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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 693732 times)
Neo_Coin
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May 27, 2018, 08:03:39 PM
 #9081

Qui si prevedono 5,7k:  https://finance.yahoo.com/news/bitcoin-price-bottom-5-700-153114672.html

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Paolo.Demidov
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May 27, 2018, 11:52:00 PM
 #9082

Il casino più grosso che avrà ripercussione anche sulle crypto è che siamo ufficialmente ancora in campagna elettorale per diversi mesi. L'apertura delle borse di domani mattina non sarà allegra per loro ma forse favorevole alle crypto intese come bene rifugio.

 Huh

Le crypto non possono essere considerate bene rifugio, direi che sono l'esatto opposto...  Undecided

Non credo che l'andamento delle borse possa influire sulle crypto... se non per fatti valutari o fatti molto specifici.
Non certo per le vicende del governo italiano.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
yesyoupump
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May 28, 2018, 04:22:13 AM
 #9083

Il casino più grosso che avrà ripercussione anche sulle crypto è che siamo ufficialmente ancora in campagna elettorale per diversi mesi. L'apertura delle borse di domani mattina non sarà allegra per loro ma forse favorevole alle crypto intese come bene rifugio.

 Huh

Le crypto non possono essere considerate bene rifugio, direi che sono l'esatto opposto...  Undecided

Non credo che l'andamento delle borse possa influire sulle crypto... se non per fatti valutari o fatti molto specifici.
Non certo per le vicende del governo italiano.

Piuttosto il contrario. In questi momenti investire in crypto per un italiano potrebbe dire investire in un'altra valuta

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Plutosky
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May 28, 2018, 06:32:21 AM
 #9084


Bitcoin comprati a 7180. Ne ho altri in acquisto a 7050, 6950 e 6900. Daily RSI a 30 + limite inferiore del triangolo= ottimo risk/reward.  Speriamo bene Grin


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Paolo.Demidov
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May 28, 2018, 10:31:23 AM
 #9085

Arrivati a questo punto ci sta di essere serviti anche a $ 6.600~$6.500.

Si stazionerà verso il basso ancora per un po'...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
duesoldi
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May 28, 2018, 01:07:04 PM
 #9086

Il casino più grosso che avrà ripercussione anche sulle crypto è che siamo ufficialmente ancora in campagna elettorale per diversi mesi. L'apertura delle borse di domani mattina non sarà allegra per loro ma forse favorevole alle crypto intese come bene rifugio.

 Huh

Le crypto non possono essere considerate bene rifugio, direi che sono l'esatto opposto...  Undecided

Non credo che l'andamento delle borse possa influire sulle crypto... se non per fatti valutari o fatti molto specifici.
Non certo per le vicende del governo italiano.

In realtà la cripto stanno proprio iniziando ad assumere le caratteristiche di bene rifugio, è una cosa che sta emergendo abbastanza chiaramente soprattutto negli ultimi due anni. Se googli trovi parecchi riferimenti, due a caso:

https://www.meteofinanza.com/cryptovalute-perche-bene-rifugio/

https://www.italiaoggi.it/news/le-cripto-valute-sono-un-bene-rifugio-per-chi-investe-in-paesi-poco-stabili-2239078

tra l'altro ricordo almeno due episodi concreti:
- il primo riguarda il Venezuela, stato con un'inflazione elevatissima.....  e qualcuno ha "osservato" che per coprirsi almeno in parte da essa i più ricchi stessero investendo in cripto (oltre che in $ ovviamente)
- la seconda riguardava la corea del sud, quando lo scorso anno ci sono stati i vari "sorvoli di missili" lanciati dalla corea del nord. Molti hanno notato un forte incremento degli investimenti in cripto proprio in occasione di quei lanci, segno che quelli del sud investivano in cripto avendo paura di un'imminente escalation.

Sulla tua ultima frase ("Non credo che l'andamento delle borse possa influire sulle crypto"): sono totalmente d'accordo con te. Soprattutto quando - purtroppo - si parla di borsa italiana.
Speculatoross
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May 28, 2018, 01:25:19 PM
 #9087

[SEMI-OT]

Bruttino anche il grafico di questa shitcoin no?



Spoiler: è l'Euro  Cheesy

cobalto
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May 28, 2018, 03:19:18 PM
 #9088

Neanche le shitcoin hanno un andamento simile  Shocked
Paolo.Demidov
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May 28, 2018, 03:30:03 PM
Last edit: May 28, 2018, 05:04:58 PM by Paolo.Demidov
Merited by kraterion (1)
 #9089

Bene rifugio


Scusate... ma se qualcuno crede veramente che le criptovalute siano un bene rifugio,
o abbiano una tendenza ad esserlo, sta sbagliando in misura cosmica.


Un bene rifugio è un bene che come definizione canonica non dovrebbe essere correlato ai mercati finanziari,
dovrebbe essere sicuro che nel tempo, il suo valore non vada a diminuire, anche se non c'è rendimento finanziario.


Le criptovalute non rappresentano nessun valore concreto; rappresentano oggi, nel presente, un possibile valore futuro se una o più criptovalute risulteranno utili a qualcosa o conquisteranno con la loro tecnologia qualcosa che possa generare un rendimento o un vantaggio.
Oppure anche grazie ad una seria normativa internazionale, potranno essere riconosciute come valuta e/o strumento finanziario con finalità precise, per es. si potrà dire che chi converte valuta in criptovaluta potrà avere esenzioni fiscali, chi paga in criptovaluta potrà non pagare alcune tasse doganali, chi crea una azienda mettendo un capitale in criptovaluta potrà non pagare tasse per "X" anni, le criptovalute lasciate in eredità non danno luogo a pagamento di tasse di successione e cose del genere.

Perché se non si raggiungerà nel tempo questo, le criptovalute saranno destinate a essere il nulla più assoluto.
Ci vorrà ancora 5 anni ? 10 ? quello che sarà.


Un bene rifugio dovrebbe poi, oltre a maniere valore nel tempo, essere esente da rischio quei pochi rischi che vi gravano sopra, devono essere rischi che possano diventare assicurabili, esempio banale, detenere un'opera d'arte e poterla assicurare, per furto o distruzione materiale.

Nel caso delle criptovalute ci sono vari rischi, prendiamo il Bitcoin.

1. Rischio di mercato e valutario
Bitcoin oggi è molto correlato al valore dello yen e più in generale dei mercati asiatici,
una destabilizzazione di tali mercati influisce direttamente anche su Bitcoin stesso,
come sta accadendo.

2. Rischio normativo
Come già detto non c'è nessuna norma riconosciuta a livello internazionale che definisca bene i diritti di un detentore di Bitcoin nonché i doveri, o anche un tipo di tassazione.
Caso estremo... se domani entra in vigore una legge che ne vieta l'utilizzo?
Se verranno fuori lati aliquote di tassazione per chi detiene o opera in criptovalute ?

3. Rischio tecnologico
Come si è visto non è escluso che la criptovaluta per eccellenza sia il Bitcoin o addirittura la criptovaluta che verrà usata in futuro non è ancora stata inventata.
Una cripto potrebbe diventare improvvisamente obsoleta perché superata da un'altra più efficiente, più facile da gestire, più sicura, più economica.
Vedere nella vita pratica, dai film in VHS ai CD ai DVD, allo streaming, alla TV on-demand.
Vedere NOKIA, NEC, MOTOROLA battuti dagli iPhone e nuovi produttori cinesi.

4. Rischio tecnologico 2
Le modalità attuali di conservazione e gestione, ma più che altro di conservazione, non sono né pratiche, né sicure.
Se uno cade sviene e non si ricorda più ara metri e chiavi per accedere al proprio wallet ha perso tutto.
Altra questione già affrontata, se uno muore, i proprio eredi magari non sanno che chi è defunto aveva dei Bitcoin da parte o non ha possibilità di recuperarli.
Siamo in un mondo del tutto simile a quello dei pirati e forzieri nascosti su un'isola deserta.

5. Fiducia
Può per ragioni, politiche, economiche, ecc... avvenire una mancanza di fiducia in chi compra criptovalute, oppure potrà venire in seguito uno strumento finanziario più attrattivo, si può quindi determinare un crollo di valore volendo anche senza una razionale motivazionale ( come è già successo ).


Si potrebbe continuare ancora per molto.


C'è un altro dato, il più significativo, ovvero una la proiezione già oggi del domani, è che nessun grande patrimonio privato ha assunto una posizione a lungo termine sulle criptovalute.
Per lungo termine intendo un arco temporale di almeno 50 anni fino ai 90.

Tra i beni rifugio sentirete dire spesso, oro, immobili... addirittura diamanti... ( alla luce dei recenti scandali, si ricorda che i diamanti sono in Italia considerati merce e non strumento finanziario, quindi vi grava l'IVA ).

Io ci metterei la: rendita fondiaria, agritecnica in genere, immobili ma solo quelli con valore storico e utilizzabili: hotel, musei, sedi di aziende; gestione e produzione di acqua potabile, alcune pratiche di life settlement ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Life_settlement ), poco altro.
















...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Plutosky
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May 28, 2018, 03:44:03 PM
 #9090

[SEMI-OT]

Bruttino anche il grafico di questa shitcoin no?



Spoiler: è l'Euro  Cheesy


Ma allora la Lira turca che ha perso il 15% rispetto alla tua shitcoin in meno di 20 giorni, cos'è?


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May 28, 2018, 03:53:04 PM
 #9091

Quote
Scusate... ma se qualcuno crede veramente che le criptovalute siano un bene rifugio,
o abbiamo una tendenza ad esserlo, sta sbagliando in misura cosmica.

Ho letto bene tutto il resto....tieni conto che l'Universo è in continua evoluzione/espansione e il cataclisma è dietro l'angolo ogni giorno, non esiste un bene rifugio.
E si sono ironico  Wink Grin
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May 28, 2018, 04:09:39 PM
 #9092


Bitcoin comprati a 7180. Ne ho altri in acquisto a 7050, 6950 e 6900. Daily RSI a 30 + limite inferiore del triangolo= ottimo risk/reward.  Speriamo bene Grin


Sto seguendo (da spettatore) la tua coraggiosa, ma ben ponderata scommessa e sto facendo il tifo per te, ma ho la sensazione che questo crollo non si fermi molto presto dato che siamo lontani da dei bei supporti

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May 28, 2018, 04:28:23 PM
 #9093

[SEMI-OT]

Bruttino anche il grafico di questa shitcoin no?



Spoiler: è l'Euro  Cheesy


Ma allora la Lira turca che ha perso il 15% rispetto alla tua shitcoin in meno di 20 giorni, cos'è?



In compenso riguardo alla volatilità ci sono questi fantastici rendimenti dei BTP italiani a 10 anni che stanno pompando come nemmeno i bitcoin a dicembre  
+60% in 20 giorni. L'inizio della nostra fine


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May 28, 2018, 04:31:52 PM
 #9094

Sto seguendo (da spettatore) la tua coraggiosa, ma ben ponderata scommessa e sto facendo il tifo per te, ma ho la sensazione che questo crollo non si fermi molto presto dato che siamo lontani da dei bei supporti

Grazie del sostegno. Vedo un rimbalzo verso gli 8000 prima di una eventuale capitolazione finale sotto i 6000. Gli stop loss comunque sono lì pronti ad entrare in azione. Grin

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May 28, 2018, 05:28:05 PM
 #9095

Sto seguendo (da spettatore) la tua coraggiosa, ma ben ponderata scommessa e sto facendo il tifo per te, ma ho la sensazione che questo crollo non si fermi molto presto dato che siamo lontani da dei bei supporti

Grazie del sostegno. Vedo un rimbalzo verso gli 8000 prima di una eventuale capitolazione finale sotto i 6000. Gli stop loss comunque sono lì pronti ad entrare in azione. Grin

BitBitCoin tu mi preoccupi perchè dalla fine del pump ad oggi sei l'unico che ha sempre pronosticato quello che poi è in realtà avvenuto!  Sad
Poi Plutosky, con le sue analisi tecniche non ti smentisce... io continuo a holdare ma qui la situazione mi rattrista sempre più  Sad
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May 28, 2018, 05:51:17 PM
 #9096

Sto seguendo (da spettatore) la tua coraggiosa, ma ben ponderata scommessa e sto facendo il tifo per te, ma ho la sensazione che questo crollo non si fermi molto presto dato che siamo lontani da dei bei supporti

Grazie del sostegno. Vedo un rimbalzo verso gli 8000 prima di una eventuale capitolazione finale sotto i 6000. Gli stop loss comunque sono lì pronti ad entrare in azione. Grin
Stop lose a quanto? 6600 e dintorni?

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May 28, 2018, 05:54:43 PM
 #9097

Bene rifugio


Scusate... ma se qualcuno crede veramente che le criptovalute siano un bene rifugio,
o abbiano una tendenza ad esserlo, sta sbagliando in misura cosmica.


Mi trovo quasi totalmente in accordo.
Aggiungerei anche che i cosiddetti "beni rifugio" dovrebbero tendere almeno in teoria a mantenere il potere di acquisto di quanto in essi investito.. al netto dell 'inflazione (reale) che nel tempo tende inesorabilmente ad eroderne il valore.
Con queste oscillazioni dei corsi ( spesso assai maggiori di un titolo biotech) ..riesce un pò difficile immaginarlo.
Certo...il futuro potrebbe riservarci grandi sorprese e colpi di scena inattesi..ma attualmente siamo in una stadio quasi "embrionale"..che necessita di molte prove sul campo
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May 28, 2018, 05:56:12 PM
 #9098

Sto seguendo (da spettatore) la tua coraggiosa, ma ben ponderata scommessa e sto facendo il tifo per te, ma ho la sensazione che questo crollo non si fermi molto presto dato che siamo lontani da dei bei supporti

Grazie del sostegno. Vedo un rimbalzo verso gli 8000 prima di una eventuale capitolazione finale sotto i 6000. Gli stop loss comunque sono lì pronti ad entrare in azione. Grin

BitBitCoin tu mi preoccupi perchè dalla fine del pump ad oggi sei l'unico che ha sempre pronosticato quello che poi è in realtà avvenuto!  Sad
Poi Plutosky, con le sue analisi tecniche non ti smentisce... io continuo a holdare ma qui la situazione mi rattrista sempre più  Sad
E purtroppo io sono della scuola di pensiero che lo scorso autunno il bitcoin è stato “vittima” di una bolla speculativa che ora sta continuando a sgonfiarsi e quindi SECONDO ME il prezzo arriverà al livello periodo pre-bolla più una piccola rivalutazione dovuta alla maggiore diffusione e all’avanzamento tecnologico degli ultimi mesi!

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May 28, 2018, 06:33:02 PM
 #9099

Sto seguendo (da spettatore) la tua coraggiosa, ma ben ponderata scommessa e sto facendo il tifo per te, ma ho la sensazione che questo crollo non si fermi molto presto dato che siamo lontani da dei bei supporti

Grazie del sostegno. Vedo un rimbalzo verso gli 8000 prima di una eventuale capitolazione finale sotto i 6000. Gli stop loss comunque sono lì pronti ad entrare in azione. Grin

BitBitCoin tu mi preoccupi perchè dalla fine del pump ad oggi sei l'unico che ha sempre pronosticato quello che poi è in realtà avvenuto!  Sad
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quale è secondo te il valore che ti attendi?? grazie della tuo opinione
Neo_Coin
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May 28, 2018, 07:39:19 PM
Last edit: May 28, 2018, 07:49:36 PM by Neo_Coin
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In compenso riguardo alla volatilità ci sono questi fantastici rendimenti dei BTP italiani a 10 anni che stanno pompando come nemmeno i bitcoin a dicembre  
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...a proposito dell'opinione che i bitcoin non sono un bene rifugio perchè troppo volatili, o perchè troppo rischiosi sul lungo termine.

E vedremo anche cosa potrà succedere quando tra non molto Draghi non potrà, per accordi e suoi limiti interni alla BCE, più acquistare i 60 miliardi di euro "al mese" con i quali sta tenendo in piedi il bilancio italiano Grin  Grin

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