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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 780805 times)
Aldo46
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June 29, 2018, 01:16:01 PM
 #9321

Ciao ragazzi, siamo ad un nuovo post 2013? secondo voi le condizionai di mercato sono cambiate? come vedete i 6-12 mesi di qui a venire? grazie  Smiley
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Aldo46
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June 29, 2018, 01:18:41 PM
 #9322

Per come la vedo io: se il mercato dei bitcoin fosse molto più liquido e concorrenziale di com'è, il prezzo sarebbe già tra 3000 e 4000$ che è la sua destinazione naturale dopo la corsa di fine 2017 e quella a cui, secondo me, vuole spingerlo la maggioranza degli operatori di mercato. Ma siccome il mercato dei bitcoin è tutt'altro che concorrenziale, un manipolo di market makers ha deciso di accumulare sul supporto di 6000$ e di fare il possibile per impedire che scenda oltre questa soglia. Sono gli stessi che hanno acquistato a inizio febbraio e a fine marzo. Visto che nel frattempo i volumi sono diminuiti perchè la forza degli orsi è diminuita, adesso queste balene possono permettersi di accumulare con molto meno sforzo di quello necessario a febbraio. E, come in tutti i piani di accumulo che si rispettino, cercano di farlo senza far salire troppo il prezzo, cosa che attirerebbe altri tori e li obbligherebbe ad acquistare ad un prezzo più alto.
Come finirà? Di solito in mercati del genere questi pesci grossi fanno cosa vogliono quindi è possibile che, quando avranno deciso che il loro accumulo è abbastanza, spingano all'improvviso il prezzo verso l'alto in modo da attirare altri acquirenti come api col miele e dumpare alla fine in faccia ai ritardatari. Quindi l'ipotesi (leggermente) più probabile per me al momento è un ritorno verso quota 9000.
Ma, visto che questi signori stanno anche giocando col fuoco e visto che sotto 6000 c'è un baratro, basterebbe una notizia negativa o una serie di eventi sfavorevoli per rompere gli argini e impedire a queste balene di tenere quota 6000. Non sarebbe la prima volta che tra mercato e balene vinca il mercato.
Per il momento, da trader, preferisco aspettare la fine di questa lotta prima di entrare.

Condivido il tipo di analisi, anch'io al momento sono fuori dal mercato, ma restano tanti dubbi. Molte cose su cui fare chiarezza, ma forse soltanto il tempo potra chiarire le nostre incertezze
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June 29, 2018, 02:09:07 PM
 #9323

con il 273$ di massimo da lungo tempo è innegabile l'influenza del caso grecia sul prezzo.

è tutta una grande truffa, i blocchi si stanno riempiendo sempre più e presto non sarà più possibile spostare i propri btc

Qui siamo a Luglio 2015. Dopo due anni di agonia il Bitcoin avrebbe un mese dopo ripreso ad aumentare valore senza mai fermarsi fino a quota 20000.
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June 29, 2018, 10:16:43 PM
 #9324

con il 273$ di massimo da lungo tempo è innegabile l'influenza del caso grecia sul prezzo.

è tutta una grande truffa, i blocchi si stanno riempiendo sempre più e presto non sarà più possibile spostare i propri btc

Qui siamo a Luglio 2015. Dopo due anni di agonia il Bitcoin avrebbe un mese dopo ripreso ad aumentare valore senza mai fermarsi fino a quota 20000.

No... qui siamo a Luglio 2014: un altro anno di stagnazione.

Buon lavoro.


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Paolo.Demidov
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June 30, 2018, 12:06:52 AM
 #9325

Giugno - Luglio sembra un periodo critico...  Huh

Bitcoin dominato e guidato principalmente dal mercato giapponese...
in Giappone però Giugno - Luglio è la stagione delle piogge...

Piove, il giapponese medio si intristisce e vende i Bitcoin per comprare da bere e dimenticare...  Grin

Bitcoin soffre di malinconia...  Roll Eyes
 
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Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
Paolo.Demidov
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June 30, 2018, 12:44:35 AM
 #9326

Non fatevi prendere del panico ...  Embarrassed difendete le vostre posizioni ... purtroppo siamo in un periodo critico .. io sono un hodler e non vi nascondo che rimpiango di non aver venduto al top ... questi dump ultimamente non vi nascondo mi stanno mettendo in crisi ... e sorgono tanti punti di domanda... esco da tutto in Fiat? Diversifico? ... e ? Boh?  Huh

A mio avviso qualsiasi cosa si prova a fare in questo momento può essere sbagliata.
Meglio stare alla finestra e tenere duro, se anche realmente scende a 5-4-3K pazienza, se crediamo nel progetto prima o poi rimbalzerà infinito, quando a nessuno è dato saperlo.
Non avendo la sfera di cristallo non possiamo essere sicuri che scenda a 5-4-3K come al contrario questo possa essere il vero bottom ora e da qui a un mese lo vediamo di nuovo a 10K.
Quanti nel 2014 spaventati hanno venduto a 200$ dopo un anno di continua discesa? E in quanti di questi poi si sono mangiati le mani?
Io non muovo niente e pace, se dovrò perdere tutto pazienza, ho investito quello che mi potevo permettere e fine dei sogni, altrimenti bisogna solo avere taaaaanta pazienza e pace.


Calcolare possibile copertura da eventuali mega drawdown...?  Huh

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2929249.msg41183844#msg41183844

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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June 30, 2018, 12:48:06 AM
Last edit: June 30, 2018, 01:02:51 AM by Paolo.Demidov
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 #9327

Mumble mumble... Roll Eyes


Ho l'impressione che qualche minatore cinese provi a dare  dia un input per risalire... vediamo se arriva una candela da + $ 300... quanto diamo di tempo ? 90 minuti.

Entro la mezzanotte, tipo cenerentola  Grin




Secondo round...  Undecided


Un, due, tre... stella !  Cool

Terzo round è quello buono ? Grin
... $ 5.900 --> $ 6.200 = + $ 300, minimo sindacale Roll Eyes


( attendere caricamento immagine )


Come dicevano in un famoso film... quella gran culo di Cenerentola !  Grin
( https://m.youtube.com/watch?v=2CawJd7BacA )

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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June 30, 2018, 05:03:20 AM
 #9328

con il 273$ di massimo da lungo tempo è innegabile l'influenza del caso grecia sul prezzo.

è tutta una grande truffa, i blocchi si stanno riempiendo sempre più e presto non sarà più possibile spostare i propri btc

Qui siamo a Luglio 2015. Dopo due anni di agonia il Bitcoin avrebbe un mese dopo ripreso ad aumentare valore senza mai fermarsi fino a quota 20000.

No... qui siamo a Luglio 2014: un altro anno di stagnazione.

Buon lavoro.

intendevo la data di quel post è 2015.
Makkara
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June 30, 2018, 09:23:09 AM
 #9329

Mumble mumble... Roll Eyes


Ho l'impressione che qualche minatore cinese provi a dare  dia un input per risalire... vediamo se arriva una candela da + $ 300... quanto diamo di tempo ? 90 minuti.

Entro la mezzanotte, tipo cenerentola  Grin




Secondo round...  Undecided


Un, due, tre... stella !  Cool

Terzo round è quello buono ? Grin
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Come dicevano in un famoso film... quella gran culo di Cenerentola !  Grin
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Ma quante volte ha fatto sto sali e scendi sugli stessi valori? E dire che hanno anche stampato tether, magari non erano sufficenti  Grin

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June 30, 2018, 10:09:01 AM
 #9330

Ma come fanno ad alzare il valore del bitcoin di 400/500$ in cinque minuti? Agiscono in un unico exchange o in vari contemporaneamente?
E poi di che cifre parliamo per provocare questi pump?

Mi pare sia una tecnica che va molto in voga quest'anno, in passato ricordo crescite con grossi volumi ma molto più progressive... o sbaglio?

alexrossi
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June 30, 2018, 12:02:22 PM
 #9331

Ma come fanno ad alzare il valore del bitcoin di 400/500$ in cinque minuti? Agiscono in un unico exchange o in vari contemporaneamente?
E poi di che cifre parliamo per provocare questi pump?

Mi pare sia una tecnica che va molto in voga quest'anno, in passato ricordo crescite con grossi volumi ma molto più progressive... o sbaglio?


Il prezzo del bitcoin è manipolato, probabilmente fino a un altro grosso incremento di volumi (10-20x) ci dovremo accontentare dei grafici alla bart simpson.

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June 30, 2018, 12:56:36 PM
 #9332

Ma come fanno ad alzare il valore del bitcoin di 400/500$ in cinque minuti? Agiscono in un unico exchange o in vari contemporaneamente?
E poi di che cifre parliamo per provocare questi pump?

Mi pare sia una tecnica che va molto in voga quest'anno, in passato ricordo crescite con grossi volumi ma molto più progressive... o sbaglio?


Il prezzo del bitcoin è manipolato, probabilmente fino a un altro grosso incremento di volumi (10-20x) ci dovremo accontentare dei grafici alla bart simpson.

Io penso che i grandi investitori per entrare vogliano che il prezzo si abbassi ulteriormente. Questo lo si evince dai volumi, in calo e così ad ogni resistenza importante non c'è abbastanza volume per passarla e rimbalziamo indietro, e a lungo andare questo crea supporti a quote man mano inferiori. Sarebbe interessante capire quando vorranno entrare, ma non lo sapremo mai, fino a quel giorno.
kronos123
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June 30, 2018, 03:01:52 PM
 #9333

con il 273$ di massimo da lungo tempo è innegabile l'influenza del caso grecia sul prezzo.

è tutta una grande truffa, i blocchi si stanno riempiendo sempre più e presto non sarà più possibile spostare i propri btc

Qui siamo a Luglio 2015. Dopo due anni di agonia il Bitcoin avrebbe un mese dopo ripreso ad aumentare valore senza mai fermarsi fino a quota 20000.

No... qui siamo a Luglio 2014: un altro anno di stagnazione.

Buon lavoro.

Si sente in ogni video, si legge in ogni chat, si vede in ogni grafico....e tutti dicono la stessa cosa: si sta ripetendo lo stesso patterm di fine 2013 - 2015
dubito fortemente però che vedremo la stessa discesa, con le stesse percentuali, gli stessi tempi di accumulazione, etc.
non credo che le mani forti del mercato ripeteranno la stessa canzone, dopo che tutti l'hanno capita, studiata, analizzata e imparata a memoria
Paolo.Demidov
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June 30, 2018, 03:38:56 PM
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 #9334

Ma come fanno ad alzare il valore del bitcoin di 400/500$ in cinque minuti? Agiscono in un unico exchange o in vari contemporaneamente?
E poi di che cifre parliamo per provocare questi pump?

Mi pare sia una tecnica che va molto in voga quest'anno, in passato ricordo crescite con grossi volumi ma molto più progressive... o sbaglio?


Le cifre, grosso modo, sono quelle rilevabili dai grafici di volume.

È il momento e il modo.

Se io spendo 1 miliardo di euro per comprare Bitcoin, ma contemporaneamente nel mondo qualcuno ne vende 3 miliardi... smuovo aria quanto un battito d'ali di una mosca.

A mercato piatto, scarso, con 10 milioni faccio come in quelle scenette dove c'è qualcuno dentro una stanza che tiene una porta a due mani e dall'altra qualcuno che da spallate per entrare... Appena chi è dentro molla la presa sbam !

Tradotto, in pochi coordinati anche su due/tre exchange.
Anche uno o due grandi soggetti in maniera autonoma.

Dal momento che poi Bitcoin si può acquistare con altre cripto, non c'è bisogno di 10 milioni, pieni, veri...
immaginiamo di acquistare 1100 unità di criptovaluta che chiamiamo BETA.

1100 BETA a $ 1, totale spesa $ 1.100.

Il nostro acquisto spinge leggermente il valore si va verso $ 1,1... $ 1,3 già abbiamo un piccolo vantaggio.

Di questi BETA ne prendiamo 100 e andiamo ad acquistare Bitcoin, il Bitcoin anche per effetto di altre manovre sale...
 
Con Bitcoin qualcuno acquista in senso contrario anche dei BETA, quando Bitcoin sale si spalmano anche sulle altcoins, diciamo che i BETA vanno a $ 3 cad.

Abbiamo ancora 1000 BETA che valgono però ora $ 3000... se i BETA sono cresciuti più di Bitcoin siamo ancora in vantaggio e si può dare un secondo input.

Beta che acquistano Bitcoin, Bitcoin che acquistano Beta e le masse nel mondo che si spostano come i branchi di sardine.
Un effetto leva, un ciclo che si autoalimenta.

In senso inverso si può aumentare la quotazione di qualcosa facendola improvvisamente mancare...
Vogliamo il grano ! no, non c'è più grano, finito.

Il rapporto domanda/offerta risulta comunque alterato...

$ 1 un sacco di grano

- No

$ 2

- No

$ 3, 4, 10, 25... 100

- No, no, no no... beh... per $ 100 forse.


Meccanismi con cifre virtuali più che reali.


Ci vorrebbe una cripto che sia tecnicamente impossibile da acquistare con altre cripto, solo con denaro vero... cash, verificabile, solvibile... ecco quella sarebbe una cripto forte che ci darebbe un senso di mercato e d'interesse più veritiero.

La strada è lunga.





Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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June 30, 2018, 03:42:01 PM
 #9335

Mumble mumble... Roll Eyes


Ho l'impressione che qualche minatore cinese provi a dare  dia un input per risalire... vediamo se arriva una candela da + $ 300... quanto diamo di tempo ? 90 minuti.

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... $ 5.900 --> $ 6.200 = + $ 300, minimo sindacale Roll Eyes


https://preview.ibb.co/bZeXPy/image.jpg

Come dicevano in un famoso film... quella gran culo di Cenerentola !  Grin
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Ma quante volte ha fatto sto sali e scendi sugli stessi valori? E dire che hanno anche stampato tether, magari non erano sufficenti  Grin

Fintismo... piccionismo... Cool

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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June 30, 2018, 06:40:13 PM
 #9336

con il 273$ di massimo da lungo tempo è innegabile l'influenza del caso grecia sul prezzo.

è tutta una grande truffa, i blocchi si stanno riempiendo sempre più e presto non sarà più possibile spostare i propri btc

Qui siamo a Luglio 2015. Dopo due anni di agonia il Bitcoin avrebbe un mese dopo ripreso ad aumentare valore senza mai fermarsi fino a quota 20000.

No... qui siamo a Luglio 2014: un altro anno di stagnazione.

Buon lavoro.

Si sente in ogni video, si legge in ogni chat, si vede in ogni grafico....e tutti dicono la stessa cosa: si sta ripetendo lo stesso patterm di fine 2013 - 2015
dubito fortemente però che vedremo la stessa discesa, con le stesse percentuali, gli stessi tempi di accumulazione, etc.
non credo che le mani forti del mercato ripeteranno la stessa canzone, dopo che tutti l'hanno capita, studiata, analizzata e imparata a memoria

basta vedere le dimensioni del marketcap, che è una frazione di quello di una volta. C’è una marea di gente che aspetta, in USDT o Fiat il momento buono in cui a medio o lungo termine crescerà. Anche tutte le varie FuffaCoin hanno dimostrato di muoversi solo in sintonia coi Btc, e di non meritare Fiducia a lungo termine.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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June 30, 2018, 07:39:39 PM
 #9337

.....

1100 BETA a $ 1, totale spesa $ 1.100.

Il nostro acquisto spinge leggermente il valore si va verso $ 1,1... $ 1,3 già abbiamo un piccolo vantaggio.

Di questi BETA ne prendiamo 100 e andiamo ad acquistare Bitcoin, il Bitcoin anche per effetto di altre manovre sale...

 
Con Bitcoin qualcuno acquista in senso contrario anche dei BETA, quando Bitcoin sale si spalmano anche sulle altcoins, diciamo che i BETA vanno a $ 3 cad.

Abbiamo ancora 1000 BETA che valgono però ora $ 3000... se i BETA sono cresciuti più di Bitcoin siamo ancora in vantaggio e si può dare un secondo input.

Beta che acquistano Bitcoin, Bitcoin che acquistano Beta e le masse nel mondo che si spostano come i branchi di sardine.
Un effetto leva, un ciclo che si autoalimenta.

In senso inverso si può aumentare la quotazione di qualcosa facendola improvvisamente mancare...
Vogliamo il grano ! no, non c'è più grano, finito.

Il rapporto domanda/offerta risulta comunque alterato...

$ 1 un sacco di grano

- No

$ 2

- No

$ 3, 4, 10, 25... 100

- No, no, no no... beh... per $ 100 forse.


Meccanismi con cifre virtuali più che reali
........


Ma anche no, in teoria, ma non occorrono cifre galattiche per manipolare il mercato, basta avere il know how software e la volontà di farlo.   Visto con i miei occhi in una occasione software Bot automatici in alta frequenza che piazzano ordini con diverse macchine e account, praticamente a se stessi comprano e vendono con differenziali di pochi dollari, e con pochi costi e in poco tempo trascinano il prezzo dove vogliono.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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June 30, 2018, 07:46:46 PM
 #9338

.....

1100 BETA a $ 1, totale spesa $ 1.100.

Il nostro acquisto spinge leggermente il valore si va verso $ 1,1... $ 1,3 già abbiamo un piccolo vantaggio.

Di questi BETA ne prendiamo 100 e andiamo ad acquistare Bitcoin, il Bitcoin anche per effetto di altre manovre sale...

 
Con Bitcoin qualcuno acquista in senso contrario anche dei BETA, quando Bitcoin sale si spalmano anche sulle altcoins, diciamo che i BETA vanno a $ 3 cad.

Abbiamo ancora 1000 BETA che valgono però ora $ 3000... se i BETA sono cresciuti più di Bitcoin siamo ancora in vantaggio e si può dare un secondo input.

Beta che acquistano Bitcoin, Bitcoin che acquistano Beta e le masse nel mondo che si spostano come i branchi di sardine.
Un effetto leva, un ciclo che si autoalimenta.

In senso inverso si può aumentare la quotazione di qualcosa facendola improvvisamente mancare...
Vogliamo il grano ! no, non c'è più grano, finito.

Il rapporto domanda/offerta risulta comunque alterato...

$ 1 un sacco di grano

- No

$ 2

- No

$ 3, 4, 10, 25... 100

- No, no, no no... beh... per $ 100 forse.


Meccanismi con cifre virtuali più che reali
........


Ma anche no, in teoria, ma non occorrono cifre galattiche per manipolare il mercato, basta avere il know how software e la volontà di farlo.   Visto con i miei occhi in una occasione software Bot automatici in alta frequenza che piazzano ordini con diverse macchine e account, praticamente a se stessi comprano e vendono con differenziali di pochi dollari, e con pochi costi e in poco tempo trascinano il prezzo dove vogliono.


Perché io cosa ho detto ?


Se poi io conosco o sono... "amico" dell'exchange,
l'input al rialzo viene ancora meglio.




Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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Per come la vedo io: se il mercato dei bitcoin fosse molto più liquido e concorrenziale di com'è, il prezzo sarebbe già tra 3000 e 4000$ che è la sua destinazione naturale dopo la corsa di fine 2017 e quella a cui, secondo me, vuole spingerlo la maggioranza degli operatori di mercato. Ma siccome il mercato dei bitcoin è tutt'altro che concorrenziale, un manipolo di market makers ha deciso di accumulare sul supporto di 6000$ e di fare il possibile per impedire che scenda oltre questa soglia. Sono gli stessi che hanno acquistato a inizio febbraio e a fine marzo. Visto che nel frattempo i volumi sono diminuiti perchè la forza degli orsi è diminuita, adesso queste balene possono permettersi di accumulare con molto meno sforzo di quello necessario a febbraio. E, come in tutti i piani di accumulo che si rispettino, cercano di farlo senza far salire troppo il prezzo, cosa che attirerebbe altri tori e li obbligherebbe ad acquistare ad un prezzo più alto.
Come finirà? Di solito in mercati del genere questi pesci grossi fanno cosa vogliono quindi è possibile che, quando avranno deciso che il loro accumulo è abbastanza, spingano all'improvviso il prezzo verso l'alto in modo da attirare altri acquirenti come api col miele e dumpare alla fine in faccia ai ritardatari. Quindi l'ipotesi (leggermente) più probabile per me al momento è un ritorno verso quota 9000.
Ma, visto che questi signori stanno anche giocando col fuoco e visto che sotto 6000 c'è un baratro, basterebbe una notizia negativa o una serie di eventi sfavorevoli per rompere gli argini e impedire a queste balene di tenere quota 6000. Non sarebbe la prima volta che tra mercato e balene vinca il mercato.
Per il momento, da trader, preferisco aspettare la fine di questa lotta prima di entrare.

Primo round balene vs mercato vinto dalle prime che hanno "risputato" il prezzo oltre 6000 come prevedibile. Anzichè risvegliare ordini di acquisti però questo mini pump è stato accolto con i soliti volumi nani degli ultimi tempi. E anche se è stato rotto il wedge iniziato a inizio maggio (linea rossa) l'outlook resta bearish in assenza di volumi, con prima possibile opportunità di short al livello della media mobile a 50 giorni (linea verde). La domandona è sempre se 6000 è davvero il bottom di lungo periodo come qualche balena grassa si ostina a volere.


Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
Maicol792
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July 02, 2018, 06:51:06 AM
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 #9340

Nel breve periodo la situazione è ribassista...nel lungo periodo no ... ma il mercato ormai è chiaramente evidente che è manipolato ... condivido con Plutosky sul cercare di capire se il range 5800/6000 sia il fondo oppure è solo una altezza mantenuta a convenienza di chi sta manipolando il mercato ... e non aiuta il fatto che  i volumi sono sempre minimi e quando crescono sono sempre candele rosse ultimamente... siamo in una situazione di ingolfaggio secondo me ... spero che il fondo lo abbiamo toccato e non ci resta che risalire anche se molti dicono che ancora ci sia da scendere ... vediamo ma per me 1 BTC è sempre 1/21 mil di BTC ... per qualcun altro meglio la carta igienica delle valute FIAT.
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