BITCOIN PUMP!

[alexrossi]

ma che è successo stanotte? Ancora sto arrancando per rimettermi in pari col fiume di post (alcuni dei quali avrei preferito non dover mai leggere...).
Ma non dormite mai voi? Non siete umani!

[Paolo.Demidov]

Alcuni nostri clienti so che leggono questo forum e questa discussione sarà qualcosa a mio favore, come esempio di uno dei più grandi rischi di Bitcoin; di quel che dico da molto tempo avere persone che non valutano i rischi finanziari ma si affidano solo a frasi-meme e concetti-meme; sostanzialmente affidarsi ad una specie di fede da setta religiosa più che di dati macroeconomici.

Qui ti sbagli, non tutti devono allocare attentamente il 5% del proprio trust da 2M di euro

Aggiungo una categoria di persone che non è tuo cliente, ma che è esente dalla valutazione dei rischi finanziari, può quindi affidarsi alla setta religiosa e ai commenti di alcuni massimalisti: il 90% dei giovani (diciamo fino a 30 anni... anche se oggi fino ai 50 per qualche logica perversa si è considerati ragazzi)

Codesti giovani a mio avviso non hanno patrimonio investito in azioni o obbligazioni tradizionali, e se anche se ce l'avessero, non è un importo significativo che può generare una rendita passiva sensata.

Allo stesso tempo hanno le spalle coperte dai genitori perché l'intenzione è sempre meno quella di figliare e sempre più quella di non comprare casa (vista l'impossibilità), ergo qualsiasi sciocchezza commettano tipicamente non si troveranno in mutande.

Visto che l'alternativa ad andare all in di BTC sarebbe la vacanza ad Ibiza o "l'investimento" su Milan inter...  direi che qualcuno che può buttarsi abbastanza a pesce esiste, e sfruttando le bull run può anche tirarci fuori un discreto capitale, anziché pensare al libretto postale.


Dettaglio: se iniziassero ad essere 1-2-3-4-5 M di giovani italiani a mettere i 500€ della cresima, potrebbe iniziare a diventare una situazione interessante.

Facebook solamente con i dati della gente ha creato valore per gli azionisti... nessuno utente privato ha mai pagato per utilizzare FB.

Meglio delle poste va bene tutto.

Penso che io grave problema di oggi è la tendenza a spendere tutti quei che viene guadagnato.
Diciamo pure che in molti hanno gli stipendi futuri già in parte spesi.

Fare anche poco risparmio per molti è oggettivamente impossibile.

[fillippone]

Cerchiamo di tornare sull'argomento.
Già siamo quattro gatti su sto forum, se poi anche ci mettiamo a litigare davvero allora diventa tutto inutille.
Ognuno contribuisce al forum secondo le proprie competenze, inclinazioni ed interessi, nelle modalità che preferisce. Sta a ciascuno di noi provare ad imparare qualcosa dagli altri, magari anche non applicando quello che qualcun altro propone come positivo.

In una puntata di "Affari di Famiglia" che andrà in onda in primavera 2022 ci sarà un utente del forum.
Proporrà un Casascius da 0,5 BTC !  (offerta al valore facciale ovviamente declinata).
[i collectibles di questo settore sono sempre molto interessanti/rari/ricercati]

Daje! Potrò liberarmi da quella vagonata di cryptofrancobolli che qualcuno mi ha fatto comprare?

[Prova123]

... Stavo guardando qualche movimento adesso, penso che ~ $ 46.000 ~ 47.000 offra ancora una certa resistenza.

Continuo a pensare che ci sia uno scenario ottimista, nonostante un brutto Settembre sui mercati.

Ma per ragioni tecniche non tutti apriranno posizioni in questo Venerdì, per evitare rischi e costi overnight .
( https://capital.com/it/overnight-definizione )

Ragazzi/e vi chiamo tutti a raccolta! 

Bitcoin Price (BTC)
$47,165.69
+ 9.57%

[Paolo.Demidov]

... Stavo guardando qualche movimento adesso, penso che ~ $ 46.000 ~ 47.000 offra ancora una certa resistenza.

Continuo a pensare che ci sia uno scenario ottimista, nonostante un brutto Settembre sui mercati.

Ma per ragioni tecniche non tutti apriranno posizioni in questo Venerdì, per evitare rischi e costi overnight .
( https://capital.com/it/overnight-definizione )

Ragazzi/e vi chiamo tutti a raccolta!  

Bitcoin Price (BTC)
$47,165.69
+ 9.57%

Al momento più di qui è difficile andare.
Penso che per tutto il week end, non ci sia molto da vedere,
una volatilità particolarmente bassa e volumi bassi.

Dichiarazione di Powell:
https://it.cointelegraph.com/news/fed-s-powell-has-no-intent-to-ban-bitcoin-or-crypto


EDIT:
Singolo movimento:
https://it.cointelegraph.com/news/say-hi-to-uptober-bitcoin-price-surges-above-47k-in-minutes-liquidating-270m-in-shorts

[Plutosky]

Quello che dico io è che Paolo si concentra troppo sul valore con concetti legati al mercato azionario e ai classici concetti di ricchezza.
Quello che è Bitcoin invece alla fine è in infrastruttura. Un conto è il valore di Google, un conto è il valore d internet che non ha quasi valore talmente e incalcolabile per l’umanità.

D'accordissimo. Il paragone con Google mi serviva a trasmettere il concetto che 1 bitcoin non vale perchè è scarso e , se vogliamo, non vale nemmeno 1 bitcoin come recita la nota equazione.
Vale quanti sono gli utilizzi pratici che si possono fare con esso.
Il paragone con Internet è perfetto, ma alla Rete manca questo pezzo fondamentale: un asset finanziario che ne traccia il valore. Se fosse esistito, oggi il valore di 1 internet sarebbe stratosferico.
Per sintetizzare:

 

Vi chiederei di proseguire con i vostri battibecchi tramite messaggi privati, cerchiami di tornare in tema.

A tal proposito chiederei a Plutosky qualcuno dei suoi bei grafici (e anche le sue preziose considerazioni) dopo il pump di stamattina!

Ti ringrazio ma non saprei che grafico postare perchè nella blockchain non è cambiato sostanzialmente nulla. E quando il prezzo scende ma i dati fondamentali restano sostanzialmente bullish, di solito è un buon momento per comprare.
Come unica informazione rilevante segnalerei che il giorno del ban cinese sono usciti più btc dagli exchange di quanti sono entrati.
Una notizia che avrebbe generato "una corsa agli sportelli" solo 2-3 anni fa oggi è stata completamente ignorata.

Chiunque mi conosca si questo forum, sa benissimo di cosa penso si Bitcoin Cash... o di Ethereum Classic, Shiba...
parlavo in astratto, di tecnica e tecnologia.

Io non ti ho mai deriso ma quella frase, anche in astratto,  o è una sciocchezza o non ne ho capito io il senso.
La decentralizzazione non è qualcosa che si compra, si eredita o si crea dal nulla.
E' una conseguenza A)di precise scelte architetturali e B) di una base di utenti globale, vasta e reale che, per il network effect, è ogni giorno che passa più impossibile replicare.

[Prova123]

... Al momento più di qui è difficile andare.
Penso che per tutto il week end, non ci sia molto da vedere,
una volatilità particolarmente bassa e volumi bassi. ...

... nella blockchain non è cambiato sostanzialmente nulla. E quando il prezzo scende ma i dati fondamentali restano sostanzialmente bullish, di solito è un buon momento per comprare.
Come unica informazione rilevante segnalerei che il giorno del ban cinese sono usciti più btc dagli exchange di quanti sono entrati.
Una notizia che avrebbe generato "una corsa agli sportelli" solo 2-3 anni fa oggi è stata completamente ignorata. ...

Direi che il mese di ottobre parte bene. Aggiungerei ai nostri forumisti anche questo commento:
https://www.coinsider.it/2021/09/20/planb-bitcoin-scendera-fino-a-43k-ma-ad-ottobre-risalita-a-63k/
"Secondo la previsione di PlanB, ad ottobre ci sarebbe una netta risalita fino a 63 mila dollari, raggiungendo un nuovo ATH (all time high)."



Se si rivelasse esatta, direi che rimarrei senza parole. Neanche un indovino di professione potrebbe azzeccarci ogni volta. Dov'è il trucco?      

[Paolo.Demidov]

Quello che dico io è che Paolo si concentra troppo sul valore con concetti legati al mercato azionario e ai classici concetti di ricchezza.
Quello che è Bitcoin invece alla fine è in infrastruttura. Un conto è il valore di Google, un conto è il valore d internet che non ha quasi valore talmente e incalcolabile per l’umanità.

D'accordissimo. Il paragone con Google mi serviva a trasmettere il concetto che 1 bitcoin non vale perchè è scarso e , se vogliamo, non vale nemmeno 1 bitcoin come recita la nota equazione.
Vale quanti sono gli utilizzi pratici che si possono fare con esso.
Il paragone con Internet è perfetto, ma alla Rete manca questo pezzo fondamentale: un asset finanziario che ne traccia il valore. Se fosse esistito, oggi il valore di 1 internet sarebbe stratosferico.
Per sintetizzare:

https://i.imgur.com/BPjSYh9.png

Vi chiederei di proseguire con i vostri battibecchi tramite messaggi privati, cerchiami di tornare in tema.

A tal proposito chiederei a Plutosky qualcuno dei suoi bei grafici (e anche le sue preziose considerazioni) dopo il pump di stamattina!

Ti ringrazio ma non saprei che grafico postare perchè nella blockchain non è cambiato sostanzialmente nulla. E quando il prezzo scende ma i dati fondamentali restano sostanzialmente bullish, di solito è un buon momento per comprare.
Come unica informazione rilevante segnalerei che il giorno del ban cinese sono usciti più btc dagli exchange di quanti sono entrati.
Una notizia che avrebbe generato "una corsa agli sportelli" solo 2-3 anni fa oggi è stata completamente ignorata.

Chiunque mi conosca si questo forum, sa benissimo di cosa penso si Bitcoin Cash... o di Ethereum Classic, Shiba...
parlavo in astratto, di tecnica e tecnologia.

Io non ti ho mai deriso ma quella frase, anche in astratto,  o è una sciocchezza o non ne ho capito io il senso.
La decentralizzazione non è qualcosa che si compra, si eredita o si crea dal nulla.
E' una conseguenza A)di precise scelte architetturali e B) di una base di utenti globale, vasta e reale che, per il network effect, è ogni giorno che passa più impossibile replicare.

Volevo significare questo; parlavo in astratto, a livello teorico; come tecnologia Bitcoin può avere qualcosa in più, qualcosa in meno;
a livello strettamente tecnologico potrebbero esserci infinite alternative simili, sulla carta migliori, più efficienti, così come oggi abbiamo una lista infinita di altcoin ed alternative.

La coin che "vincerà" sarà quella che OLTRE, protocolli e tecnologia usati, raccoglierà più " comunità " : utenti, utilizzatori, rete, infrastruttura, ecc.

A livello finanziario, altro discorso ancora.
Bitcoin funzionava a $ 5.000 come $ 50.000 per unità di conto.
È il peso, quantità e qualità dei partecipanti che ne fornisce un valore diverso.
Chi cerca di individuare il valore non pesa solo le caratteristiche tecniche, la qualità di decentralizzazione, in questo momento, in questo periodo storico, le pesa solo successivamente.


Faccio un parallelismo, Apple pochi giorni fa valeva oltre $ 150 ad azione, oggi è scivolata anche a meno di $ 140.
In pochi giorni in azienda non sarà cambiata poi molto, i dipendenti sono quelli, ordinativi quelli, struttura quella, prodotti quelli...
la valutazione è una proiezione di valore, variata perché sostanzialmente è variato, momentaneamente, uno schema di tassi d'interesse.
https://www.google.com/finance/quote/ILTB:NYSEARCA?sa=X&ved=2ahUKEwj3-MrQ3anzAhUUtaQKHd8rAYsQ_AUoAXoECAEQAw&comparison=NASDAQ%3AAAPL&window=YTD

In questo pomeriggio nessuno compra Apple perché si valuta che abbia migliori prodotti, ma solo perché si sta normalizzando una struttura macroeconomica, o in prospettiva di questa normalizzazione.


I parametri di valutazione sono cambiati, come giustamente notavi i provvedimenti della Cina non hanno avuto gli effetti che avrebbero avuto tempo fa, probabilmente per la presenza minore
di umorali piccoli investitori retail che ancora si fanno condizionare da una singola notizia.
Minore presenza... pardon, minor peso.
Con tutte le storture, un soggetto come Microstrategy con Bitcoin a $ 39.000 o $ 47.000; non avrà apportato nessuna variazione; un hedge fund o simile, solo un aggiustamento.

Non so... spero di essere stato più chiaro.

[Prova123]

Bitcoin Price (BTC)
$47,994.40
+ 9.25%

Chiudiamo venerdì così... è bello vedere qui nel forum la grande soddisfazione da elettrocardiogramma piatto.  ahahahhahah Addirittura ne ricavo l'impressione che per molti qui di noi fosse tutto scontato. Ma sono solo io, tra i pochi, a rallegrarmene? Ragazzi ma che nervi d'acciaio che avete!!
Ovvio che vi voglio provocare ma - detto tra noi - un leggero accenno al tifo da stadio, beh oggi ci stava benino, no? E magari dei bei commenti sugli appuntamenti critici per ottobre, su cosa potrebbe essere interessante scadenziarci l'attenzione, ecc. ecc.
Io per dirla tutta, sono ancora fermo, non capendo quando entrare... non sono mai entrato, avendo una capacità operativa da elettrocardiogramma piatto. ops ci siamo tutti... a quanto pare... 
Forza ragazzi, la grande avventura continua! Bitcoin è ripartito e speriamo non ci siano scadenze di opzioni o di chissà cos'altro a toglierci il gusto del PUMP!

bit-Deejay forza con il PUMP IT UP 

https://youtu.be/q6j9-UQ3XwM

dedicato a tutti noi / voi / essi (stop, domani ritorno serio...) per oggi è giusto festeggiare il +10%
ma gustiamoci il coro di Pump It Up - Danko ( Original Mix )

buona serata

[gbianchi]

Io per dirla tutta, sono ancora fermo, non capendo quando entrare... non sono mai entrato, avendo una capacità operativa da elettrocardiogramma piatto. ops ci siamo tutti... a quanto pare...  

Te l'ho detto, se aspetti il momento giusto, non entrerai mai.

L'altro giorno non entravi perche' era piatto.

Adesso non entri perche' e' salito e aspetti che sceda un po'

Quando scendera' non entrerai perche' aspetterai di vedere se sara' arrivato davvero al minimo.

Nel frattempo chiederei aiuto ai grafici, agli "esperti", ai trader, e alla fine ai sacri numi.

NESSUNO ribadisco NESSUNO sa PRIMA cosa fa il prezzo di bitcoin
(mentre dopo lo sanno tutti cosa avrebbe fatto)

credi in bitcoin?

SI -> compra piu' bitcoin che puoi e tienieteli.
(senza neanche perdere tempo ad ascoltare il mare di cazzate che si dicono ogni giorno)

NO-> lascia perdere, ci rimetterai solo tempo e soldi
(forse piu' tempo che soldi, vista la mole infinita di informazioni contraddittorie che ti troverai a seguire per sopperire alle tue insicurezze)

[jqprez]

Vi chiederei di proseguire con i vostri battibecchi tramite messaggi privati, cerchiami di tornare in tema.

A tal proposito chiederei a Plutosky qualcuno dei suoi bei grafici (e anche le sue preziose considerazioni) dopo il pump di stamattina!

Quale Pump?


https://twitter.com/fillippone1/status/1443895607861694464?s=20


Quale potrebbe essere il catalist? La news sul Vulcanode? O è solo "rumore" (un bel reverse Bart su scala mensile?)

Questo è un pump! Non quello di stamattina!

[jqprez]

SN conta nulla
conta la fiducia che hai in bitcoin, nella sua matematica.. e' la sua matematica, la sua crittografia.. il suo essere a prova di molte cose a dare fiducia
non il fatto che l'ha fatto il tizio xxx yyy per altro ignoto

Bezos? Quanto conta? all'utente che si compra lo scopino del cesso su amazon fotte qualcosa di Bezos?

Sai quante aziende tecnologiche sono scivolate giu (o chiuse) perche gli utenti capricciosi s sono in qualche mondo stancati e stufati?
Ti racconto la storia di EBay? ah beh

SN conta 100k bitcoin che, sicuramente,  non conti tu. All' utente interessa Bezos perché si fida di lui e perché èuna personadi successo. Le società,  compresa apple, sono scivolate giù perché la " gente"  pensava di potersi sostituire al fondatore. Ma oggi è la moda, ci sentiamo tutti "godmode". Ricorre quest' anno il 700 nario della morte di Dante Alighieri , ma alla gente cosa vuoi che importi di Dante,  quello che interessa è la Divina Commedia. Un qualunquismo assurdo

[bitbollo]

Daje! Potrò liberarmi da quella vagonata di cryptofrancobolli che qualcuno mi ha fatto comprare?

ahahhahaha ti sei fatto fregare !?!?!
... è un mondo difficile .... però puoi sempre andare in austria e spedirti chili di strudel in italia

@Prova123, suggerimento:
in questi casi, per evitare di avere rimpianti, inizia a prendere frazioni ogni mese. 
Esempio, il tuo budget è 1000 euro? ogni mese utilizza il 10/20 % . In casi particolari compra di più o semplicemente non comprare.
Non suggerisco di fare "compra - vendita o trading".
Ti può andare bene, ma ti puoi fare veramente male in base allo strumento che utilizzi.
Ci sono tanti exchange o servizi, hai solo l'imbarazzo della scelta.

[Plutosky]

Visto che si parla di sapere le cose, scrivo una cosa che è ancora un embrione.

Fra gli ASIC attuali ed i futuribili computer quantistici, ci sono fondi di venture capital che stanno cercando una via di mezzo, per avere un predominio tecnologIco.

Mettiamo che ci riescano.

Sarebbe realmente opensource una rete dove l'effettiva competizione e l'effettivo governo, è in mano ha chi ha un hardware che dà un vantaggio competitivo ?

Un hardware che ha una tecnologia proprietaria, non immessa in commercio.

Ma già oggi pensandoci, tutti possono accedere a Bitcoin, non tutti sono in grado di avere l'hardware, oltre i capitali, per parteciparvi.
Molti possono acquistare dell'hardware specifico, pochi sono in grado di produrlo, pochissimi quelli in grado di fare ricerca hardware.

Ricerca che significa un assorbimento di capitale e risorse altissimo, con risultati che potrebbero anche essere nulli.

Se chi avesse la tecnologia avanzata la utilizzasse solo per sé provocherebbe una centralizzazione dell' hashrate visibile anche dall'esterno.
La rete sarebbe a rischio attacco bruteforce e questo farebbe crollare il prezzo.
Gli esiti sarebbero a scelta: 1)Gli altri miner si coalizzano e provano a contrastarlo 2)Chi ha la tecnologia dominante continua a dominare e il prezzo ne risente
In entrambi i casi il proprietario della tecnologia dominante ne sarebbe danneggiato o direttamente (tutti coalizzati contro di lui) o indirettamente (il valore dei bitcoin che riceve come ricompensa cala).
Per lui sarebbe molto, ma molto, più conveniente tenerlo per se all'inizio (senza esagerare nella quota di hashrate sotto il suo controllo) e poi  venderlo sul mercato, guadagnando dalla vendita dei picconi anzichè dall'estrazione dell'oro.
Che è esattamente quello che ha fatto per anni Bitmain quando era in pratica l'unico produttore di ASIC al mondo.
Anche il caso della coalizione contro il 50% è già successo: nel 2014 (tempi bui  ) una pool, Ghash.io, arrivò quasi al 60% dell'HR. Ci fu un dump brutale finchè una coalizione di ribelli riportò tutto in equilibrio e oggi Ghash.io è fallita e dimenticata da tutti.

Nota su "effettivo governo"; i miner eseguono, non governano. Se fosse una casa in costruzione sarebbero i muratori, non gli ingegneri e tantomeno i proprietari.        

Cambiando argomento non ho mai visto, in 8 anni di trading, un afflusso di tether sugli exchange così rapido e intenso come quello che si sta verificando nelle ultime 24 ore.
Quasi 1 miliardo in meno di un giorno.
Non è detto che sia sinonimo di pump, ma è molto probabile che avremo una aumento della volatilità.  

Alla fine questo miliardo in più ha avuto uno sfogo verso l'alto, come era più probabile parlando di stablecoin. Ieri abbiamo chiuso con un +10% , con quasi mezzo miliardo di short liquidati

[bitbollo]

Anche il caso della coalizione contro il 50% è già successo: nel 2014 (tempi bui  ) una pool, Ghash.io, arrivò quasi al 60% dell'HR. Ci fu un dump brutale finchè una coalizione di ribelli riportò tutto in equilibrio e oggi Ghash.io è fallita e dimenticata da tutti.    

LOL c'ero anche io in quella pool  ! in ogni caso è sempre stata una "possibilità" di riuscita.
non basta vincere un blocco, ma serve vincere anche una serie di blocchi per essere sicuro di essere la catena più lunga.
(è spiegato nel video https://bitcointalk.org/index.php?topic=805966.0 )

Per quanto sia stato un'evento drammatico (non si era mai verificato e davvero qualcuno si fregava le mani pensando stesse per crollare il mondo) quest'evento ha dimostrato quanto sia "FORTE" la rete.
E' difficilissimo riuscire ad avere il 51%. E' ancora più difficile riuscire a fare attacchi doppi spesa. E' ancora più difficile farli in maniera consecutiva!
[In quegli anni si riusciva a minare ancora qualcosina gratuitamente utilizzando AWS (tanto per dare un'idea di quale potenza di calcolo servisse...)]

https://www.coindesk.com/markets/2014/06/16/ghashio-we-will-never-launch-a-51-attack-against-bitcoin/

the mining pool would theoretically be able to perform certain actions uncontested, such as double spending individual bitcoins, preventing transaction confirmations and obstructing other miners and mining pools from profiting from valid blocks.

sul tema decentralizzazione.... tutte le crypto (escludendo alcune monete chiaramente centralizzate) nascono con questo mantra.
ma per un motivo o per un altro NON sono realmente decentralizzate.... non è un concetto semplice non è solo un discorso di infrastrutture o di utenti o di codice, ma di TUTTI i fattori insieme.

[Paolo.Demidov]

Visto che si parla di sapere le cose, scrivo una cosa che è ancora un embrione.

Fra gli ASIC attuali ed i futuribili computer quantistici, ci sono fondi di venture capital che stanno cercando una via di mezzo, per avere un predominio tecnologIco.

Mettiamo che ci riescano.

Sarebbe realmente opensource una rete dove l'effettiva competizione e l'effettivo governo, è in mano ha chi ha un hardware che dà un vantaggio competitivo ?

Un hardware che ha una tecnologia proprietaria, non immessa in commercio.

Ma già oggi pensandoci, tutti possono accedere a Bitcoin, non tutti sono in grado di avere l'hardware, oltre i capitali, per parteciparvi.
Molti possono acquistare dell'hardware specifico, pochi sono in grado di produrlo, pochissimi quelli in grado di fare ricerca hardware.

Ricerca che significa un assorbimento di capitale e risorse altissimo, con risultati che potrebbero anche essere nulli.

Se chi avesse la tecnologia avanzata la utilizzasse solo per sé provocherebbe una centralizzazione dell' hashrate visibile anche dall'esterno.
La rete sarebbe a rischio attacco bruteforce e questo farebbe crollare il prezzo.
Gli esiti sarebbero a scelta: 1)Gli altri miner si coalizzano e provano a contrastarlo 2)Chi ha la tecnologia dominante continua a dominare e il prezzo ne risente
In entrambi i casi il proprietario della tecnologia dominante ne sarebbe danneggiato o direttamente (tutti coalizzati contro di lui) o indirettamente (il valore dei bitcoin che riceve come ricompensa cala).
Per lui sarebbe molto, ma molto, più conveniente tenerlo per se all'inizio (senza esagerare nella quota di hashrate sotto il suo controllo) e poi  venderlo sul mercato, guadagnando dalla vendita dei picconi anzichè dall'estrazione dell'oro.
Che è esattamente quello che ha fatto per anni Bitmain quando era in pratica l'unico produttore di ASIC al mondo.
Anche il caso della coalizione contro il 50% è già successo: nel 2014 (tempi bui  ) una pool, Ghash.io, arrivò quasi al 60% dell'HR. Ci fu un dump brutale finchè una coalizione di ribelli riportò tutto in equilibrio e oggi Ghash.io è fallita e dimenticata da tutti.

Nota su "effettivo governo"; i miner eseguono, non governano. Se fosse una casa in costruzione sarebbero i muratori, non gli ingegneri e tantomeno i proprietari.        

Ammesso di voler ricevere una ricompensa dalla rete.

Sai un kamikaze sa di rimanere danneggiato lui stesso nell'uccidere altre persone, ma lo fa lo stesso, sicuramente pensando che il vantaggio o la ricompensa siano altre cose.

Il mondo a volte ha dei pensieri irrazionali, apparentemente irrazionali.

Fino ad ora forse i veri vincitori sono alcuni produttori di chip e prima di loro alcune aziende minerarie fornitrici di terre rare.

Negli ultimi giorni le borse sono state contrastate, le principali società minerarie deboli con quotazioni che sono arretrate.
Meno due, una che fa anche recupero di terre rare da rifiuti elettronici e un'altra che è una delle più grandi società che estrae terre rare.

Sicuramente la sempre maggiore richiesta di hardware di vario tipo ha inciso sul mercato e sulle quotazioni.

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2021/10/01/auto-crisi-chip-pesa-su-mercato-italia-327-a-settembre_e6eb92f7-f17d-4613-8498-94c211ccffce.html

https://www.hdblog.it/smartphone/articoli/n544882/crisi-chip-mercato-smartphone-taglio-stime/

https://www.affaritaliani.it/economia/stellantis-crisi-chip-stabilimento-opel-in-germania-chiude-fino-al-2022-759978.html


Una rete fisica in qualche modo bisogna averla, di hardware ed energia, energia prodotta da fonti decentralizzate anche quella, per non farsi staccare la spina.

L'estrazione di minerali decentralizzata ancora non c'è, anche perché certi materiali non si trovano dappertutto.
Qualcuno zitto zitto, quatto quatto, con le rivalutazioni recenti ha avuto un bel guadagno lasciando il rischio agli altri minatori, quelli digitali.

Chissà in futuro.

Nel mondo ci deve essere sicuramente chi si è messo ai due poli, guadagnando indirettamente nel ampi delle "forniture" e con il prodotto finale, un bel po' di cripto.


Qualche asiatico sicuro, perché di tutti i ban lanciati dalla Cina non c'è stato il ban su queste forniture.

[Plutosky]

LOL c'ero anche io in quella pool  ! in ogni caso è sempre stata una "possibilità" di riuscita.
non basta vincere un blocco, ma serve vincere anche una serie di blocchi per essere sicuro di essere la catena più lunga.

Si certo il mercato vive di aspettative, nel bene e nel male. Una minaccia possibile è come un rumor positivo, solo con effetti opposti.

Qualche asiatico sicuro, perché di tutti i ban lanciati dalla Cina non c'è stato il ban su queste forniture.

Questo è vero, la Cina ha bandito ormai tutto, tranne la produzione e progettazione di ASIC. Ma, mia opinione, anche qui assisteremo ad un travaso verso occidente.
Rispetto a qualche anno fa c'è molta più concorrenza tra i produttori.
I big USA stanno entrando, per ora timidamente. Nvidia propone già GPU dedicate allo scopo (https://www.nvidia.com/en-us/cmp/), AMD ci sta lavorando (https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n534890/amd-schede-grafiche-mining-gpu-navi/)
Blockstream ha acquisito l'israeliana Spondoolies per produrre un nuovo ASIC SHA256 (Hornet).
Non mi stupirei se qualche altra grossa azienda USA ne seguisse l'esempio, adesso che il mining bitcoin è diventato un'attività su larghissima scala.

[gbianchi]

In una puntata di "Affari di Famiglia" che andrà in onda in primavera 2022 ci sarà un utente del forum.
Proporrà un Casascius da 0,5 BTC !  (offerta al valore facciale ovviamente declinata).
[i collectibles di questo settore sono sempre molto interessanti/rari/ricercati]

Daje! Potrò liberarmi da quella vagonata di cryptofrancobolli che qualcuno mi ha fatto comprare?

Curiosita' ... ma i casacius coin non li hanno venduti attorno al 2013?
Se ricordo bene al tipo che li faceva qualche ente gli ha imposto di smettere
verso fine 2013 e lui ha subito smesso.

Tu come hai fatto a comprarne una vagonata? e come ti hanno convinto?

Lo chiedo come info che puo' servire anche ad altri per non rimanere scammati,
e comunque come dice bitbollo che di queste cose se ne intende, magari
ne ricavi bene come oggetto da collezione.

[Paolo.Demidov]

Qualche asiatico sicuro, perché di tutti i ban lanciati dalla Cina non c'è stato il ban su queste forniture.

Questo è vero, la Cina ha bandito ormai tutto, tranne la produzione e progettazione di ASIC. Ma, mia opinione, anche qui assisteremo ad un travaso verso occidente.
Rispetto a qualche anno fa c'è molta più concorrenza tra i produttori.
I big USA stanno entrando, per ora timidamente. Nvidia propone già GPU dedicate allo scopo (https://www.nvidia.com/en-us/cmp/), AMD ci sta lavorando (https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n534890/amd-schede-grafiche-mining-gpu-navi/)
Blockstream ha acquisito l'israeliana Spondoolies per produrre un nuovo ASIC SHA256 (Hornet).
Non mi stupirei se qualche altra grossa azienda USA ne seguisse l'esempio, adesso che il mining bitcoin è diventato un'attività su larghissima scala.

Per non andare a produrre in Cina che sta accentrando tutta la produzione elettronica mondiale da decenni, stanno provando a capire se il Vietnam, Thailandia, India possono essere valide alternative.

[Plutosky]

D'accordissimo. Il paragone con Google mi serviva a trasmettere il concetto che 1 bitcoin non vale perchè è scarso e , se vogliamo, non vale nemmeno 1 bitcoin come recita la nota equazione.
Vale quanti sono gli utilizzi pratici che si possono fare con esso.
Il paragone con Internet è perfetto, ma alla Rete manca questo pezzo fondamentale: un asset finanziario che ne traccia il valore. Se fosse esistito, oggi il valore di 1 internet sarebbe stratosferico.
Per sintetizzare:

Jack Mallers intervistato dalla CNN sembrerà un alieno al 99% degli ascoltatori mentre definisce Bitcoin come la migliore rete monetaria nella storia dell'umanità.

https://www.youtube.com/watch?v=NUSmi1Xz59M

Notate le parole "monetary network". Non oro digitale, commodity, riserva di valore come amano definirlo gli "istituzionali". Ma rete+moneta.

Al minuto 2.50 in risposta ad una domanda su Libra c'è la parte riguardante Internet: come le aziende oggi condividono la comunicazione su un unico standard (il Web), potranno farlo anche per lo scambio di valore, senza utilizzare protocolli proprietari ma un unico standard aperto e condiviso. Secondo la sua opinione anche non necessariamente in concorrenza con la moneta fiat. Bitcoin come il mezzo più efficiente per spedire valore monetario (anche dollari o yen) in giro per il mondo, che è poi quello che fa Strike.

Internet come standard condiviso rimanda a questa vecchia intervista (1997) di Jeff Bezos

https://www.youtube.com/watch?v=rWRbTnE1PEM

Vi assicuro che le cose che dice il fondatore di Amazon in quella chiaccherata in mezzo ai suoni del traffico, erano, allora, MOLTO più visionarie di quelle che ha detto ieri Jack Mallers alla CNN.
Nel 1997 Internet aveva meno utenti di Bitcoin oggi.

Nel video ci sono alcune autentiche perle di "pionerismo tecnologico".

Al minuto 2:55, parlando di come sia difficile catturare l'attenzione dell'utonto su Internet, dice una frase che oggi è diventata  IL mantra del web marketing  "L'attenzione è la commodity più scarsa della fine del 20° secolo". In effetti tra bitcoin, il tempo e la capacità di attenzione di un umano medio è una bella lotta  . Tu sapessi Jeff come è diventata scarsa nel ventunesimo!

Alla fine dell'intervista mostra una fiducia nel Web nascente che agli occhi dei suoi contemporanei doveva apparire del tutto folle, molto più folle della fiducia che oggi mostra Mallers nella "rete monetaria globale."

"Questo è solo l'inizio del commercio elettronico, ci sarà un tale progresso in aree così diverse e così tante diverse aziende che entreranno in questo mondo. Fra mille anni le persone guarderanno indietro e diranno wow la fine del 20° secolo era un gran momento per essere vivi ". Insomma, come prevedere tutto 20 anni prima che sarebbe accaduto.

Il succo del post è: non sottovalutate mai i visionari. Ascoltateli , con spirito critico ci mancherebbe, ma sempre con molta attenzione. A volte sono loro che illuminano la via e  la mente.
E non stupitevi se fra 20 anni Jack Mallers sarà diventato uno dei primi 3-4 uomini più ricchi del mondo.