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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 652240 times)
yesyoupump
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June 13, 2018, 04:51:45 PM
 #9241

L'RSI giornaliera è al suo minimo da agosto 2014, segnali di ipervenduto ovunque, vendite allo scoperto ai loro massimi.
Sembra di essere a dicembre 2017 ma alla rovescia: allora il prezzo continuava a salire anche se non c'era una spiegazione valida da un punto di vista tecnico, adesso continua a scendere ugualmente senza una logica.
Di solito il mercato punisce severamente questi momenti di euforia o di depressione fuori controllo. Ma deve farlo entro 6000$, o sono guai.
Io ho shortato tra 7100 e 6700, adesso non lo farei mai.



Sono d'accordo, qui non c'è logica, non c'è una idea, c'è solo speculazione e pesci grossi in un acquario piccolo piccolo.
Ora shortare mai!

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mattonebit
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June 13, 2018, 04:52:25 PM
 #9242


Per non essere devastante cè un limite che non dovrebbe mai arrivare secondo voi ?  ZERO ? 600$ tenuti fino a Luglio 2018 ? o altro ?

grazie dei vostri commenti Wink

Mia opinione? 2500$

Se arrivasse sotto questo valore in modo duraturo (non una fiammata e basta) per me sarebbe davvero preoccupante. Per due ragioni:

1)Sarebbe (dal massimo locale) un calo in % peggiore di quello del 2014
2)Verrebbe meno il trend logaritmico di crescita ininterrotta che i bitcoin hanno costantemente avuto da quando sono nati

Per avere conferma del grado di pericolosità di questo ipotetico crollo di valore, andrei ovviamente a guardare anche i fondamentali (numero di address, numero di output giornalieri, hashrate...). Ma di per se sarebbe un bel segnale di allarme.

Fino a 2500$ per me sarebbe un calo impressionante ed enorme rispetto ai massimi toccati, ma "fisiologico" nelle dinamiche di correzione che il prezzo ha avuto in passato a seguito di tutte le sue esplosioni paraboliche. Oltre invece ci sarebbe qualcosa di più grave che non rientra nelle logiche della speculazione.

grazie Plutoscky della tua personale analisi e ragionamento .. come sempre le trovo con senso e costruttive Wink
Io personalmente in questa fase ho un bel stop loss sotto i 6000$ (5900$) spero che cmq non scenda ma per evenienza ...
come dici te prima troppo SUUUUU e adesso troppo GIUUU senza grandi fondamentali per avere queste impazzate ..
La parola calma è davvero importante e un minimo di strategia personale ci vuole sempre per me .. rimango dell idea che chi ha i DINDINI $$$ come sempre gioca sulle paure o reazioni del Popolo per capirci e se si ha paura vendere qualche cosina è giusto(ogni uno puo ragionare su un 10% o 20% ecc ma 100% non sono d'accordo xche se risale hai venduto basso, se riscende si puo comprare a un prezzo + favorevole , mia personale opinione Smiley) cmq  vendere tutto per paura NO ..
Neo_Coin
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June 13, 2018, 06:45:43 PM
 #9243

CNBC, la situazione:   Shocked Shocked

https://www.cnbc.com/2018/06/13/bitcoin-slumps-5-percent-to-lowest-level-since-february.html

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Nigry
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June 13, 2018, 07:38:18 PM
 #9244

...

Comunque osservando da più tempo il totale degli order book e la loro evoluzione, più passa il tempo e più mi convinco che l'exchange che crea più danni al prezzo di BTC sia bitmex che ne pensate?

Concordo. Premetto che non sono un esperto, però non mi pare che Bitmex sia un vero e proprio exchange ma bensì una sorta di broker un pò come quelli del forex. Cioè la loro è una piattaforma di trading con tanto di leva (fino a a 200! quindi predisposta al suicidio Smiley) e dove si può anche shortare. Se non sbaglio, non ci sono commissioni ma si paga uno spread ad ogni operazione (sia in entrata che in uscita) come nel forex. Insomma è una piattaforma di trading ben più evoluta di quelle dei soliti exchange di crypto.

Il fatto che si possa tranquillamente shortare, cioè scommettere sul ribasso, fa sicuramente un bel danno al comparto delle crypto, però purtroppo fa parte del gioco...

Certo che il volume tradato (BTCUSD) fa davvero paura, dieci volte Binance! Guardate qua: https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/no-fees/



Come qualunque altra innovazione della storia dell’umanità, ฿itcoin ormai è stato inventato e non si può più tornare indietro....
Paolo.Demidov
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June 13, 2018, 09:21:50 PM
 #9245

ethereum su alcuni exchange oggi è sceso del 15%! non penso sia dovuto al singolo exchange che viene hackerato (e nemmeno hackerato in toto). certamente quando i prezzi scendono così bruscamente si può parlare di "saldi" ed è un ottimo momento per acquistare.


Penserei anche io che le ragioni possano essere un po' più profonde; spesso ci si chiede, di fronte ai cosiddetti dump o pump, ci si chiede quale sia l'evento scatenante... Spesso l'evento non c'è, sono dinamiche di speculazione, stop. Altre volte la speculazione cavalca certe notizie, sono più pretesti.

Altre volte invece c'è proprio un evento scatenante, tipo la vendita e del liquidatore di MtGox.


La Corea del Sud su Bitcoin, al pari dell'euro è sempre stata una quota minoritaria, su altre cripto, assolutamente protagonista:

( attendere caricamento immagine )

https://preview.ibb.co/gE7ciT/image.jpg


Considerato i volumi espressi in certi momenti, chissà...
a impostare un ordine di acquisto a $ 5.950 ci sta di essere serviti...


Mah... hai visto mai ?  Grin


Difficile trovare delle logiche... Undecided
siamo nella speculazione totale  Cool

tra speculazione e paure; bisognerà attendere qualche giorno, per capire se ricomprare o lasciare andare un gradino più in basso...

...sotto $ 6.000; vorrei rivalutare qualche altcoin...

Paolo.Demidov
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June 13, 2018, 11:38:22 PM
 #9246

Buongiorno Wink
faccio una domanda un po cosi ...
siamo a 6500 $, rotti tutti i record negativi del 2018 e scesi sotto i 7000 $ che era stato il limite più basso dalla mega discesa dei +- 19000$ fino appunto +- 7000$ per poi ritornare a 9500 $ abbastanza velocemente .. i 7000 per poche ore si erano toccati
tantissimi ritenevano che i 7000$ fosse il punto più basso che potesse scendere o almeno un bel supporto in basso di tenuta per poi risalire ( poi è anche vero che + la pensano cosi + succede il contrario Wink )
arrivo alla domanda  Grin

Per non essere devastante cè un limite che non dovrebbe mai arrivare secondo voi ?  ZERO ? 600$ tenuti fino a Luglio 2018 ? o altro ?

grazie dei vostri commenti Wink

Quel limite che va ad intaccare la fiducia degli holder... quelli della prima ora...
probabilmente un limite critico già a ~ $ 3.000, ma sotto i $ 1.000 ci sarebbe da ripensare tutto.

Credo che la svolta dell cripto dovrà essere un mix di svolta tecnolgica e normativa...

- legittimazione ufficiale, internazionale

- miner che seguono regole ed intenti comuni, con voce unica che li regoli, sorvegli e rappresenti, tipo una sorta di "Confiindustria"

- tassazione e fiscalità chiara, magari con delle agevolazioni per situazioni particolari

- costi più bassi

sarà difficile; nel mezzo... speculazione di tutti i tipi...


BobTrade
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June 14, 2018, 09:12:54 AM
 #9247

Secondo me uno dei problemi principali è che attualmente non è per niente vantaggioso minare Bitcoin rispetto a certe Altcoins, ma allo stesso il valore di mercato delle Altcoins rimane legato all'andamento del Bitcoin. E' una sorta di paradosso e una cosa che potrebbe aiutare ritengo possa essere l'uscita sul mercato di nuovi Asics con processo produttivo a 14 um, poichè ormai il Bitmain S9 è sul mercato da più di due anni e se il Bitcoin non risulta più profittevole è anche "colpa" di questa obsolescenza tecnologica. C'è da chiedersi perchè Bitmain non ha ancora rilasciato il successore dell'S9 mentre sta sparando sul mercato Asics per cryptonight (discutibili) e altre altcoins? E la risposta è collegata a ciò che ho scritto all'inizio e alla conseguenza che moltissimi miners si siano spostati sulle altcoins..

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June 14, 2018, 12:15:23 PM
 #9248

Ragazzi vi segnalo questo thread dove possiamo discutere e segnalare altcoin promettenti dal punto di vista sia del rapporto progetto/costo e possibili gain futuri.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4466459.msg40052679#msg40052679

Se vi fa piacere, partecipate grazie mille.

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June 14, 2018, 05:00:15 PM
 #9249

Comprato ETH a 496$ su questa notizia  Shocked

https://www.cnbc.com/2018/06/14/bitcoin-and-ethereum-are-not-securities-but-some-cryptocurrencies-may-be-sec-official-says.html
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June 14, 2018, 05:14:59 PM
 #9250


In questo momento molte monete ringraziano per la notizia, ce be sono svariate in rialzo in doppia cifra

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Maicol792
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June 14, 2018, 05:35:40 PM
 #9251


grazie ... ogni tanto bisogna ringraziarla questa SEC dai ... Plutosky tu ke sei super preparato riesci a darci un po delle delucidazioni riguardo tale affermazione data dalla SEC e sopratutto il beneficio per le crypto che non sono definibili securities ... grazi in anticipo

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June 14, 2018, 05:57:49 PM
Merited by arulbero (1)
 #9252


grazie ... ogni tanto bisogna ringraziarla questa SEC dai ... Plutosky tu ke sei super preparato riesci a darci un po delle delucidazioni riguardo tale affermazione data dalla SEC e sopratutto il beneficio per le crypto che non sono definibili securities ... grazi in anticipo

Una security è un titolo (azionario o obbligazionario) che in ambito statunitense è regolamentato dalla SEC che è appunto l'organo che controlla le procedure di emissione e/o di scambio dei titoli. Le criptovalute sono titoli? Secondo questo Hinman no a due condizioni: 1)che siano decentralizzate 2) che non ci sia una persona o un gruppo (ristretto) di persone che abbiano chiaramente sponsorizzato l'emissione dell'asset e abbiano un evidente e diretto ritorno economico dall'apprezzamento della stessa. Che facciano cioè quello che nei mercati tradizionali fanno le aziende quando collocano le azioni o emettono le obbligazioni. Bitcoin quindi di sicuro non è una security, eth nemmeno (anche se il punto 2 lo rispetta fino a un certo punto) molte ico e forse anche XRP probabilmente si.
Se le criptovalute non sono security allora diventano commodity, come l'oro perchè non c'è un soggetto (o gruppo di soggetti) a cui sono riconducibili in termini di emissione e controllo come appunto il metallo giallo e le altre commodities. Da un punto di vista della regolamentazione e dei "paletti" imposti dalle leggi americane c'è come il giorno e la notte, per cui è sicuramente (molto) meglio essere considerati una commodity che una security.
Maicol792
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June 14, 2018, 07:02:13 PM
 #9253


grazie ... ogni tanto bisogna ringraziarla questa SEC dai ... Plutosky tu ke sei super preparato riesci a darci un po delle delucidazioni riguardo tale affermazione data dalla SEC e sopratutto il beneficio per le crypto che non sono definibili securities ... grazi in anticipo

Una security è un titolo (azionario o obbligazionario) che in ambito statunitense è regolamentato dalla SEC che è appunto l'organo che controlla le procedure di emissione e/o di scambio dei titoli. Le criptovalute sono titoli? Secondo questo Hinman no a due condizioni: 1)che siano decentralizzate 2) che non ci sia una persona o un gruppo (ristretto) di persone che abbiano chiaramente sponsorizzato l'emissione dell'asset e abbiano un evidente e diretto ritorno economico dall'apprezzamento della stessa. Che facciano cioè quello che nei mercati tradizionali fanno le aziende quando collocano le azioni o emettono le obbligazioni. Bitcoin quindi di sicuro non è una security, eth nemmeno (anche se il punto 2 lo rispetta fino a un certo punto) molte ico e forse anche XRP probabilmente si.
Se le criptovalute non sono security allora diventano commodity, come l'oro perchè non c'è un soggetto (o gruppo di soggetti) a cui sono riconducibili in termini di emissione e controllo come appunto il metallo giallo e le altre commodities. Da un punto di vista della regolamentazione e dei "paletti" imposti dalle leggi americane c'è come il giorno e la notte, per cui è sicuramente (molto) meglio essere considerati una commodity che una security.

grazie mille e complimenti per la tua professionalità... quindi da questo punto di vista secondo te i mercati come potrebbero interpretare nel lungo termine tale considerazione?? e dal punto di vista normativo quale commodity che vantaggi ha? grazie mille

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June 14, 2018, 08:01:08 PM
 #9254

Ultime news di Insider Pro:  

"Ripple: “Le banche non adotteranno presto la blockchain”. David Schwartz, responsabile della crittografia di Ripple e architetto della rete del token XRP, ha dichiarato in un’intervista con Reuters, che è improbabile che le banche utilizzino a breve la blockchain per elaborare i pagamenti internazionali. A impedirlo sono questioni legate alla privacy e i problemi causati dalla scarsa scalabilità della tecnologia. Inoltre Ripple sostiene che il suo protocollo “immutabile” xCurrent non sia a tutti gli effetti “un ledger distribuito” cosa che, secondo Schwartz, lo renderebbe superiore ad altre reti di pagamento.
 
Una startup ha intenzione di tokenizzare le azioni delle maggiori aziende di criptovalute. La startup di criptovalute Swarm ha annunciato un nuovo prodotto che consentirà agli investitori di negoziare azioni di società leader del mercato delle criptovalute, come Coinbase e Ripple, anche se molte di queste sono private. La società prevede di tokenizzare da 15 a 25 milioni di dollari di equities per società all’anno, ottenendole tramite canali secondari. E anche senza il consenso delle aziende stesse.
 
3 miner giapponesi potrebbero venire sottoposti ad azioni penali per il cryptojacking di Monero. Il quotidiano Mainichi riporta che diversi dipartimenti di polizia del Giappone centrale starebbero indagando su tre sospettati che avrebbero utilizzato uno script nei loro siti per minare Monero sfruttando la potenza di calcolo dei visitatori senza il loro consenso. Lo script utilizzato dai sospettati farebbe parte del software di mining Coinhive, che da tempo viene sfruttato da malintenzionati.

Per Brad Garlinghouse il bitcoin è controllato da un piccolo gruppo di miner cinesi. Durante la Stifel Cross Sector Insight Conference del 2018 a Boston, l’AD di Ripple Brad Garlinghouse ha messo in discussione il grado di effettiva decentralizzazione della rete Bitcoin, alla luce della preminenza della Cina nel settore delle mining pool. “Ci sono quattro miner in Cina che controllano oltre il 50% del bitcoin. Come possiamo essere certi che la Cina non interverrà? Quanti paesi vorrebbero utilizzare una valuta controllata dai cinesi? Non succederà e basta”, ha dichiarato Garlinghouse.

Adblock Plus usa una blockchain per rconoscere le fake news. Eyeo, la società dietro l’estensione Adblock Plus, ha deciso di utilizzare la blockchain nel suo nuovo prodotto, Trusted News, scrive TechCrunch. La versione beta dell’estensione è già stata rilasciata ed è attualmente disponibile solo per il browser Google Chrome. Trusted News sarebbe in grado di distinguere tra notizie false e attendibili. Dopo essere stato installata nel browser, l’estensione inizia a visualizzare una piccola finestra con una breve descrizione della fonte, alla quale vengono assegnate le valutazioni di “affidabile”, “sconosciuta”, “click bait”, “satira”, “contenuto generato dagli utenti” o “dannosa”.

Università del Texas: “Il prezzo del bitcoin è stato manipolato tramite Tether”. Tether, o meglio il token USDT che viene scambiato in rapporto 1:1 col dollaro statunitense, è utilizzato per fornire supporto al prezzo del bitcoin e manipolarlo, secondo un paper pubblicato dagli studiosi del Dipartimento di Finanza dell’Università del Texas a Austin. I tether dollars si muoverebbero seguendo dei pattern ben precisi: quando il prezzo del bitcoin scende subito dopo l’emissione, gli USDT di Bitfinex e di altri exchange vengono utilizzati per comprare nuovi BTC."

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 #9255

Come usare il trailing stop parabolico:

https://www.youtube.com/watch?v=WH9Hu-qhbLQ&feature=em-uploademail

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June 14, 2018, 08:22:10 PM
 #9256

Secondo me LN sta passando un po' sottotono, doveva essere una delle killer features per la scalabilità eppure non prende ancora piede.


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T 
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.Transparent....






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-->"Be Your Own Bank"<-


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June 14, 2018, 08:50:59 PM
 #9257

Secondo me LN sta passando un po' sottotono, doveva essere una delle killer features per la scalabilità eppure non prende ancora piede.
Per me LN può dare molto fastidio ai nemici dei bitcoin

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
arulbero
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June 15, 2018, 05:52:06 AM
 #9258

Secondo me LN sta passando un po' sottotono, doveva essere una delle killer features per la scalabilità eppure non prende ancora piede.

Eppure qualcosa si muove, in Italia prima transazione europea:

https://inbitcoin.it/en/press/first-lightning-network-transaction-europe-has-been-executed-thr/
Plutosky
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June 15, 2018, 06:29:03 AM
 #9259


grazie ... ogni tanto bisogna ringraziarla questa SEC dai ... Plutosky tu ke sei super preparato riesci a darci un po delle delucidazioni riguardo tale affermazione data dalla SEC e sopratutto il beneficio per le crypto che non sono definibili securities ... grazi in anticipo

Una security è un titolo (azionario o obbligazionario) che in ambito statunitense è regolamentato dalla SEC che è appunto l'organo che controlla le procedure di emissione e/o di scambio dei titoli. Le criptovalute sono titoli? Secondo questo Hinman no a due condizioni: 1)che siano decentralizzate 2) che non ci sia una persona o un gruppo (ristretto) di persone che abbiano chiaramente sponsorizzato l'emissione dell'asset e abbiano un evidente e diretto ritorno economico dall'apprezzamento della stessa. Che facciano cioè quello che nei mercati tradizionali fanno le aziende quando collocano le azioni o emettono le obbligazioni. Bitcoin quindi di sicuro non è una security, eth nemmeno (anche se il punto 2 lo rispetta fino a un certo punto) molte ico e forse anche XRP probabilmente si.
Se le criptovalute non sono security allora diventano commodity, come l'oro perchè non c'è un soggetto (o gruppo di soggetti) a cui sono riconducibili in termini di emissione e controllo come appunto il metallo giallo e le altre commodities. Da un punto di vista della regolamentazione e dei "paletti" imposti dalle leggi americane c'è come il giorno e la notte, per cui è sicuramente (molto) meglio essere considerati una commodity che una security.

grazie mille e complimenti per la tua professionalità... quindi da questo punto di vista secondo te i mercati come potrebbero interpretare nel lungo termine tale considerazione?? e dal punto di vista normativo quale commodity che vantaggi ha? grazie mille

Una commodity può essere scambiata anche su mercati non regolamentati dalla SEC e non deve sottostare a tutte le rigide norme di emissione previste dalla commissione stessa. La notizia è positiva per i prezzi ma in genere queste notizie per quanto positive difficilmente riescono ad invertire un ciclo come quello in cui ci troviamo.
Plutosky
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June 15, 2018, 06:44:34 AM
 #9260

Secondo me LN sta passando un po' sottotono, doveva essere una delle killer features per la scalabilità eppure non prende ancora piede.

Ancora ci sono problemi da risolvere e la fase di beta testing è (e sarà) ancora lunga. Ci sono però già 2500 nodi e quasi 6000 canali aperti https://rompert.com/recksplorer/.
A livello di beta finora è stato un successo clamoroso tanto che i programmatori temono per un uso così vasto di un software che è ancora sperimentale e quindi non sicuro (sui canali LN è "depositiato" l'equivalente di 140.000 dollari)

Una delle applicazioni più divertenti e interessanti che ho visto recentemente su LN, anche se all'apparenza sembra una stupidaggine, è il Satoshi's Place https://satoshis.place/ . Riprendendo l'idea del Place di Reddit, un programmatore ha creato un immagine di 1 milione di pixel in cui chiunque può disegnare qualcosa pagando 1 satoshi per ogni pixel. Visto che la pagina ha già migliaia di visualizzazioni uniche al giorno, c'è chi compra spazio grafico per annunci pubblicitari,chi per disegnare cazzate, chi per scrivere messaggi di ogni tipo. Per 1 centesimo di bitcoin si può invece cancellare l'intera pagina. Finora sono stati disegnati oltre 8 milioni di pixel, valore in continua crescita.

E' una applicazione pratica, per quanto banale, delle microtransazioni che LN offre: 1 satoshi vale oggi 0,000065 dollari e transazioni di questo tipo sarebbero completamente antieconomiche con qualsiasi altro mezzo di pagamento tradizionale. E ovviamente la cosa interessante è che queste microtransazioni avvengono senza appesantire la blockchain come invece accade con i gattini di Ethereum (l'app Cryptokitties) o con SatoshiDice su bitcoin.
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