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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 782055 times)
creep_o
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July 02, 2018, 07:10:03 AM
 #9341

FantaBTC: volendo immaginare volumi più ampi con l’ingresso degli ETF... secondo voi, nel caso filasse tutto liscio x l’approvazione da parte della SEC, quali potrebbero essere i tempi x vederli?
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alexrossi
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July 02, 2018, 10:47:25 AM
 #9342



Se poi io conosco o sono... "amico" dell'exchange,
l'input al rialzo viene ancora meglio.


i


L'exchange stesso fa queste cose quando il prezzo è stabile e non ci sono grosse variazioni. L'unica cosa che rende veri i volumi è una salita o discesa consistente del prezzo.

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Plutosky
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July 02, 2018, 11:18:37 AM
 #9343

FantaBTC: volendo immaginare volumi più ampi con l’ingresso degli ETF... secondo voi, nel caso filasse tutto liscio x l’approvazione da parte della SEC, quali potrebbero essere i tempi x vederli?

Dopo l'approvazione pochi mesi. Se succederà sarà un epic pump perchè un ETF a Wall Street, soprattutto con servizio di custodia diretta e non come semplice derivato, sarebbe una cosa ancora più grossa dei futures. E come con i futures ci sarà ,imho, un successivo epic dump al momento del lancio nei più classici dei "buy the rumors sell the news"
 

Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
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July 02, 2018, 11:47:47 AM
 #9344

FantaBTC: volendo immaginare volumi più ampi con l’ingresso degli ETF... secondo voi, nel caso filasse tutto liscio x l’approvazione da parte della SEC, quali potrebbero essere i tempi x vederli?

Dopo l'approvazione pochi mesi. Se succederà sarà un epic pump perchè un ETF a Wall Street, soprattutto con servizio di custodia diretta e non come semplice derivato, sarebbe una cosa ancora più grossa dei futures. E come con i futures ci sarà ,imho, un successivo epic dump al momento del lancio nei più classici dei "buy the rumors sell the news"
 
Grazie Plutosky, stavolta (se arrivano ‘sti ETF) vedo di non farmi trovare impreparato come con i Futures 👍🏻
Maicol792
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July 02, 2018, 12:49:07 PM
 #9345

Si conoscono già i tempi per un responso sugli etf? Qualcuno più preparato del sottoscritto riesce per piacere ad idicare maggiori informazioni a riguardo e citarne le fonti? Grazie mille in anticipo  Smiley
Plutosky
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July 02, 2018, 04:13:30 PM
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 #9346

Ma come fanno ad alzare il valore del bitcoin di 400/500$ in cinque minuti? Agiscono in un unico exchange o in vari contemporaneamente?
E poi di che cifre parliamo per provocare questi pump?

Mi pare sia una tecnica che va molto in voga quest'anno, in passato ricordo crescite con grossi volumi ma molto più progressive... o sbaglio?

E' facile considerando che il 99% di coloro che vendono, non possiedono i bitcoin che vendono. Se a questo aggiungi che ci sono exchange che permettono leve del 100x, basta relativamente poco, nella direzione giusta e al momento giusto, per mettere in moto un circolo vizioso (o virtuoso) di stop loss e margin calls.
Oltre all'illiquidità del mercato e alla presenza di pochi operatori con grossi volumi c'è una altro elemento molto importante: il dilettantismo (senza offese per nessuno) di molti che fanno trading in ambito crypto, cosa ad es molto più rara su forex o altri mercati tradizionali dove la maggioranza di operatori sono professionisti. Troppi trader cadono in trappole tese ad arte. Per chi ha esperienza e tanti soldi è come giocare a poker contro chi non ha mai preso le carte in mano in vita sua.

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Plutosky
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July 02, 2018, 04:17:05 PM
 #9347




Ci vorrebbe una cripto che sia tecnicamente impossibile da acquistare con altre cripto, solo con denaro vero... cash, verificabile, solvibile... ecco quella sarebbe una cripto forte che ci darebbe un senso di mercato e d'interesse più veritiero.

La strada è lunga.



Beh io distinguerei tra bitcoin e resto del mondo in questo ambito. I bitcoin sono la "porta di accesso" della liquidità fiat al mercato delle critpovalute e ancora oggi, checchè se ne dica riguardo alle storie su tether, oltre l'85% dei bitcoin viene "mosso" attraverso denaro tradizionale, cosa che non ha paragoni per nessuna altra critpovaluta


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goddog
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July 02, 2018, 04:25:55 PM
 #9348




Ci vorrebbe una cripto che sia tecnicamente impossibile da acquistare con altre cripto, solo con denaro vero... cash, verificabile, solvibile... ecco quella sarebbe una cripto forte che ci darebbe un senso di mercato e d'interesse più veritiero.

La strada è lunga.



Beh io distinguerei tra bitcoin e resto del mondo in questo ambito. I bitcoin sono la "porta di accesso" della liquidità fiat al mercato delle critpovalute e ancora oggi, checchè se ne dica riguardo alle storie su tether, oltre l'85% dei bitcoin viene "mosso" attraverso denaro tradizionale, cosa che non ha paragoni per nessuna altra critpovaluta

[img.../img]
pochi euro, mi aspettvo un volume simile ai dollari.

thank you for taking time to read my post.
Paolo.Demidov
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July 02, 2018, 10:20:05 PM
 #9349


Beh io distinguerei tra bitcoin e resto del mondo in questo ambito. I bitcoin sono la "porta di accesso" della liquidità fiat al mercato delle critpovalute e ancora oggi, checchè se ne dica riguardo alle storie su tether, oltre l'85% dei bitcoin viene "mosso" attraverso denaro tradizionale, cosa che non ha paragoni per nessuna altra critpovaluta

https://i.imgur.com/WUFdrBA.png

Non so quanto sia vecchia questa rappresentazione grafica, la parte in yen e Tether la vedrai più ampia.

Purtroppo se anche questa fosse più piccola sarebbe difficile... Capire il vero valore di Bitcoin.

Una goccia di catrame, sciupa un barile di miele.

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
Paolo.Demidov
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July 02, 2018, 10:45:37 PM
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 #9350

Riflessione a voce alta


Cercherò info attendibili sugli ETF,
difficile dire che effetti potrebbe avere un ETF sul Bitcoin, viene in mente la speculazione...
dipende da che tipo di ETF verranno emessi, a leva ? short ?


Il vero nodo cruciale sarà capire che via prende Bitcoin;
se si va verso un utilizzo per riserva di valore, tipo oro, sarà difficile avere una infinita crescita,
rischia di impantanarsi in un vicolo cieco.

Mentre la vera svolta potrebbe avvenire se Bitcoin, supportato da legislazione, andasse verso un concetto di valuta... se per esempio si potessero fare dei prestiti in Bitcoin... magari per usi speciali; dove occorra avere una cosa che non perda valore nel tempo che dia sicurezza.
Avere una cripto così stabile da usare nei mutui, come valuta di alto pregio, non soggetta a strani movimenti inflazionistici o altro.
Oppure per preservare dei valori dei grandi fondi pensione.

Ecco sarebbe l'uovo di Colombo, si sarebbe trovato un modo per guadagnare veramente con i Bitcoin, vendere Bitcoin e percepire delle rendite in Bitcoin stessi.

Ovvero quello che fanno le banche oggi, i negozi dei soldi.


Purtroppo questo non lo sappiamo, di certo, avere una visione di un Bitcoin a crescita infinita, oltre che riduttivo, è irrealistico.

Poter guadagnare percependo degli interessi, sarebbe molto più credibile, di certo non con i costi di transazione odierni...

Ma le banche lasceranno fare le piccole banche a singoli cittadini ? Mah...
Si faranno invece loro una cripto credibile e riconosciuta da tutti ?

Tutto questo sarebbe molto innovativo, darebbe poi spazio ad altro; per esempio emissioni di bond o azioni conteggiate in valuta Bitcoin... Dove sarebbe necessario dare più credibilità e stabilità a queste emissioni: paesi in via di sviluppo, aziende in paesi con situazione politica instabile...

Per ora rimangono fantasie.

Perché la deregolamentazione attuale che piace a certi che oggi detengono criptovaluta, equivale a uno spessore e credibilità internazionale e istituzionale, prossima allo zero.

Il recente passato poi non è stato del tutto positivo per certe cose... Provate a cercare su Google alcune storie sui mutui in ECU.

ECU: http://www.treccani.it/enciclopedia/ecu_%28Dizionario-di-Economia-e-Finanza%29/

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
Maicol792
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July 03, 2018, 12:02:53 PM
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 #9351

La capitalizzazione complessiva di mercato è aumentata da 233 a 260 miliardi di dollari in appena un giorno: si tratta di un salto dell'11,58%. Questo mostra che il vigore delle criptovalute non è scomparso, e riescono ancora a riprendersi dalle riduzioni improvvise di prezzo.
Molti hanno comparato il crollo del Bitcoin avvenuto nel 2014 alla correzione corrente. Crediamo tuttavia che la ripresa non avverrà in maniera simile a quattro anni fa: al tempo la criptovaluta veniva supportata soltanto da pochi appassionati, mentre oggi i mezzi d'informazione ne parlano continuamente.
Ovviamente l'afflusso di denaro istituzionale, quanto accadrà, sarà un evento molto importante, che spingerà in alto i prezzi di svariate criptovalute.
Mohamed El-Erian, consulente economico di Allianz, si è dichiarato disposto ad acquistare Bitcoin se mai il prezzo dovesse scivolare a quota 5.000$. È chiaro che numerosi investitori tradizionali stanno attendendo il momento opportuno per entrare nel settore.
Recentemente molti analisti hanno tentato di prevedere il target di un eventuale rialzo del Bitcoin. Secondo Arthur Hayes, cofondatore e CEO di BitMEX, entro fine anno la criptovaluta raggiungerà quota 50.000$. Si tratta di una cifra estremamente difficile da raggiungere, ma a nostro parere la moneta ha quasi trovato il fondo: in futuro i prezzi si muoveranno verso l'alto.
Diamo un'occhiata ai grafici, alla ricerca di configurazioni d'acquisto.

Fonte: https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-ethereum-ripple-bitcoin-cash-eos-litecoin-cardano-stellar-iota-tron-price-analysis-july-2
BobTrade
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July 03, 2018, 03:02:11 PM
 #9352

Voi cosa ne pensate, riuscirà a superare questo scoglio dei 6500$ e tornare presto in area 7000$ ? La capitalizzazione è aumentata, il che mi lascia ben sperare. Però ruotiamo sempre attorno a quel valore e non ci si schioda. Probabilmente servirebbe ancora un ulteriore +10% di capitalizzazione..
Paolo.Demidov
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July 04, 2018, 12:47:43 AM
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 #9353

 Huh

Guardate che la capitalizzazione... è poco più di una serie di mere moltiplicazioni...


3 Bitcoin x $ 1.000 = $ 3.000 di Market Cap

Se si alza il valore della quotazione...

3 Bitcoin x $ 2.000 = $ 6.000 Market Cap

+ $ 3.000 di capitalizzazione = a fronte di poche transazioni che hanno portato a + $ 1.000 di liquidità vera, + $ 2.000 conteggiati ma... "virtuali".


Considerando che molti stanno tenendo Bitcoin da quando erano quasi gratis o a poche centinaia di euro, si capisce che molti di questi miliardi siano... di totale fantasia, liquidità vera ne entrata molta, molta meno.

Le vendite del liquidatore di Mt.Gox, sono state la prova del nove, hanno dimostrato questo vuoto di mercato.

Se si potesse avere una misurazione del vero interesse per Bitcoin... eh !
grande punto interrogativo.

Le quotazioni sembrano in rialzo, ma un rialzo con varie indecisioni, frutto più di una manovra, una serie di manovre al rialzo che di una serie di ritorni reali.
Ridendo e scherzando c'è chi tutti i giorni incassa fee e commissioni, percentuale fissa a transazione.
Tutti soggetti il cui unico interesse è continuare il gioco.

Abbiamo ancora un mercato piccolo, con una fetta misteriosa in Tether, una grande fetta in yen e un'altra in dollari... Europa infinitesimale... come riportato nell'elaborazione grafica di pochi post fa.

Il mercato del Bitcoin risulta quindi piccolo e molto concentrato su un unico paese, il Giappone, con tutto quel che ne consegue.
Non si è trovata, per ora, l'apertura degli altri mercati. Come si potrebbe trovare ?


Ripeto, il Bitcoin oggi ha due vie:

1. si tiene sperando nel rialzo
2. si spende

Con altri strumenti finanziari, future, CFD si gioca sul Bitcoin, magari al ribasso, ma è mera speculazione.
Idem con patatine per tutte le altre criptovalute.


Chi poi profetizza un Bitcoin a $ 50.000 entro la fine dell'anno... Si rende ridicolo...
non ci sono elementi concreti per dire $ 50.000 come non ci sono per dire $ 1.000.

$ 50.000 entro l'anno, ovvero meno di sei mesi, significa una ascesa doppia rispetto a quella dello scorso anno, nel frattempo siamo ancora a tergiversare.
Se ciò dovesse anche avvenire, sarebbe il caos ( oltre che sospetto ) come se domani andate a far benzina e la trovate a $ 20 il litro.
Rivoluzione totale e masse di disperati a rubare dai serbatoi.

Sono scenari sconvolgenti, del tutto imprevedibili, con effetti strani, fuori controllo, come gettare 12 pantere in una nella fossa di 12 leoni, insieme a 12 kg. di bistecche... chi rimane ?
Boh...

Certo che queste previsioni poi vengono da personaggi in palese conflitto d'interesse...  Roll Eyes
...diventa come la storiella di chiedere se il vino è buono all'oste che te lo serve.

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
goddog
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July 04, 2018, 04:26:16 AM
 #9354


Chi poi profetizza un Bitcoin a $ 50.000 entro la fine dell'anno... Si rende ridicolo...
non ci sono elementi concreti per dire $ 50.000 come non ci sono per dire $ 1.000.

Certo che queste previsioni poi vengono da personaggi in palese conflitto d'interesse...  Roll Eyes
...diventa come la storiella di chiedere se il vino è buono all'oste che te lo serve.

mi sembra ovvio, se vuoi comprare una macchina usata cerchi tutti i difetti in modo da convincere il venditore ad abbassare il prezzo.
allo stesso modo, se vuoi vendere una macchina usata e' la pubblicizzi come se fosse migliore di una macchina nuova. E' già testata e tutto funziona alla perfezione.

adesso e' palese che il prezzo vuole scendere, per me a breve va sotto i 5000€ ed entro fine anno saremo sui 3k/3.5k€ il supporto che vedete e' fintissimo, e' una classica trappola per allocchi che comprano sperando nei 50k entro fine anno(rotfl), e permettere a qualche ricco di vendere grosse quantità di bitcoin ad un prezzo che e' ancora piu' che ottimo(per vendere).

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R@nda
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July 04, 2018, 05:55:06 AM
 #9355

Eh che allegria guarda...
Plutosky
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July 04, 2018, 06:09:32 AM
 #9356


Beh io distinguerei tra bitcoin e resto del mondo in questo ambito. I bitcoin sono la "porta di accesso" della liquidità fiat al mercato delle critpovalute e ancora oggi, checchè se ne dica riguardo alle storie su tether, oltre l'85% dei bitcoin viene "mosso" attraverso denaro tradizionale, cosa che non ha paragoni per nessuna altra critpovaluta

https://i.imgur.com/WUFdrBA.png

Non so quanto sia vecchia questa rappresentazione grafica, la parte in yen e Tether la vedrai più ampia.

Purtroppo se anche questa fosse più piccola sarebbe difficile... Capire il vero valore di Bitcoin.

Una goccia di catrame, sciupa un barile di miele.

E' del giorno in cui ho postato, la puoi cmq monitorare qui

https://coinlib.io/global-crypto-charts?theme=dark#global_crypto_flow

non cambia molto da un giorno all'altro. Gli scambi in fiat rappresentano circa l'85% del mercato bitcoin

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goddog
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July 04, 2018, 06:30:50 AM
 #9357

Eh che allegria guarda...
ehhh mi sa che conviene aprire un nuovo thread: BITCOIN DUMP!
comunque io ero ironico, avevo appena fatto partire il bonifico :-P
sale o scende non mi interessa piu' di tanto, come trader faccio cagare, ne prendo atto e alla fine quando ho € che mi avanzano compro bitcoin, quando invece ho bisogno di € vendo bitcoin... se faccio i conti alla fine son sempre in guadagno quindi mi sembra la strategia migliore. Quando volevo stare a fare trading perdevo e basta.

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Maicol792
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July 04, 2018, 06:45:48 AM
Last edit: July 04, 2018, 10:03:55 AM by Maicol792
 #9358

Eh che allegria guarda...

Troppa allegria direi Wink ... dai ragazzi l'ottimismo è il profumo della vita ... non soffermiamoci ad analizzare solo prezzi e andamenti di mercato con la solita lente d'ingrandimento dettata dai profitti speculazioni e chi più ne ha più ne metta... tutti metri di misura che rispecchiano la orrenda realtà che viviamo tutti i santi giorni.
Il bitcoin non è solo trading e quanto sopra ... è prima di tutto technology's... e sopratutto rappresenta proprio l'inverso di un modo di pensare che ho descritto sopra come "orrenda quotidianità" ... pensateci un po' ... and keep calm .. think different.   Wink
R@nda
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July 04, 2018, 07:31:23 AM
 #9359

Bravo il problema è proprio quello, si pensa più a scommetterci al ribasso o al rialzo, non è un male ma gli eccessi per me non vanno bene.
Sfugge la portata di quello che è/potrebbe essere, non vale per questo forum (spero) ma tantissima gente (ovviamente) non vede quale utilità ci sia nel Btc...
(pur sempre con lati negativi e positivi nel cammino verso lo sviluppo).
Micio
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July 04, 2018, 10:25:20 AM
 #9360

Eh che allegria guarda...

Troppa allegria direi Wink ... dai ragazzi l'ottimismo è il profumo della vita ... non soffermiamoci ad analizzare solo prezzi e andamenti di mercato con la solita lente d'ingrandimento dettata dai profitti speculazioni e chi più ne ha più ne metta... tutti metri di misura che rispecchiano la orrenda realtà che viviamo tutti i santi giorni.
Il bitcoin non è solo trading e quanto sopra ... è prima di tutto technology's... e sopratutto rappresenta proprio l'inverso di un modo di pensare che ho descritto sopra come "orrenda quotidianità" ... pensateci un po' ... and keep calm .. think different.   Wink

Prima del bitcoin c'è la blockchain, non investiamo sulla criptovaluta ma sulla tecnologia, per questo sticazzi del prezzo di acquisto, l'importante è seguire le notizie e partecipare attivamente alla rivoluzione tecnologica in atto.

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