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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 875269 times)
Plutosky
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April 04, 2018, 05:53:04 PM
 #8521

Se mi perdonate l'orrore estetico del grafico sotto fatto in tutta fretta, esso rappresenta il prezzo in scala logaritmica. I due rettangoli neri si assomigliano sinistramente. E se la storia ripeterà se stessa avremo una "bull trap" nel secondo trimestre fino a circa 10-11.000k dollari seguito da un crollo con bottom finale tra 3000 e 5000. Poi una lunga e lenta risalita che si concluderà non prima di due anni (guarda caso quando ci sarà il prossimo halving). Questa è per me ad oggi l'ipotesi più probabile. Ma non è ovviamente una scienza esatta e non è affatto detto che la storia ripeta se stessa.


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Maicol792
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April 04, 2018, 05:54:53 PM
 #8522

sotto credo ci sia qualche mano molto ma moltooo pesante dire... diverse ipotesi potrebbero essere...
- qualche grande istituzione che vuole ammazzare btc .
- qualche grande o piu istituzioni che fanno incetta di btc ..
- qualche exchange che veicola e manipola per fare incetta di btc e fiat per creare "sottostante" ai token  stampati in proprio...

... altri mille pensieri ...possibili ... ma la cosa evidente come già sottolineato sopra da qualcuno è che la cosa è semplicemente chiara e trasparente ed evidente a tutti questo ping-pong di up and down... e nessuno proprio nessuno dei così detti influencer del settore ne parla (ma saranno anche loro partecipi a questi giochi??) .. la domanda sorge spontanea ...
Neo_Coin
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April 04, 2018, 06:44:44 PM
 #8523

Una volta sono capitato con una persona nella sala di una finanziaria, e un tizio molto gentilmente mi ha fatto vedere e spiegato dei software robot che lavorano in alta frequenza su diverse macchine, piazzando ordini di acquisto/vendita praticamente a se stessi. Con l'uso di questi software, una volta collaudati e tarati con le caratteristiche di ogni singolo mercato, chiunque li possiede è in grado di manipolare i prezzi senza bisogno di capitali immensi, al solo costo del personale che li sviluppa e li mantiene.

Naturalmente realizzano dei grossi utili nelle bull trap, sulla pelle di coloro che acquistano alto, entrano senza proteggersi con trailing stop loss e poi non sanno resistere e svendono nei dump. Più il prezzo scende e maggiore è il loro utile, il tutto fino al prossimo pump e il gioco si ripete.  Il trading alla fine è un gioco a somma zero, nel senso che quello che entra nelle tasche di qualcuno che sa quello che fa è pari a quello che è uscito dalle tasche di qualcun altro.   Grin Grin

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
bubblebubble
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April 04, 2018, 08:14:39 PM
 #8524

Se mi perdonate l'orrore estetico del grafico sotto fatto in tutta fretta, esso rappresenta il prezzo in scala logaritmica. I due rettangoli neri si assomigliano sinistramente. E se la storia ripeterà se stessa avremo una "bull trap" nel secondo trimestre fino a circa 10-11.000k dollari seguito da un crollo con bottom finale tra 3000 e 5000. Poi una lunga e lenta risalita che si concluderà non prima di due anni (guarda caso quando ci sarà il prossimo halving). Questa è per me ad oggi l'ipotesi più probabile. Ma non è ovviamente una scienza esatta e non è affatto detto che la storia ripeta se stessa.



Interessante. Ero arrivato anche io a questa conclusione ma sinceramente non ci spero.
Il problema sono i futures secondo me. La loro influenza si sentirà finché il mercato non cresce abbastanza per contrastare la liquidità mossa dai primi... e questo non avverrà a breve perché purtroppo tutta la Fiat passa da BTC.
ibinsad
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April 05, 2018, 06:21:52 AM
 #8525

Io spero che accada come nel 2014.

Danno per spacciato il btc così ne compro un bilico.

Credo che l'alta finanza ci ha già messo abbastanza lo zampino per far perdere la sua credibilità, ricordate il market cap era altissimo rispetto ad ora.

Forse potrà scendere ancora ma fino a un certo punto, non credo siano tutti fessi da vendere adesso.
thetigcoder
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April 05, 2018, 07:49:56 AM
 #8526

anche youtube questa mattina ha iniziato a bloccare video di crypto.
babo
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April 05, 2018, 08:05:29 AM
 #8527

Ci sono alcune dinamiche che ultimamente mi stanno sfuggendo.
Se non altro non ritrovano più un riscontro in quello che posso reputare una "sana" speculazione.
Spesso la regola "buy the rumors sell the news" ha visto la sua applicazione, così come i vari fud cinesi, scam, furti di crypto etc.....
Adesso sto invece notando una manipolazione netta e precisa, quasi meccanica e brutale. Qualcosa è cambiato durante la seconda metà del 2017 e da quel giorno c'e qualcosa di "grosso" che muove il mercato a proprio piacimento.
Chi sia non lo so, e non capisco come mai non trapeli alcuna notizia a riguardo : ogni exchange "serio" sa benissimo chi sta muovendo e cosa sta muovendo eppure tutto tace.

Un pensiero può essere quello che "qualcuno" stia volutamente attaccando BTC sfruttando enormi capitali e rendendolo di fatto non più un investimento ma un vero e proprio gioco d'azzardo. Con la conseguenza di far allontanare potenziali investitori.

Non trovo personalmente riscontro in una strategia di accumulo : nessuno si dimenticherà mai il crollo da 20K a 6K e questi eventi lasciano il segno, lasciano quel dubbio impossibile da rimuovere anche col tempo. In altre parole, per accumulare un asset non è furbo mandarlo gambe all'aria poichè non è solo il prezzo basso che determina un buon punto di entrata, ma anche la fiducia nello stesso.

Questa cosa mi piace molto poco, non sembra neanche una manovra da early adopters......
Il punto è che con questa potenza di fuoco, se vogliono (chiunque essi siano) possono riportare BTC sotto 1K.
Chiunque stia facendo queste manovre (che hanno causato anche qualche suicidio) non credo stia svuotando la sacca, anzi, sono convinto di una efficace combo danno + profitti in loop (infinito?).

Concludo : nonostante l'ecosistema crypto non sia mai stato così bene, così riconosciuto e così in fase di studio/sviluppo, dall'altra parte c'e davvero qualcosa che sta andando storto.

quoto e appunto accade giá da un po' mietendo vittime fra gli entusiasti e fra i piccoli speculatori
la cosa é veramente agghiacciante e l'unico modo per uscirne vivi é tagliare via la speculazione
le speculazione non fa mai bene che ne dicano tutti
oggi rappresenta una trappola mortale

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April 05, 2018, 12:19:07 PM
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 #8528

Se li vendono però qualcuno che li compra c'è...mi auguro almeno che non finiscano solo in poche mani altrimenti ciao.
Io non gli vendo una cippa, quello che ho me lo tengo, pure se va zero, sucare.
(naturalmente quello che sono disposto a perdere)
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April 05, 2018, 03:57:27 PM
 #8529

Fatemi capire: secondo voi se il prezzo sale di quasi il 200% in un mese e mezzo (inizio nov-metà dic) si tratta di una crescita fisiologica dovuta alle meraviglie della tecnologia , e se invece cala del 70% in due mesi è frutto di complotti, manipolazione, qualcuno che vuole distruggere bitcoin?

In realtà i market makers sono gli stessi che hanno gonfiato il prezzo per farlo arrivare a 20k come per farlo scendere a 6k, fa tutto parte della stessa manipolazione, è inevitabile sui mercati regolamentati, figuriamoci in un mercato libero come questo, su un asset volatile come questa e basata su una tecnologia potenzialmente enorme ma ancora di nicchia come questa.

Se le montagne russe vi danno fastidio avete solo una strada fatta di quattro lettere: HODL. Fra 10 anni se tutto andrà come deve andare non avrà alcuna importanza se avete acquistato a 1,100,1.000 o 20.000 , se invece non andrà come deve andare avrete comunque perso tutto (spero per voi non somme fondamentali).

Ma la manipolazione e la volatilità di breve periodo sono qualcosa di inevitabile e fisiologico: è sempre stato così e sarà sempre così in mercati altamente speculativi come questo. Se siete traders cavalcate le onde, se siete hodlers ignoratela e continuate a credere nella tecnologia. Ma non prendetevela nè cercate spiegazioni arcane per spiegare qualcosa che è connaturato a questo sistema.Mia opinione.

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April 05, 2018, 05:47:02 PM
 #8530

Fatemi capire: secondo voi se il prezzo sale di quasi il 200% in un mese e mezzo (inizio nov-metà dic) si tratta di una crescita fisiologica dovuta alle meraviglie della tecnologia , e se invece cala del 70% in due mesi è frutto di complotti, manipolazione, qualcuno che vuole distruggere bitcoin?
Assolutamente no, quella crescita non era ne normale ne tantomeno sostenibile, figurati che io pensavo che avrebbe iniziato a scendere verso gli 11-12k al massimo e l'ho visto arrivare a 20k... Il problema è che il tonfo da più rumore in questo modo, se fosse sceso a 6k da 12k sarebbe stato normale, ma da 20k beh, chi investirebbe ora in questa follia? Non ci sono più volumi oramai, in tanti perdono interesse, la situazione mi sembra che vada peggiorando, oramai ci esaltiamo per un +5% quando il giorno prima ha perso il 10 o il 15%, gli short aumentano sempre di più... Io non so come se ne verrà fuori da questa situazione onestamente se le cose non iniziano a cambiare in fretta. Ok holdare, ma se dobbiamo farlo per anni e anni solo per vedere la situazione stabilizzarsi mi chiedo se davvero ne valga la pena. Con questo non voglio certo dire che BTC debba stare a 50k alla fine dell'anno altrimenti sono infelice, ma pensare a dov'eravamo pochi mesi fa anche e soprattutto a livello di entusiasmo e dove siamo ora beh, fa riflettere. Mi piacerebbe vedere un mercato un po' più tranquillo prima o poi perché questi pump & dump sono sempre più violenti oramai, invece di migliorare si peggiora, e le whales ingrassano sempre di più.

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April 05, 2018, 07:01:36 PM
 #8531

Perchè non può morire ...  Shocked
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April 06, 2018, 07:51:29 AM
 #8532

Se li vendono però qualcuno che li compra c'è...mi auguro almeno che non finiscano solo in poche mani altrimenti ciao.
Io non gli vendo una cippa, quello che ho me lo tengo, pure se va zero, sucare.
(naturalmente quello che sono disposto a perdere)
Ti do merito perche meriti (scusa il gioco di parole)

Sanno benissimo che é un asset che ha valore (per tanti motivi, potrei citare il caso youtube comprato a 1 mld di $ e passa da google) e quindi si inventano di tutto per scipparlo ai proprietari attuali per farne quello che vogliono

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April 06, 2018, 07:59:04 AM
 #8533

Se li vendono però qualcuno che li compra c'è...mi auguro almeno che non finiscano solo in poche mani altrimenti ciao.
Io non gli vendo una cippa, quello che ho me lo tengo, pure se va zero, sucare.
(naturalmente quello che sono disposto a perdere)
Ti do merito perche meriti (scusa il gioco di parole)

Sanno benissimo che é un asset che ha valore (per tanti motivi, potrei citare il caso youtube comprato a 1 mld di $ e passa da google) e quindi si inventano di tutto per scipparlo ai proprietari attuali per farne quello che vogliono

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April 06, 2018, 11:29:09 AM
 #8534

Se li vendono però qualcuno che li compra c'è...mi auguro almeno che non finiscano solo in poche mani altrimenti ciao.
Io non gli vendo una cippa, quello che ho me lo tengo, pure se va zero, sucare.
(naturalmente quello che sono disposto a perdere)

Sono già in poche mani... i wallet sopra i 100 Bitcoin, non sono nemmeno 20.000 nel mondo...
e detengono la fetta più larga.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Makkara
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April 06, 2018, 12:28:48 PM
 #8535

Fatemi capire: secondo voi se il prezzo sale di quasi il 200% in un mese e mezzo (inizio nov-metà dic) si tratta di una crescita fisiologica dovuta alle meraviglie della tecnologia , e se invece cala del 70% in due mesi è frutto di complotti, manipolazione, qualcuno che vuole distruggere bitcoin?

Infatti, quando saliva nessuno gridava al complotto chissa come mai  Roll Eyes

Pi Network - mining app for phone: https://minepi.com/spippolino
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babo
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April 06, 2018, 01:28:33 PM
 #8536

Sono già in poche mani... i wallet sopra i 100 Bitcoin, non sono nemmeno 20.000 nel mondo...
e detengono la fetta più larga.

i "nuovi ricchi" grazie alle crypto non hanno interesse ad affossare il prodotto che gli da ricchezza imho
e tutto il FUD continuo e i continui BAN da parte di portali di social media e via dicendo mi fanno pensare a una manovra globale contro le crypto

solo e sopratutto per questo motivo

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April 06, 2018, 01:30:20 PM
 #8537

Fatemi capire: secondo voi se il prezzo sale di quasi il 200% in un mese e mezzo (inizio nov-metà dic) si tratta di una crescita fisiologica dovuta alle meraviglie della tecnologia , e se invece cala del 70% in due mesi è frutto di complotti, manipolazione, qualcuno che vuole distruggere bitcoin?

Infatti, quando saliva nessuno gridava al complotto chissa come mai  Roll Eyes

Mica tutti...io e molti altri abbiamo si gioito ma anche detto che una crescita del genere non era naturale, abbiamo anche detto che ci sarebbe stata una forte correzione.

Anche se si è ben oltre il marketcap (per quello che conta) di inizio 2017 quello che è anomalo è la situazione attuale (accanimento, fud, manipolazione ecc...) per questo c'è preoccupazione (almeno per me).
Speriamo che sia come dice Plutoski, altrimenti...bho?
Maicol792
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April 06, 2018, 02:51:19 PM
 #8538

Articoletto interessante su cointelegraph che potrebbe in parte infondere un po di speranze positive dopo il 17 aprile .. visto che sarà passato il tax day in USA

"Riteniamo che vi sia pressione di vendita da parte degli exchange statunitensi soggetti a imposte sul reddito. Nel 2017, molti di loro hanno un reddito netto di oltre  1 miliardo di dollari e mantengono il capitale circolante in Bitcoin/Ethereum, non in dollari USA.  Quindi, per soddisfare queste passività fiscali, stanno vendendo i loro BTC/ETH. "

Secondo Lee, "le stime indicano che ad ogni deflusso di 1 dollaro equivale un impatto sul valore del mercato delle criptovalute di 20-25 dollari".

Nel primo trimestre del 2018 i mercati hanno registrato perdite prossime al 50%: per BTC ed ETH è stato il peggior trimestre di sempre. Tuttavia, chiunque abbia capitalizzato durante il picco di dicembre, quando il prezzo del BTC era di 20.000$, dovrà pagare la capital gain tax sui suoi guadagni.

"Il rischio di nuove normative è ancora alto, e il clima generale rimane terribile, come misurato dal nostro Bitcoin Misery Index".

Lee conclude: "in ultima analisi, ci aspettiamo che Bitcoin ritornerà sui suoi passi dopo il 17 aprile, il tax day".

fonte: https://it.cointelegraph.com/news/wall-street-bitcoin-bull-tom-lee-predicts-massive-outflow-of-crypto-before-tax-day
Paolo.Demidov
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April 06, 2018, 03:40:52 PM
 #8539


i "nuovi ricchi" grazie alle crypto non hanno interesse ad affossare il prodotto che gli da ricchezza imho
e tutto il FUD continuo e i continui BAN da parte di portali di social media e via dicendo mi fanno pensare a una manovra globale contro le crypto

solo e sopratutto per questo motivo

Non ho mai creduto a "manovre globali"... almeno non quelle raccontate dai siti complottisti, i blog...
sono ipotesi da chi cerca click per il proprio sito di news.
Parlare di FUD nel mondo cripto è come mettere una modella poco vestita e prorompente in un manifesto per la pubblicità di un casinò.


Credo piuttosto a discorsi più tecnici, in un mercato estremamente piccolo, concentrato, una manovra di un exchange, di un singolo come l'amministratore fiduciario di Mt.Gox e simili, può spostare l'ago della bilancia.

Anche manovre esterne sui future, CFD e altro.


Tanto che il prezzo del Bitcoin è sceso, anche in maniera considerevole, ma non è crollato.
Se qualcuno lo voleva far crollare... era già crollato.

Da abbandonare anche l'idea di quello che sto parlando io stesso, non esiste un valore "giusto" del Bitcoin.
$ 20.000 dollari, $ 10.000... ok $ 5.000 è poco.

Così come non esiste un poco, non esiste un molto.
Almeno fino a qui, finché il Bitcoin non avrà un riconoscimento normativo preciso, definito e internazionale.

Il Bitcoin al momento è un gettone che punta a concretizzare e rappresentare oggi, un possibile valore futuro.

Ecco un pensiero dominante è che una legislazione su Bticoin ne possa limitare il valore o l'utilizzo... semmai il contrario.






In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Ale88
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April 06, 2018, 03:43:10 PM
 #8540

Altra possibile interessante spiegazione a quanto sta accadendo:

I want to explain you what is happening with crypto world this quarter, why it sucked for most people (not for Blockchain Whispers, however we also had to push harder longer etc to keep with profits)...

Many people informed me of that cartel info while I had it immediately at it's distribution.  It's just semi true.

I just got another intel from a friend and Premium subscriber about one whale group and I decided to talk about this.

BANKS SUPRESS CRYPTO BECAUSE THEY WERE LATE!

Funds, banks, VC,... they all missed to get in on bitcoin, so they are now using their superior buying power, intelligence (not intellect!) on banking, analysis etc... to get in, and how do they get in?

By creating fud, bringing the price down, so they can buy in.

This is one of the BEST years in Crypto!  And it started like a disaster.

This time, BANKS, institutions will get in, because their top teams with buying power much bigger than the entire crypto industry will outsmart the masses, because we as a mass are stupid as fuck.

However, this time... for the first time ever, they will pay TAX

Tax for being late.

I compliment Satoshi for laughing at them or guys who got bitcoin at $500 or below (I am one of them), and now they feel like winners if they use their sinister tactics to bring the price down to 5-6000.

Banks are losers this time, however, they will still profit - BIG - on the stupid easily manipulated mass.

However with crypto, now for the first time we have a chance!  a fighting chance, because tokens issued they can't produce, they are late in the game — regulations is a thing good for the banks only — because then they can force ICOs to the hands of accredited investors and VCs, and vcs are controlled by the big banks... and basically tokens are controlled by the big banks.

Right now — they are late, so let's smile a bit to them — because you're witnessing even though they are successfully creating the fud:
1) by introducing futures
2) by spreading fud
3) by imposing regulations
...

they are late in the game!

Now it's your duty as an individual to fight for icos that don't have just private seed money... icos that aren't regulated so that the young genius from Oklahoma or from Moscow... can easily launch their bio fuel  or AI program that uses blockchain to control traffic better so no one has to wait while driving on the streets and being stuck in traffic longer than mathematically neccessary.

Now decide, are you going to continue being sucker and in 'danger' of being scammed by bitconnect vote yes for regulations and be fucked in the ass for gazilliont time by big money, or you will realize regulation is a BAD thing, not a good thing.  Why we as people wouldn't be free from chains on our neck?

Why I couldn't transfer money to whoever I fucking want without any government agency ever knowing who I transferred it to? 

Let them fight crime the other ways, not by coming in my house observing what I am doing so maybe they can catch some bad guy in the neighbourhood.

Are you really that stupid the people?

Not you individually, because so many bright individuals here, but we as the mass as a group as media-manipulated, controlled, poisoned, mind-fucked mob of people.

Let this be the first small win in the war on our freedom and hapiness and although it's banks 5000 - people 1, let this 1 turn into two, three 5001...

If you agree with this, share this fucker, to get to people hooked on mass-media, let them open their eyes.

Just let one thing sink in, for every dollar you make, bank gets to play with 20-100 dollars.

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.....Your private Bitcoin wallet for desktop.....█▀▀▀▀▀▀











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