Der Aktuelle Kursverlauf

[bitcoincidence]

Ich hätte nicht erwartet, dass die Bitcoin-Dominance nochmal so hochgeht. Sehr interessant.
Aber nach Alt-Season hatte es auch noch nicht gerochen - die Luft war noch zu frisch - die Käsepackungen noch nicht geöffnet 

[MrSteez]

Ich hätte nicht erwartet, dass die Bitcoin-Dominance nochmal so hochgeht. Sehr interessant.
Aber nach Alt-Season hatte es auch noch nicht gerochen - die Luft war noch zu frisch - die Käsepackungen noch nicht geöffnet 

In der Tat interessant. Ich stehe in den Startlöchern meinen Schrott aus vergangenen Tagen rauszuhauen. Ich glaube es kann bei manchen Kandidaten schnell nach  oben (und ebenso wieder runter) gehen.

[OutOfMemory]

Ich hab in den letzten Wochen viel zu MICA/TFR gesehen und gelesen, aber da ist wenig konkretes dabei (bis auf strengeres KYC an den Exchanges und das USDT Drama) und das übliche "Mehr Rechtssicherheit"-Blabla von den Befürwortern.
Für mich stellt sich die Frage, ob ich Bitcoin noch dieses Jahr an die Börsen senden sollte, die ich plane 2025 zu verkaufen, und zwar für Stablecoins (die in meiner Heimat nicht steuerbar sind), die ich - bei Bedarf - teilweise in Euro auszahlen will, aber auch um im wahrscheinlich folgenden Bärenmarkt 2026/27 wieder in Bitcoin umzutauschen (und zwar auch steuerfrei).
Inwieweit mich MICA/TFR in der Sache in Bezug auf self hosted wallets betrifft, konnte ich bisher nicht zuverlässig rausfinden.

Gibt's zu meinen Plänen eine "Best Practice" oder hat jemand eine Quelle für wirklich verwertbare Informationen für private Bitcoiner, die sich in einer ähnlichen Situation befinden? Die Frage würde ich eben gerne noch vor 2025 klären und daher sehr dankbar für eure Tips.

[Lakai01]

[...]
Gibt's zu meinen Plänen eine "Best Practice" oder hat jemand eine Quelle für wirklich verwertbare Informationen für private Bitcoiner, die sich in einer ähnlichen Situation befinden? Die Frage würde ich eben gerne noch vor 2025 klären und daher sehr dankbar für eure Tips.

"Rechtssicher" kann dir das hier vermutlich niemand beantworten, da ggfs. auch Regularien deines Herkunfts- oder Wohnlandes mitspielen. Ich würde an deiner Stelle versuchen noch eine rechtsgültige und (gerichtlich) belastbare Aussage eines Steuerberaters zu bekommen. Hier in Österreich gibt es mittlerweile doch einige, die sich auf das Steuerrecht rund um Crypto spezialisiert haben und auch Empfehlungen wie man in bestimmten Fällen vorgehen soll, abgeben können.

Auf Aussagen in einem Forum würde ich mich nicht verlassen, schon gar nicht, wenn es um größere Summen geht!

[Bullethead21]

War MiCa nicht eine Regelung für Börsen die nun strengere KYC Regelungen aufgebrummt bekommen haben.
Private Cryptobesitzer mit Hardware Wallets waren doch gar nicht betroffen, oder habe ich etwas übersehen?
Erst wenn man dann an die Börse das Geld schickt, wird diese doch tätig und möchte sicherstellen woher die Coins bzw. auch das Geld, dass für diese aufgebracht wurde kommt.

[bitcoincidence]

Der Cryptopia Insolvenzverwalter hat BTC und Doge ausgezahlt, aber das erklärt die Gesichtsröte der Kurse sicher nicht wirklich.

[mole0815]

Erst wenn man dann an die Börse das Geld schickt, wird diese doch tätig und möchte sicherstellen woher die Coins bzw. auch das Geld, dass für diese aufgebracht wurde kommt.

Dazu gibt es auch hier ein paar ganz frische Infos von mezzomix. Klick mich

Die BTC-Gespräche im Freundeskreis werden mehr... schön langsam wird es also wieder kritisch

Wie schon vor ein paar Tagen angekündigt... nun hat uns die rote Welle erreicht... und das nur da ein paar Leute über BTC sprechen

[bitcoincidence]

Erst wenn man dann an die Börse das Geld schickt, wird diese doch tätig und möchte sicherstellen woher die Coins bzw. auch das Geld, dass für diese aufgebracht wurde kommt.

Dazu gibt es auch hier ein paar ganz frische Infos von mezzomix. Klick mich

Sehr lustig, da draufzuklicken und sofort in mezzos rant einzutauchen  

Wie schon vor ein paar Tagen angekündigt... nun hat uns die rote Welle erreicht... und das nur da ein paar Leute über BTC sprechen

Die roten Wellen sind doch ganz normal, damit wird schönes Geld verdient. Deswegen bin ich auch skeptisch ob Saylors für-immer-nach-oben Konzept überall anklang finden wird  
Ich finde auch, dass die sehr grossen Wellenbewegungen sehr viel gerechter sind, als ein ständiges aufwärts (wo soll das auch enden?), weil es immer wieder die Ungläubigen vom Spreu trennt (NACHTRAG: das war jetzt ein vertipper, Spreu ist hier natürlich Weizen).
Und auch der Dip ist eine schöne Einstiegsstufe. So er denn ein Dip bleibt und nicht hysterisch wird.

Weiss man eigentlich wieviele bitcoins von cryptopia verwaltet wurden?

[MaxMueller]

Wie schon vor ein paar Tagen angekündigt... nun hat uns die rote Welle erreicht...

Ich hab jetzt erschrocken sonst was erwartet, aber das sind ja nichtmal -5% bei Bitcoin gewesen...

Für mich stellt sich die Frage, ob ich Bitcoin noch dieses Jahr an die Börsen senden sollte, die ich plane 2025 zu verkaufen, und zwar für Stablecoins (die in meiner Heimat nicht steuerbar sind), die ich - bei Bedarf - teilweise in Euro auszahlen will, aber auch um im wahrscheinlich folgenden Bärenmarkt 2026/27 wieder in Bitcoin umzutauschen (und zwar auch steuerfrei).
Inwieweit mich MICA/TFR in der Sache in Bezug auf self hosted wallets betrifft, konnte ich bisher nicht zuverlässig rausfinden.

Also ich hab im den Ansatz jetzt schon öfter gehört, jetzt noch in diesem Jahr alles von der Hardware Wallet schieben um mich Regulierung zu umgehen und dann nächstes Jahr auscashen.
Hängt vermutlich davon ab um welche CEX es geht und wie viel crypto man in die Obhut fremder keys geben will. Ich denke für ein Verkauf im Q1-Q2/2025 ist das angemessen und durchaus sinnvoll wenn man die Regulierung scheut. Für mehrere Jahre würde ich das Kapital eher auf eigene Konten /Wallets ziehen und nicht bei einer CEX liegen lassen.

Die steuerliche Betrachtung ist a.h.S. nochmal ein separates Thema, bei dem ich mich bei größeren Summen aber auch nicht auf Forenbeiträge verlassen würde...

[OutOfMemory]

Also ich würde die Tips aus Foren natürlich ordentlich prüfen, aber in der trüben, rechtlichen Suppe, die die EU da gerade zusammenkocht, die großteils irgendwelche "EU bannt Bitcoin" Mythen zur Folge hatte, ist man über jeden Fingerzeig dankbar (ich zumindest).

Crypto-Anwalt ist schon mal ein super Tip, da kann ich nichts falsch machen, und anwaltliche Erstberatungen sind in meiner Heimat typischerweise kostenlos bzw. bin ich gut versichert und kann einmal pro Monat gratis zum Anwalt gehen. Naja, wenn's ein Vertragsanwalt ist, ansonsten muss ich 10% Selbstbehalt berappen 
Dann frag ich mal diesbezüglich bei der Versicherung an, bevor die alle in den Weihnachtsurlaub verschwinden...

[bitcoincidence]

Ich sollt doch alle hodln und nicht auf irgendwelche windigen CEXe überweisen 

Aber Bitcoin-Dominance immer noch am steigen...recht ungewöhnlich für die Phase, von der ich dachte, dass wir da bereits wären, aber wohl doch noch nicht sind. Also bauchmässig würde ich vermuten, dass der Bitcoinkurs vlt. doch noch was grösseres vorhat.

[OutOfMemory]

Ich sollt doch alle hodln und nicht auf irgendwelche windigen CEXe überweisen  

Aber Bitcoin-Dominance immer noch am steigen...recht ungewöhnlich für die Phase, von der ich dachte, dass wir da bereits wären, aber wohl doch noch nicht sind. Also bauchmässig würde ich vermuten, dass der Bitcoinkurs vlt. doch noch was grösseres vorhat.

Was angesichts von der Entwicklung rund um Microstrategy und den Derivaten bzw. Spot ETF's nicht besonders abwegig wäre. Ich bin mir nicht mal sicher, ob ein Absterben der ganzen Altcoins im Gegenwart der Entstehung einer neuen, globalen Reserve-Currency (wie heisst das zu deutsch?) in Form von Bitcoin, wirklich schlecht wäre oder nicht. Immerhin würde ein guter Teil von dem Kapital wieder in die BTC marketcap fliessen.

Sch**ss Anglizismen, ich sollte echt öfter mal in deutschsprachigen Threads posten.

[Unknown01]

Ich finde die Begründung zwar absurd aber die Korrektur aktuell findet statt, weil nach der heutigen/gestrigen Senkung keine weiteren Zinssenkungen von der FED erwartet werden. Mich stört die Korrektur nicht aber ich finde die Reaktion übertrieben. Auch die Aktienmärkte haben es zu spüren bekommen und bei uns hat es auch alles getroffen. Vor allem die Alts bluten gerade ein wenig, BTC hält noch die 100k aber die Frage lautet wielange? Kann durchaus sein, dass wenn die 100k nicht halten, wir nochmal tiefere Kurse sehen.

[bitcoincidence]

Es braucht ja immer etwas Anlauf, um auf neue Höhen zu klettern...

Warum muss ich mich jetzt ständig neu anmelden? Wurde was geändert?

[MrSteez]

Ich hoffe wir haben noch ein paar Wochen bzw. Monate bevor den Aktienmarkt die Realität einholt. Das könnte für den Run ein frühes Ende bedeuten.

[MinoRaiola]

Ich hoffe wir haben noch ein paar Wochen bzw. Monate bevor den Aktienmarkt die Realität einholt. Das könnte für den Run ein frühes Ende bedeuten.

Hey, come on. Bitcoin steht weiterhin über 100.000$, das ist eine geniale Zahl. Damit hat es BTC es ins EU Parlament geschafft. Die EZB spricht über Bitcoin, einige Länder/Staaten/Firmen wollen langfristig auf Bitcoin bauen. Natürlich wäre es wichtiger, wenn die "kleinen" sich in Bitcoin verlieben und es akzeptieren. Ich denke das wird ein Sprungbrett für die "Unsicheren". Wenn sie erkennen, was möglich ist und wie unabhängig man sein kann (MiCa-Verordnung mal außen vor), dann sollte es sich in den kommenden Jahren weiterhin positiv entwickeln. China, Russland, Amerika und viele mehr haben verstanden: Bitcoin kann man nicht aufhalten.

This pullback is pretty normal for Bitcoin.
We've had 8 of them since October.

If you are new to Bitcoin:
The price of huge gains is huge volatility.

If you can HODL and wait, you will win.

https://x.com/BTC_Archive/status/1869499924766916757

[OutOfMemory]

Ich hoffe wir haben noch ein paar Wochen bzw. Monate bevor den Aktienmarkt die Realität einholt. Das könnte für den Run ein frühes Ende bedeuten.

Hey, come on. Bitcoin steht weiterhin über 100.000$, das ist eine geniale Zahl. Damit hat es BTC es ins EU Parlament geschafft. Die EZB spricht über Bitcoin, einige Länder/Staaten/Firmen wollen langfristig auf Bitcoin bauen. Natürlich wäre es wichtiger, wenn die "kleinen" sich in Bitcoin verlieben und es akzeptieren. Ich denke das wird ein Sprungbrett für die "Unsicheren". Wenn sie erkennen, was möglich ist und wie unabhängig man sein kann (MiCa-Verordnung mal außen vor), dann sollte es sich in den kommenden Jahren weiterhin positiv entwickeln. China, Russland, Amerika und viele mehr haben verstanden: Bitcoin kann man nicht aufhalten.

Hier noch ne Quelle dazu: https://de.cointelegraph.com/news/nein-zu-cbdc-ja-zu-bitcoin-europaabgeordnete-fordert-btc-reserve-fur-eu

[bitcoincidence]

Ich halte die Million nicht für ausgeschlossen aber doch für ziemlich optimistisch.

Ich halte die Million mittlerweile für unvermeidlich.

Die zunehmende Einsicht vermögender Kreise, dass Bitcoin langfristig einen kontinuierlichen Aufwärtstrend zeigt und die oft kritisierte Volatilität in Wirklichkeit nur attraktivere Einstiegsmöglichkeiten bietet, wird das verfügbare Angebot zunehmend verknappen.
Gleichzeitig werden die Zeiträume, nach denen ein Verkauf als unklug erscheint, immer kürzer, bis sie so kurz sind, dass sie sogar in der durchschnittlichen, sehr kurzen, Zeit-Wahrnehmung der meisten unserer nicht hodlnden Mitmenschen ankommen könnten.
Dann kann es nur exponentiell werden und da es im Gegensatz zu den Tulpenzwiebeln überhaupt keine "natürliche Nachfrage" gibt, die einen Massstab für "Übertreibung" darstellen könnte, kommt irgendwann der Moment, an dem so viele Raketenstufen zünden werden, dass es die Erde aus der Umlaufbahn jagt (rein metaphorisch, hoffe ich....)

Nachtrag: ...aber einstweilen hängen wir definitiv noch am Tropf der Börsenstimmungen.

[Tobi971]

Die Voraussetzungen für weiter steigende Kurse sind definitiv so gut wie noch nie. Die ETFs, Michael Saylor & andere große Unternehmen sowie potentiell die USA bringen mich aber zunehmend zum zweifeln, wie robust der soziale Konsens zu Bitcoins fundamentalen Werten in Zukunft bleibt. Immer mehr Akteuere betreten den Markt, die nicht anonym agieren können und der Konsens für den sich diese entscheiden, (oder noch schlimmer entscheiden müssen) könnte in Konflikt mit zensurresistenz und dem p2p Gedanken stehen. Wenn wenige zentrale Marktteilnehmer mit Millionen von Coins signalisieren, einen bestimmten Fork zu favorisieren oder Druck von Regierungen bekommen, welchen sie unterstützen müssen, könnte das eine unschöne Richtung nehmen. Und das ist jetzt noch ein Szenario ohne Zusammenarbeit mehrerer Länder. Ein mögliches Ereignis, das natürlich auch aus diversen Gründen nicht eintreten könnte, aber die Gefahr besteht.

[Unknown01]

Und es geht wieder bergab! Die 100k haben nicht gehalten und momentan stehen wir bei 98k. Ich persönlich glaube noch an kein Ende vom Bullen und gehe eher von einer gewöhnlichen Zwischenkorrektur aus. Zoomt man auf den 3 Monatschart raus, sieht man schön wie der Kurs schon zweimal nach einer Korrektur wieder hochgegangen ist und schaut man sich die letzten Bullenmärkte an, gab es jedes Mal eine starke Korrektur und eine anschließende Rückkehr zum ATH mit einem neuen ATH und dann endete meistens der Run. Wir könnten also tatsächlich in dieser Phase sein und dann wäre ein erstes Ende im Jänner durchaus realistisch. Was haltet ihr davon?