weil dem Staat Steuern abhanden kommen aber wie gesagt, die Mehrheit ist ja gegen ein Verbot in dem Sinne könnte man bestimmt etwas ändern um dem Willen der Mehrheit zu folgen. Davon könnte ich dir dutzende Beispiele raussuchen, auf nationaler Ebene, auf Landesebene oder aber auch auf der obersten Ebene - der EU. Das europäische Parlament stimmt oftmals gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung (nicht gegen den Willen der Volksvertretung, welche für mich aber als mittelbare Vertretung keineswegs stets den Volkswillen repräsentieren) - beispielsweise das Thema Glyphosat.

So nun aber der Bezug zu unserem Bitcoin:

Auch wenn die Mehrheit der Bevölkerung (>50.1%) dafür sein sollte heißt es für mich nicht automatisch, dass die gewählten Volksvertreter sich dafür einsetzen werden. Vielleicht werden die restriktiven Maßnahmen abnehmen aber man wird dennoch insgeheim versuchen etwas dagegen zu unternehmen - sofern es geopolitisch unerwünscht ist.

[mv1986]

~

Wird jetzt etwas Off-topic aber ich werde am Ende einen Zusammenhang zu Bitcoin herstellen:
Kann ja tatsächlich sein, dass du es nicht bemerkst aber ich gehe eher davon aus, dass du mich nicht verstanden hast. Ganz simples Beispiel: Erst heute habe ich gelesen, dass über 60% der Österreicher Schwarzarbeit in handwerklicher Tätigkeit befürworten, weil es teilweise für die Bürger andersherum unerschwinglich wäre und sich Handwerker einen Nebenverdienst erwirtschaften. Muss man nicht befürworten (mir gehts auch nicht um deine oder meine Meinung dazu) aber die Mehrheit ist scheinbar dafür, dennoch ist es verboten unter anderem, weil dem Staat Steuern abhanden kommen aber wie gesagt, die Mehrheit ist ja gegen ein Verbot in dem Sinne könnte man bestimmt etwas ändern um dem Willen der Mehrheit zu folgen. Davon könnte ich dir dutzende Beispiele raussuchen, auf nationaler Ebene, auf Landesebene oder aber auch auf der obersten Ebene - der EU. Das europäische Parlament stimmt oftmals gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung (nicht gegen den Willen der Volksvertretung, welche für mich aber als mittelbare Vertretung keineswegs stets den Volkswillen repräsentieren) - beispielsweise das Thema Glyphosat.

So nun aber der Bezug zu unserem Bitcoin:

Auch wenn die Mehrheit der Bevölkerung (>50.1%) dafür sein sollte heißt es für mich nicht automatisch, dass die gewählten Volksvertreter sich dafür einsetzen werden. Vielleicht werden die restriktiven Maßnahmen abnehmen aber man wird dennoch insgeheim versuchen etwas dagegen zu unternehmen - sofern es geopolitisch unerwünscht ist.

Also das Beispiel hakt jetzt wirklich an so vielen Stellen, aber das kostest mich 1. zu viel Zeit und 2. würde das den Thread hier wirklich sprengen. Wir belassen es mal dabei und hoffen auf schöne, aktuelle Kursverläufe

[Turbartuluk]

Also das Beispiel hakt jetzt wirklich an so vielen Stellen, aber das kostest mich 1. zu viel Zeit und 2. würde das den Thread hier wirklich sprengen. Wir belassen es mal dabei und hoffen auf schöne, aktuelle Kursverläufe

So einfach stehen lassen kann man das dann aber irgendwie auch nicht....
Ich schätze mal über 60% der Deutschen würden kostenlose Kinderbetreuung, mehr Geld für Bildung, bedingungsloses Grundeinkommen, kostenlose Kranken- und Rentenversicherung bei gleichzeitig Null Steuern befürworten. Dass es so nicht umgesetzt wird könnte vielleicht an simpler Mathematik, Kausalketten und Preisschildern liegen. Wenn "die da oben" nicht auf den "Volkswillen" hören und "Ihren Job nicht machen", könnte vielleicht auch genau das Gegenteil der Fall sein und der Volksvertreter schützt den Wähler vor seiner eigenen Kurzsichtigkeit. Wie sagte einst schon Winston Churchill: "Das beste Argument gegen Demokratie ist ein 5-minütiges Gespräch mit dem durchschnittlichen Wähler."

Vielleicht können wir ja einfach demokratisch entscheiden, dass BTC bis zum Jahresende die 90k reißt und wenn es dann so kommt können wir den Volksvertretern für Ihrer grandiose Arbeit danken (was irgendwie genauso abstrus wäre wie das Eingangsbeispiel).

[mv1986]

Also das Beispiel hakt jetzt wirklich an so vielen Stellen, aber das kostest mich 1. zu viel Zeit und 2. würde das den Thread hier wirklich sprengen. Wir belassen es mal dabei und hoffen auf schöne, aktuelle Kursverläufe

So einfach stehen lassen kann man das dann aber irgendwie auch nicht....
Ich schätze mal über 60% der Deutschen würden kostenlose Kinderbetreuung, mehr Geld für Bildung, bedingungsloses Grundeinkommen, kostenlose Kranken- und Rentenversicherung bei gleichzeitig Null Steuern befürworten. Dass es so nicht umgesetzt wird könnte vielleicht an simpler Mathematik, Kausalketten und Preisschildern liegen. Wenn "die da oben" nicht auf den "Volkswillen" hören und "Ihren Job nicht machen", könnte vielleicht auch genau das Gegenteil der Fall sein und der Volksvertreter schützt den Wähler vor seiner eigenen Kurzsichtigkeit. Wie sagte einst schon Winston Churchill: "Das beste Argument gegen Demokratie ist ein 5-minütiges Gespräch mit dem durchschnittlichen Wähler."

Vielleicht können wir ja einfach demokratisch entscheiden, dass BTC bis zum Jahresende die 90k reißt und wenn es dann so kommt können wir den Volksvertretern für Ihrer grandiose Arbeit danken (was irgendwie genauso abstrus wäre wie das Eingangsbeispiel).

Das beste Argument für Demokratie ist ein 5-minütiger Aufenthalt in einer chinesischen, russischen, iranischen, nordkoreanischen, libyschen, sudanischen, arabischen, tadschikistanischen, (die Liste ist lang) Gefängniszelle, weil man die politische Führung kritisiert hat, die übrigens nicht albwählbar ist. Einfach mal hingehen und ausprobieren, und falls man dann wieder rauskommt irgendwann, hier nochmal melden und sagen, ob unser Staat nicht ganz glasklar demokratisch ist. Aggregierter Volkswille ist zwangsläufig kompromissbasiert.

Eine isolierte Frage zu stellen und dann nach ja/nein landesweite Mehrheiten zu ermitteln und zu behaupten, es werde der Mehrheit politisch nicht entsprochen, ist für jeden, der mal wissenschaftliche Methoden anwenden und zuvor erlernen musste, kompletter Nonsens.

"Hallo, darf ich eine Frage stellen? Fändst du es richtig, wenn ein Gesetz erlassen würde, bei dem die Politik Zeiten festlegt, zu denen Menschen unentdeckt in eine Bank gehen können und Automaten mit einem Geheimcode ausräumen können und Straffreiheit garantiert ist?" - 51% antworten "JA!".

Ist klar... Soviel zum Thema Umfrage. Blödsinn. Politik muss kommunizieren und erklären. Isolierte Fragen sind kompletter Schwachsinn. Mehr Schulen? Bessere Medizin? Mehr Mobilität? Besseres Klima? Bessere Löhne? Weniger Steuern? Mehr Rente? Niedrigere Energiekosten? Bessere Kontrolle Inflation? Ja, Ja, Ja, Ja, Ja, Ja, Ja, Ja....

Jetzt muss die Politik sagen: ok, aber die Mittel sind beschränkt, also bestimmen wir jetzt, was am wichtigsten ist. Sag mir also auf einer Skala von 1-10, wie wichtig sind Schulen? Wie wichtig ist X,Y,Z. Du hast nur 50 Punkte zu vergeben.

Hoffe, das hilft.

Edit: ach und übrigens mir gefällt überhaupt nicht alles, was bei uns so passiert. Aber darum geht es hier nicht. Und ich bin trotzdem sehr froh, dass ich hier lebe. Denn ich bin nach wie vor der Überzeugung, dass der Mehrheitswille hier regiert. In Ausnahmen braucht es politische Führung und da kann man dann streiten, ob das gut erfüllt wird oder nicht vom aktuellen Personal.

[d5000]

Bei dem Beispiel mit der Schwarzarbeit dürfte es auch sehr davon abhängen wie die Frage in so einer Umfrage gestellt wird.

Beispiele für Fragestellungen, die aufs gleiche rauskommen, aber vermutlich mit einer klaren "Nein"-Mehrheit beantwortet würden:

"Bist du dafür, dass Handwerker keine Steuern zahlen sollen, aber alle anderen Selbstständigen doch?"
"Bist du dafür, dass ein Gesetz erlassen wird, dass Selbstständige und Handwerker für Aufträge an Wohngebäuden keine Steuern mehr zahlen müssen, aber dafür zum Ausfall der Einnahmen die Einkommenssteuer um 5% steigt?"



Vielleicht mit dem Thema verbunden: Bolivien hat das Verbot für Banken/Finanzunternehmen abgeschafft, mit Bitcoin / Kryptos zu handeln. Ein kleiner Sieg in einem kleinen Land, aber immerhin. Es gab zwar in Bolivien anders als auf einigen Websites dargestellt kein absolutes Bitcoin-Verbot, aber lokale (kommerzielle) Exchanges waren unter der Regulierung nicht möglich. Wahrscheinlich hat man gemerkt, dass damit einfach die Leute zu den Exchanges der Nachbarländer (oder halt Binance und Co.) abflossen und einem potenziell einträglichen (Steuern!) Geschäft der Hahn abgedreht wurde.

In dem Fall glaube ich also nicht, dass direkt politischer Druck zur Entscheidung führte, sondern einfach ökonomische Vernunft. In den meisten südamerikanischen Ländern sind immerhin 5-10% der Bevölkerung mit Kryptos aktiv.

(In Bolivien ist natürlich die Tage noch was anderes passiert, was aber vielleicht nur Theater war und nix mit Bitcoin zu tun hat ... nur ganz am Rande.)

Und über den aktuellen Kurs muss ich doch etwas schmunzeln. Gerade am 1. des Monats, in dem die Riesenmenge Goxcoins verkauft werden soll, die Bitcoin natürlich mit einem Schlag wertlos machen würde, geht der Kurs - etwas, aber immerhin - nach oben.

[mv1986]

Bei dem Beispiel mit der Schwarzarbeit dürfte es auch sehr davon abhängen wie die Frage in so einer Umfrage gestellt wird.

Beispiele für Fragestellungen, die aufs gleiche rauskommen, aber vermutlich mit einer klaren "Nein"-Mehrheit beantwortet würden:

"Bist du dafür, dass Handwerker keine Steuern zahlen sollen, aber alle anderen Selbstständigen doch?"
"Bist du dafür, dass ein Gesetz erlassen wird, dass Selbstständige und Handwerker für Aufträge an Wohngebäuden keine Steuern mehr zahlen müssen, aber dafür zum Ausfall der Einnahmen die Einkommenssteuer um 5% steigt?"



Vielleicht mit dem Thema verbunden: Bolivien hat das Verbot für Banken/Finanzunternehmen abgeschafft, mit Bitcoin / Kryptos zu handeln. Ein kleiner Sieg in einem kleinen Land, aber immerhin. Es gab zwar in Bolivien anders als auf einigen Websites dargestellt kein absolutes Bitcoin-Verbot, aber lokale (kommerzielle) Exchanges waren unter der Regulierung nicht möglich. Wahrscheinlich hat man gemerkt, dass damit einfach die Leute zu den Exchanges der Nachbarländer (oder halt Binance und Co.) abflossen und einem potenziell einträglichen (Steuern!) Geschäft der Hahn abgedreht wurde.

In dem Fall glaube ich also nicht, dass direkt politischer Druck zur Entscheidung führte, sondern einfach ökonomische Vernunft. In den meisten südamerikanischen Ländern sind immerhin 5-10% der Bevölkerung mit Kryptos aktiv.

(In Bolivien ist natürlich die Tage noch was anderes passiert, was aber vielleicht nur Theater war und nix mit Bitcoin zu tun hat ... nur ganz am Rande.)

Und über den aktuellen Kurs muss ich doch etwas schmunzeln. Gerade am 1. des Monats, in dem die Riesenmenge Goxcoins verkauft werden soll, die Bitcoin natürlich mit einem Schlag wertlos machen würde, geht der Kurs - etwas, aber immerhin - nach oben.

Kurze Antwort, lange folgt über ein Edit: "Ahora me debes lecciones de español."


Zum Thema off-topic: Ich bin tatsächlich der Meinung, dass auch viele Dinge, die wir hier scheinbar anders gelagert thematisch diskutieren, sehr wohl zum Kursverlauf gehören. Gleichzeitig, und da spreche ich mole0815 und auch das 1miau an, kann ich verstehen, wenn Themen nicht abdriften sollen. Aber allein die Tatsache, dass wir hier doch ein wirklich gepflegtes Forum haben, sollte doch genau den Raum gebieten, auch mal größere Bögen zu schlagen.

@Unknown01, ich bin ein Mensch, der sehr offen ist für Argumente, Hypothesen, Ideen. Auch für Meinungen, die nicht immer auf dem feinsten wissenschaftlichen Standard basieren müssen, denn ich bin kein Stück anders. Aber, ich lese wirklich eine Menge, und zwar querbeet. Alle politischen Richtungen, viele wissenschaftlichen Lager, viele Meinungserhebungen, uvm. Ich informiere mich - meistens - rund um die Uhr. Und, ja, ich glaube, dass ich das auf einem ausgeglichenen Level tue. Oben - Unten - Rechts - Links - Schräg - und sonst was. Ist einfach wichtig, dass man nicht zu tief ins Urteil geht, bevor man nicht selbst Minimum 350° versucht zu verstehen (edit out).


Der Bogen zum Kursverlauf: Ich glaube, dass der Generationenwechsel einen Einfluss haben wird. Ich glaube, dass die Mehrheit einen gewissen Einfluss haben wird und da gebe ich Unknown01 sehr beschränkt Recht; falls Nationen Bitcoin nutzen, um Sanktionen zu umgehen, dann könnte die Bitcoin Adaption (ich denke immer auf Englisch....) verlangsamt werden. Denn dann wird wirklich - und ist es wahrscheinlich schon - sehr klar, wie geopolitisch relevant Bitcoin ist. Und dann werden unsere Breitengrade überlegen müssen, wie sie die Umgehung unterbinden.

Es ist wirklich ein komplexes Machtspiel. Bitcoin ist mittendrin. Ich habe keine Ahnung, wer Nakamoto sein könnte. ------Gedanken für anderen Thread.

Ich glaube schon, dass die nächsten 5 Jahre unfassbare Entwicklungen für Bitcoin in petto haben. Ich glaube das wirklich. Das heißt nicht, dass der Preis hochgeht. Die geopolitische Bedeutung ist nur krass. Und ich frage mich, ob der Punkt kommt, an dem ein Staat noch die Kontrolle glaubt behalten zu können, wenn die ganze Welt sagt: "davon will ich auch was? Das kann ich mit über die Grenze nehmen!"

Ich habe selbst in etlichen Papern verschiedene Winkel durchleuchtet, aber Kapitalmobilität ist ein absoluter Hammer! Wurde hier schon irgendwie erwähnt, aber nicht spezifiziert wie ich das sehe.  

Ich denke, dass Bitcoin in Sachen Relevanz unsere Vorstellungen noch übersteigen wird. Ich spreche nicht vom Preis. Nicht durcheinander bringen.

[Buchi-88]

Mir missfällt es aber auf jedem Fall sehr, dass Trump sich auch noch das Bitcointhema schnappt und das von seinen Anhängern auch noch zu einem "alles oder nichts" Event hochstilisiert wird.

Das ist mir wieder mehr egal, den jeder der etwas Ahnung von der Materie hat, weiß das auch ein Trump (wenn Biden antritt wird auch Trump gewinnen, nach seiner letzten Performance, grundsätzlich gehört für ein wichtiges Amt eine Altersgrenze eingeführt...) oder andere Konsorten Bitcoin nicht kontrollieren kann, da dezentral. Das einzige was da noch kommen kann, die Schrauben der Regulierung werden weiter angezogen, aber nach meiner persönlichen Meinung nach, um so mehr Geld drinnen steckt umso mehr Lobby Arbeit wird dagegen betrieben...

Zum kleinen Kursrutsch, könnte es etwas mit der Aussage der russischen Zentralbank zu tun haben?

Bei dem Beispiel mit der Schwarzarbeit dürfte es auch sehr davon abhängen wie die Frage in so einer Umfrage gestellt wird.

Beispiele für Fragestellungen, die aufs gleiche rauskommen, aber vermutlich mit einer klaren "Nein"-Mehrheit beantwortet würden:

"Bist du dafür, dass Handwerker keine Steuern zahlen sollen, aber alle anderen Selbstständigen doch?"
"Bist du dafür, dass ein Gesetz erlassen wird, dass Selbstständige und Handwerker für Aufträge an Wohngebäuden keine Steuern mehr zahlen müssen, aber dafür zum Ausfall der Einnahmen die Einkommenssteuer um 5% steigt?"

Da in Österreich die Steuerlast auf Arbeit einfach viel zu Hoch ist (Raubrittertum), gilt auch laut Umfragen die Schwarzarbeit als Kavaliersdelikt 

Schwarzarbeit gilt immer noch als Kavaliersdelikt

[virginorange]

Beobachtung: Bitcoin schwächelt aktuell etwas im Vergleich zu anderen Assetklassen
Frage: Muss ich mir Sorgen machen?
Antwort: Nein!

Aktuell liegt der Bitcoinpreis knapp unter Trend und das bei für diesen Zyklus normaler Volatilität.


Gegenüber vergangenen Zyklen ist die Volatilität niedrig.


Ein Zusammenbruch des Modell könnte eine Handelsentscheidung auslösen. Aufgrund der gewöhnlichen Bitcoinpreis vs. Trend und die Bitcoinvola vs. Aktienvola können wir die aktuellen Preisschwankungen jedoch einfach sorgenfrei aussitzen.



Bis zur nächsten Euphorie haben wir sowieso noch etwas Zeit.



Aktuell ist der Bitcoinpreis zwar marginal unter Trend aber der Preis ist weder besonders günstig noch besonders teuer, d.h. keine Notwendigkeit zum Handeln.



Aktienmärkte (S&P) sind sowieso noch risikofreudig, was grundsätzlich auch Rückenwind für Risiko-assets, wie Bitcoin bedeutet.



Fazit: Bitcoin läuft nach Plan also kann du auch nach Plan handeln (z.B. DCA fortsetzten oder dein Lump-sum-Investment heute tätigen).


Zum Thema Schwarzarbeit.

Über Spezialisierung (Lernkurveneffekte und Skaleneffekt) entsteht enormer Wohlstand. Als Spezialist können wir viel höhere Qualität anbieten bei geringeren Kosten.

Dieser Spezialisierungswohlstand wird vom Staat weg-besteuert. Wenn ich meinen Nachbarn eine Dienstleistung im Wert von 100€ erbringe, bekomme ich nach Mehrwersteuer ca. 80 und nach Lohn&Sozialabgaben 40€. Die Hälfte meiner Arbeitszeit verbringe ich allerdings mit Bürokratie (Gewerbe anmelden, Steuererklärungen, rechtlichem Kleingedruckten, regulatorischen Meldungen, etc.). Dh. 100€ Leistung für den Kunden bringt mir 20€ Gehalt. Die Steuer und Bürokratie-Last beträgt 80% von der Dienstleistung zum Gehalt. Wenn ich mit diesem Gehalt eine weitere Dienstleistung einkaufe, dann gehe ich wieder durch 80% Steuern/Abgaben/Bürokratie. D.h. ist muss 100€ für dritte Menschen erwirtschaften, damit dritte Menschen 4€ (100€*20%*20%) für mich erwirtschaften. Der Handel mit meinem Nachbarn kommt also nur zustande, wenn der Nachbar 25x produktiver ist als ich. Wenn der Nachbar nur 20x produktiver ist als ich, dann kommt der Handel nicht zu Stande. Viel Wohlstand geht so verloren, weil wir als Generalist Dinge tun müssen, wir wir gar nicht gut können.

Wer dieses Problem erkannt hast kann entweder
(i) in die FDP eintreten (wenig Steuern und wenig staatliche Leistungen) und sich politisch sowieso nicht durchsetzten oder
(ii) Schwarzarbeit machen (selbst Stress mit den Steuerbehörden riskieren, um Wohlstand zu schaffen, der sonst nicht zustande gekommen wäre oder
(iii) kostenlos arbeiten.

Ich persönlich bin Fan von Alternative 3. Der Wohlstand kommt zustande und du machst dich selbst nicht kriminell. Wissen anhäufen ist steuerfrei. Beziehungen aufbauen ist steuerfrei. Geschenke an Zeit und Geld machen ist steuerfrei und alles legal.

Geld brauchen Menschen, die keine Freunde haben. Einen PC kaufen wir per Geld. Aber Kinderbetreuung, Ausflüge für die Kinder, Musikunterricht, Kochen, Bewirten von Gästen, handwerkliche Dienstleistungen, das kann alles unentgeltlich laufen, in der (Groß)familie oder im Dorf.

Ich habe z.B. zwei Jahre an meinem YT-Kanal gearbeitet. So habe ich ein bisschen Wohlstand geschaffen, ohne dafür Steuern zahlen zu müssen (ich habe ja keinen Cent verdient). Auch meine Beiträge hier im Forum sind steuerfrei. Ich habe ja keine Signatur unter meinen Beiträgen.

Im besten Fall hilfst du anderen Menschen kostenlos und mit einer Wahrscheinlichkeit von über 4% helfen sie dir irgendwann zurück. Ein Tausch von von Dienstleistungen unterliegt ja einer Steuern/Abgaben/Bürokratiequote von 96%, da bleibt dir auch nur 4%. Die Wahrscheinlichkeit, dass mir jemand zurück hilft schätzte ich auf ca. 33% und damit deutlich über 4%. In meinem persönlichen Umfeld gibt es Menschen, die helfen mir 200% zurück. Da fehlen mir die Gelegenheiten mich zu revanchieren.

Aber selbst wenn der andere dir nicht zurück hilft, hast du zumindest ihm geholfen. Das ist ja auch schon was Wert. Sagen wir mal ich stecke 1€ oder 1 Stunde in meine Kinder, das hat einen Wert von 100% für mich. Sagen wir mal, ich stecke 1€ oder 1 Stunde in meine Schwester/meinen Neffen, das hat einen Wert von unter 100% für mich - z.B. 70%. Bei guten Freunden sind wir evtl. bei 80%. Mein Bekannten aus der nähren Umgebung vielleicht bei 50%. Bei Menschen in diesem Forum vielleicht bei 25%, bei Turbartuluk vielleicht 40%.
Wenn meine Kinder jetzt hungern würden und ich hätte nur 1 Kartoffel, dann würde ich die Kartoffel meinen Kindern geben und nicht wem anderen. Aber aktuell sind wir ja satt, wir haben ein Dach über dem Kopf, was brauchen wir mehr? Also warum nicht verteilen?

[PicoCoin]

Uiii sieht blutig aus...wenn die 56.6k durchbrochen werden könnte es hässlich werden     aktuell 56.8k

[Real-Duke]

Uiii sieht blutig aus...wenn die 56.6k durchbrochen werden könnte es hässlich werden     aktuell 56.8k

Vorerst haben sie gehalten...
Aber wie Du siehst, juckt das hier niemanden mehr so richtig. Die einen haben einen (großen) Absturz erwartet, einige haben ihn befürchtet und die dritte Gruppe freut sich über die günstigeren Kaufkurse.

Hier ist für jeden von uns etwas dabei

[Turbartuluk]

Hier ist für jeden von uns etwas dabei

Ja, bissl tiefer kann er schon noch... Die oberste Buy order gerade mal um $350 verpasst...

[bitcoincidence]

Punktlandung auf den SMA200. Bitcoin Dominance noch im Trend. Bis jetzt scheinen noch genügend Finger vorhanden zu sein um alle Löcher abzudichten.

[Unknown01]

Uiii sieht blutig aus...wenn die 56.6k durchbrochen werden könnte es hässlich werden     aktuell 56.8k

Vorerst haben sie gehalten...
Aber wie Du siehst, juckt das hier niemanden mehr so richtig. Die einen haben einen (großen) Absturz erwartet, einige haben ihn befürchtet und die dritte Gruppe freut sich über die günstigeren Kaufkurse.

Hier ist für jeden von uns etwas dabei

Genau so ist es, die Jahre haben uns abgehärtet. Die Neulinge die erst in den letzten 1-2 Jahren dazugekommen sind haben vermutlich jetzt ein wenig mehr Sorgen aber auch sie werden lernen, dass es langfristig nur nach oben gehen wird (zumindest bislang immer so gewesen). Es kann aber auch alles den Bach runtergehen, dann war‘s eine tolle und teure Erfahrung aber für soviel Pessimismus sind wir noch viel zu hoch:D