BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

A parte le dinamiche esasperate di questi giorni perché non è possibile che la Borsa continui a salire per altri anni dopo l'impennata inflattiva che in USA al 6.2%, nonostante abbiano le spalle grosse, non è poca cosa. Il trend demografico poi non aiuta nei consumi, un mondo occidentale di persone meno propense al "consumo" (ammesso che vi siano soldi in giro, nella main street). Tra i due, è ovvio che seguo il parere di Paolo.Demidov che conosciamo tutti per competenza (umiltà) e chiarezza espositiva, non di certo il re del borsino che probabilmente è stato vincente solo perché seguiva clienti molto importanti (e a quel punto basta seguire l'onda... non occorre scervellarsi). Certo che un rally natalizio non può che favorire ulteriormente il bitcoin.

L'inflazione è diventata una palla al piede per chiunque voglia investire. Scusatemi ma se la Coca-Cola - esempio - "garantisce" un dividendo al 3% annuo... siamo sotto a livello di tasso reale a -3.2% ed ecco i veri numeri... a questo punto?

Bellissimo il lavoro di fillippone, è un vero capolavoro di efficacia. Trasmette con immediatezza la verità. Non c'è bisogno di parole o spiegazioni. Però a me è rimasto in mente quel tipo che mi chiedeva se sapessi chi (nel senso di come funziona) comanda il mondo. Snowden poi si insabbia nel vedere un parallelo con la Cina... no, diciamo che viviamo tempi troppo confusi, accelerati e ansiosi. Bitcoin deve uscire dal pantano della assimilazione culturale allo status quo.

Però non è possibile pensare solo al bitcoin, io tra poco sarò in pensione con un TFR che utilizza un fondo cieco gestito da ciechi in un mondo finanziario cieco. Otterrò cosa? Meno di quanto mi aspetti, ho girato tutto sul breve periodo per evitare perdite impreviste ma sul breve è solo un perdita certa. Abbiamo mezza Italia di pensioni fiat. Io non capisco come si possa aiutare la massa con un bitcoin ancora troppo distante (anche dal punto di vista fiscale). Oggi sono particolarmente pensieroso, non si può andare in pensione con una miseria per un fondo complementare gestito da imb*****i!!!

I veri danni sulle pensioni ed i veri problemi avranno da arrivare, alcune avvisaglie:
https://www.repubblica.it/economia/2021/11/09/news/l_inpgi_passa_all_inps_privilegi_ai_giornalisti_non_abbiamo_pesato_sui_conti_dello_stato_-325759606/


I re dei borsini, erano e sono vincenti perché prendono una commissione fissa a prescindere dal risultato finanziario, che vada bene o che vada male hanno un "minimo garantito".

La borsa, i mercati, possono continuare a salire, finché ci saranno maggiori utili che non vuol dire automaticamente maggiori volumi di consumi / vendite.

Coca-Cola hai preso un po' l'esempio sbagliato... perché oltre a garantire dei dividendi da molti anni, li "garantisce" in maniera crescente, se aumenta il costo e il prezzo alla vendita, aumenterà il dividendo.
Fermo restando che per una società il dividendo non è un obbligo di legge ma una opzione, una decisone del tutto autonoma.

Analizzando l'inflazione ci accorgiamo che quel valore espresso in percentuale secca, nuda e cruda è data da costi energetici, cure sanitarie ( che in USA incidono molto ), auto nuove ed usate...
l'impatto sui beni di largo consumo ancora non è devastante.

Nel quotidiano probabilmente non vi sarete accorti dell'inflazione, vi sarete accorti che chiedendo un preventivo per un'auto nuova la consegna è molto in là nel tempo;
che le auto usate sono rincarate ma è chiaro... con un basso turnover del nuovo; che anche le auto km zero e simili sono in aumento, quando manca il prodotto...

Ma anche questo fa la differenza, un conto è inflazione per aumento della domanda, un conto è aumento per carenza di prodotti.

Se chiedete di realizzare un infisso o struttura in alluminio, ci sono degli aumenti; se dovete fare una casetta in legno idem, ma non c'è una corsa all'accaparramento di cose;
gli stipendi quelli sono...


Il settore tecnologico e il progresso tecnologico in generale ha generato possibilità di crescita, per esempio per il settore hardware --> chip --> semiconduttori --> estrazione mineraria specializzata o riciclo di materiali.

Il settore dei materiali, la ricerca, un ulteriore progresso delle tecniche di agricoltura, acqua, il settore inesplorato dagli esiti incerti come il tentativo di creare un "carbone pulito", stanno creando opportunità.
Così come i grandi piani infrastrutturali.

Ricordo anche che a livello di mercato, di opportunità, non tutti gli aumenti sono speculazione.
Il rame per anni è stato pagato poco... i trasporti dei minerali pochissimo, per trovarsi un giorno senza sviluppo nel settore.
Se un settore lo affami... si avrà sempre un cattivo servizio, un pessimo risultato.

Alcuni aumenti, non tutti, sono da vedere come una ridistribuzione di equità.
Altri aumenti sono speculazione del momento, ma questo da che mondo è mondo...

[1715481255]

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[1715481255]

1715481255

[bitcoin-shark]

dopo due anni di poco lavoro lockdown e una situazione difficile si meravigliano che non cè la propensione al consumo degli italiani? inaspettato vero?le uniche certezze sono che i dividendi di azioni come coca cola e amazon continueranno a salire,redistribuzione di equita mi sembrano brutte parole,diciamo che se togliessero tutte le accise sulla benzina(guerra del 1917,etc) la benzina costerebbe 74 centesimi,se il bitcoin continuasse a salire per sempre trascinato dagli etf impedendo la speculazione sui mercati a me starebbe bene lo stesso

[giammangiato]

Perché dici che BITO ha venduto? Capisco il ragionamento che un investitore può avere visioni “diverse” dal bitcoiner, ma BITO in particolare credo che abbia una strategia si replica “passiva” e non credo che ad via interesse a “tradare” il bitcoin. A meno che provi in questo modo, rischiosissimo, a recuperare i costi del roll.

Tu hai qualche idea diversa?

BITO & Company era per dire Wall Street in genere. D'altro canto le candele rosse partite subito dopo l'apertura del Nasdaq sono state troppo evidenti per essere una coincidenza. Le vendite sono partite da lì con la consueta correlazione positiva con gli indici azionari tanto cara a chi opera da quelle parti. Inflazione o no.

Stamattina, per caso, ho incrociato un tipo che mi hanno detto essere un grande esperto di Borsa che lavora in una banca da diversi decenni. Al bar, attorniato da alcuni apprendisti trader (non sembravano clienti), mi ha detto che è molto improbabile possa esserci un rally natalizio. Secondo lui è possibile, semmai, a Gennaio, non prima.
Del bitcoin non voleva saperne, mi ha solo risposto con una domanda "ma tu non hai ancora capito chi veramente comanda nel mondo?". Basta poco per far crollare tutto e non sarà il tuo bitcoin a salvare la baracca.

Allora non lo è, perché il ero esperto non l osa nessuno che è un esperto, anche se va in un bar; sempre che ci vada.

È molto probabile che ci sia un rally natalizio sui mercati azionari.

Si parla di probabilità, non di assolute certezze.

Nel frattempo oggi si è recuperato parzialmente il down di ieri.

Ci saranno giornate "+", giornate con "-"...

Con la varabile Tesla che può creare altri segni negativi.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Riguardo l'inflazione, dipende di che cosa si va a trattare, strutture come Apple ed Amazon, possono
imporre delle maggiorazioni al loro clienti.
Così come altri grandi rivenditori retail, Walmart, Kroger, Albertsons, ecc.

Altre attività ne risentiranno di più.

Il fantomatico trader, magari lo è veramente ma specializzato in altri settori ha dato una risposta ponendo una domanda, senza dare la risposta (chi comanda il mondo?)
Il bitcoin potrebbe crollare in un prossimo futuro? In teoria la tendenza è a salire, considerando appunto l'interesse dei big nelle ultime settimane, ma il futuro è incerto!
Avete saputo tutti di Tim Cook, quindi è ufficiale!
In qualsiasi mercato le giornate + e - ci sono ci mancherebbe, ma esperienza "maestra di vita" ci dice anche che vale per qualsiasi settore...
(è come quando dicono con le cripto si fa il nero, rispondo sempre perché con l'euro non fai nero vero?)
Ricapitolando le cripto sono in fortissima espansione e molti giocano a fare i gradassi senza nemmeno capire, imparo giorno per giorno e "rubo" il vostro sapere per approfondire...
Letto in altri post la paura porta alla vendita repentina e quindi al calo del btc, quindi il mercato è influenzato sopratutto dalle emozioni!
Molti trader affrontano e cercano di percepire questo utilizzando lo schema della candele giapponesi, che "aiuta" e dare una lettura all'andamento del mercato e quindi cercare di prevedere la situazione, ma questa non è assoluta certezza.. potrebbe esserci un pump anche domani stesso "per dire"..
Credo in btc, in passato l'ho tradito.. non accadrà più..

[Paolo.Demidov]

dopo due anni di poco lavoro lockdown e una situazione difficile si meravigliano che non cè la propensione al consumo degli italiani? inaspettato vero?le uniche certezze sono che i dividendi di azioni come coca cola e amazon continueranno a salire,redistribuzione di equita mi sembrano brutte parole,diciamo che se togliessero tutte le accise sulla benzina(guerra del 1917,etc) la benzina costerebbe 74 centesimi,se il bitcoin continuasse a salire per sempre trascinato dagli etf impedendo la speculazione sui mercati a me starebbe bene lo stesso

Amazon non ha mai distribuito dividendi... in maniera diretta, come Coca-Cola.

Anche se ha operato pesanti azioni di buyback programmati, ovvero riacquisto di azioni proprie che è comunque una forma di remunerazione per gli azionisti.
Del tutto "occasionale", se così possiamo dire.


Come equità intendevo questo:
il rame costa poco ? eh... allora si avranno poche imprese a scavare per prendere il rame,
operai mal pagati, ed un settore "povero", appena c'è una maggiore domanda, si va in crisi e si accentua la speculazione.

Il rame è pagato "il giusto" allora molte aziende andranno ad investire, perché sarà conveniente estrarre e vendere rame;
miglioreranno anche le condizioni degli operi mediamente.

È come pretendere di cenare spendendo € 10 a persona, sì... ma allora ti danno un piatto di pasta al pomodoro, su un tavolo senza tovaglia,
o un hamburger da fast food.
Se ci cena con € 100 a persona, allora ti fanno sedere, ad un bel tavolo apparecchiato, il cameriere sarà una persona professionale, ecc... ecc...

Questo in linea generale.

Viviamo nella mentalità low cost che è un cane che si morde la coda... se entri in un negozio d'abbigliamento c'è un commesso professionale,
spesso sempre quello da molti anni.
Da Zara, H&M, o Primark non c'è nessuno, c'è eventualmente un interinale alla cassa o uno scortese a rimettere a posto le cose nei reparti.
Se uno vuol pagare una t-shirt $ 1... ci sarà il servizio adeguato e opportunità di lavoro adeguate.
https://www.youtube.com/watch?v=OKW8tyoO4gI

Questo non esclude che nella pratica ci siano delle aziende che hanno una struttura come H&M, Zara ecc... e vendono le t-shirt a € 100.

Ma sono sempre le scelte dei consumatori i driver per le aziende.

[Paolo.Demidov]

Il fantomatico trader, magari lo è veramente ma specializzato in altri settori ha dato una risposta ponendo una domanda, senza dare la risposta (chi comanda il mondo?)
Il bitcoin potrebbe crollare in un prossimo futuro? In teoria la tendenza è a salire, considerando appunto l'interesse dei big nelle ultime settimane, ma il futuro è incerto!
Avete saputo tutti di Tim Cook, quindi è ufficiale!
In qualsiasi mercato le giornate + e - ci sono ci mancherebbe, ma esperienza "maestra di vita" ci dice anche che vale per qualsiasi settore...
(è come quando dicono con le cripto si fa il nero, rispondo sempre perché con l'euro non fai nero vero?)
Ricapitolando le cripto sono in fortissima espansione e molti giocano a fare i gradassi senza nemmeno capire, imparo giorno per giorno e "rubo" il vostro sapere per approfondire...
Letto in altri post la paura porta alla vendita repentina e quindi al calo del btc, quindi il mercato è influenzato sopratutto dalle emozioni!
Molti trader affrontano e cercano di percepire questo utilizzando lo schema della candele giapponesi, che "aiuta" e dare una lettura all'andamento del mercato e quindi cercare di prevedere la situazione, ma questa non è assoluta certezza.. potrebbe esserci un pump anche domani stesso "per dire"..
Credo in btc, in passato l'ho tradito.. non accadrà più..

Nella depressione e nell'euforia, intervengono operatori più o meno professionali ad aggiustare la situazione,
creando quella che si chiama e rientra nell' efficienza dei mercati.

https://it.wikipedia.org/wiki/Efficienza_del_mercato

Solo la valutazione "errata" in un dato momento di un titolo o un bene crea opportunità.

[duesoldi]

Tirata d'orecchie per @fillippone:  è stato attivato taproot e non si festeggia nemmeno ?
Neanche una segnalazione, un meme, una vignettina spiritosa ?!?   

p.s. non vale mettere link alla sezione internazionale..... 

[fillippone]

Tirata d'orecchie per @fillippone:  è stato attivato taproot e non si festeggia nemmeno ?
Neanche una segnalazione, un meme, una vignettina spiritosa ?!?   

p.s. non vale mettere link alla sezione internazionale..... 

Eh, ma ragazzi. Io ho festeggiato, ma non è che posso fare tutto io.
Forza! Pubblicate meme, vignette, articoli.
Dai, vi do anche qualche indizio: potete trovare degli italiani che hanno mandato una transazione taproot nel primo blocco e poi l’hanno pure spesa qualche blocco dopo.

[babo]

Tirata d'orecchie per @fillippone:  è stato attivato taproot e non si festeggia nemmeno ?
Neanche una segnalazione, un meme, una vignettina spiritosa ?!?  

p.s. non vale mettere link alla sezione internazionale.....  

e' una grande cosa
io ho seguito e mi sn anche studiato taproot
https://www.youtube.com/watch?v=T7w1q_bwAYg

video che consiglio in quanto taproot e' molto figo
aumenta prestazioni e privacy

questo video e' carino, non quelli tipo `bitcoin pompera?`

[vegas420]

Non ho meme interessanti da postare riguardanti taproot, ma posso dare il mio contributo con questa nuova features di bitfinex https://twitter.com/paoloardoino/status/1459808651036741632
è stata integrata nell'app mobile la possibilità di effettuare pagamenti LN usando il balance dell'exchange.

Sicuramente non è la soluzione migliore per usare LN, ma lo considero un'ulteriore passo verso l'adozione.

[duesoldi]

Eh, ma ragazzi. Io ho festeggiato, ma non è che posso fare tutto io.
Forza! Pubblicate meme, vignette, articoli.
Dai, vi do anche qualche indizio: potete trovare degli italiani che hanno mandato una transazione taproot nel primo blocco e poi l’hanno pure spesa qualche blocco dopo.

Ce l'ho!   
https://twitter.com/afilini/status/1459763243556163584?s=20

Non ho meme interessanti da postare riguardanti taproot, ma posso dare il mio contributo con questa nuova features di bitfinex https://twitter.com/paoloardoino/status/1459808651036741632
è stata integrata nell'app mobile la possibilità di effettuare pagamenti LN usando il balance dell'exchange.

Sicuramente non è la soluzione migliore per usare LN, ma lo considero un'ulteriore passo verso l'adozione.

Lo dico anche qui perché non è molto pubblicizzata come cosa ma da parecchi mesi ormai TRT consente di usare LN con loro, con notevole risparmio sulle fee di prelievo:

https://www.therocktrading.com/en/pages/fees

[Paolo.Demidov]

Tirata d'orecchie per @fillippone:  è stato attivato taproot e non si festeggia nemmeno ?
Neanche una segnalazione, un meme, una vignettina spiritosa ?!?  

p.s. non vale mettere link alla sezione internazionale.....  

e' una grande cosa
io ho seguito e mi sn anche studiato taproot
https://www.youtube.com/watch?v=T7w1q_bwAYg

video che consiglio in quanto taproot e' molto figo
aumenta prestazioni e privacy

questo video e' carino, non quelli tipo `bitcoin pompera?`

https://youtu.be/hyJ8-LFv2uw

L'impatto sul prezzo al momento dovrebbe essere quasi nullo.

Sto iniziando a pensare che per regioni tecniche di grandi volumi di opzioni e derivati in scadenza da Venerdì prossimo e Lunedì successivo ci potrebbero essere notevoli difficoltà lato prezzo.
C'è un ostacolo da saltare, se passato indenne sarà una manifestazione di forza del prezzo.


https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-taproot-upgrade-improves-the-network-as-btc-price-impact-may-be-limited

[Prova123]

... io ho seguito e mi sn anche studiato taproot ...

... L'impatto sul prezzo al momento dovrebbe essere quasi nullo.

Sto iniziando a pensare che per regioni tecniche di grandi volumi di opzioni e derivati in scadenza da Venerdì prossimo e Lunedì successivo ci potrebbero essere notevoli difficoltà lato prezzo. ...

Ho venduto su rimbalzo il proxy MSTR venerdì, anche per un stop loss che era nel daily range ma in Borsa c'è troppo nervosismo. Mi sono messo a leggere in questi giorni diversi pareri di vari analisti tecnici e sembra che una buona base di supporto nel brevissimo sia $ 59.000 (in particolare se toccato sarebbe addirittura auspicabile perché favorirebbe una susseguente ascesa). Io invece penso/spero che i $ 60k siano più che sufficienti però non sapevo di questa scadenza (mi ero proprio dimenticato).

Adesso rientrare, quando e con quale strumento?
Nessun consiglio dai forumisti?

Ovvio che per questioni fiscali non compro b. direttamente, quindi o compro un ETN, ETF, azione proxy oppure niente.

[bitcoin-shark]

dopo due anni di poco lavoro lockdown e una situazione difficile si meravigliano che non cè la propensione al consumo degli italiani? inaspettato vero?le uniche certezze sono che i dividendi di azioni come coca cola e amazon continueranno a salire,redistribuzione di equita mi sembrano brutte parole,diciamo che se togliessero tutte le accise sulla benzina(guerra del 1917,etc) la benzina costerebbe 74 centesimi,se il bitcoin continuasse a salire per sempre trascinato dagli etf impedendo la speculazione sui mercati a me starebbe bene lo stesso

Amazon non ha mai distribuito dividendi... in maniera diretta, come Coca-Cola.

Anche se ha operato pesanti azioni di buyback programmati, ovvero riacquisto di azioni proprie che è comunque una forma di remunerazione per gli azionisti.
Del tutto "occasionale", se così possiamo dire.


Come equità intendevo questo:
il rame costa poco ? eh... allora si avranno poche imprese a scavare per prendere il rame,
operai mal pagati, ed un settore "povero", appena c'è una maggiore domanda, si va in crisi e si accentua la speculazione.

Il rame è pagato "il giusto" allora molte aziende andranno ad investire, perché sarà conveniente estrarre e vendere rame;
miglioreranno anche le condizioni degli operi mediamente.

È come pretendere di cenare spendendo € 10 a persona, sì... ma allora ti danno un piatto di pasta al pomodoro, su un tavolo senza tovaglia,
o un hamburger da fast food.
Se ci cena con € 100 a persona, allora ti fanno sedere, ad un bel tavolo apparecchiato, il cameriere sarà una persona professionale, ecc... ecc...

Questo in linea generale.

Viviamo nella mentalità low cost che è un cane che si morde la coda... se entri in un negozio d'abbigliamento c'è un commesso professionale,
spesso sempre quello da molti anni.
Da Zara, H&M, o Primark non c'è nessuno, c'è eventualmente un interinale alla cassa o uno scortese a rimettere a posto le cose nei reparti.
Se uno vuol pagare una t-shirt $ 1... ci sarà il servizio adeguato e opportunità di lavoro adeguate.
https://www.youtube.com/watch?v=OKW8tyoO4gI

Questo non esclude che nella pratica ci siano delle aziende che hanno una struttura come H&M, Zara ecc... e vendono le t-shirt a € 100.

Ma sono sempre le scelte dei consumatori i driver per le aziende.

allora un po dipende da quello che si cerca io con 10 euro ho mangiato benissimo all you can eat senza camerieri eleganti e robe simili,la roba nei negozi me la trovo da solo non ho bisogno di commessi super esperti, poi parlando di vestiti vengono tutti fatti in Cina,Vietam,Filippine il costo di produzione e sempre lo stesso(quasi nullo) la differenza la fanno le patacche griffate che alzano il prezzo anche del 200%,perche comprare delle scarpe di marca fatte in Vietnam?o t-shirt di stilisti famosi fatte in Cina? tornando in topic con questo taproot le transazioni del bitcoin sono totalmente/completamente anonime?

[Paolo.Demidov]

Ho venduto su rimbalzo il proxy MSTR venerdì, anche per un stop loss che era nel daily range ma in Borsa c'è troppo nervosismo. Mi sono messo a leggere in questi giorni diversi pareri di vari analisti tecnici e sembra che una buona base di supporto nel brevissimo sia $ 59.000 (in particolare se toccato sarebbe addirittura auspicabile perché favorirebbe una susseguente ascesa). Io invece penso/spero che i $ 60k siano più che sufficienti però non sapevo di questa scadenza (mi ero proprio dimenticato).

Adesso rientrare, quando e con quale strumento?
Nessun consiglio dai forumisti?

Ovvio che per questioni fiscali non compro b. direttamente, quindi o compro un ETN, ETF, azione proxy oppure niente.

Dipende da quanto hai a disposizione e dove sei residente fiscalmente.

Se hai molto, in Europa, mi sembra che se ti fai confezionare un CFD può essere una soluzione.

Se hai poco puoi affidarti ad un provider semplice come Coinbase comprare e rivendere all'interno dello stesso intermediario abilitato, non avendo avuto la custodia in proprio toglie il 99% dei problemi fiscali.

[Harakiri88]

dopo due anni di poco lavoro lockdown e una situazione difficile si meravigliano che non cè la propensione al consumo degli italiani? inaspettato vero?le uniche certezze sono che i dividendi di azioni come coca cola e amazon continueranno a salire,redistribuzione di equita mi sembrano brutte parole,diciamo che se togliessero tutte le accise sulla benzina(guerra del 1917,etc) la benzina costerebbe 74 centesimi,se il bitcoin continuasse a salire per sempre trascinato dagli etf impedendo la speculazione sui mercati a me starebbe bene lo stesso

Amazon non ha mai distribuito dividendi... in maniera diretta, come Coca-Cola.

Anche se ha operato pesanti azioni di buyback programmati, ovvero riacquisto di azioni proprie che è comunque una forma di remunerazione per gli azionisti.
Del tutto "occasionale", se così possiamo dire.


Come equità intendevo questo:
il rame costa poco ? eh... allora si avranno poche imprese a scavare per prendere il rame,
operai mal pagati, ed un settore "povero", appena c'è una maggiore domanda, si va in crisi e si accentua la speculazione.

Il rame è pagato "il giusto" allora molte aziende andranno ad investire, perché sarà conveniente estrarre e vendere rame;
miglioreranno anche le condizioni degli operi mediamente.

È come pretendere di cenare spendendo € 10 a persona, sì... ma allora ti danno un piatto di pasta al pomodoro, su un tavolo senza tovaglia,
o un hamburger da fast food.
Se ci cena con € 100 a persona, allora ti fanno sedere, ad un bel tavolo apparecchiato, il cameriere sarà una persona professionale, ecc... ecc...

Questo in linea generale.

Viviamo nella mentalità low cost che è un cane che si morde la coda... se entri in un negozio d'abbigliamento c'è un commesso professionale,
spesso sempre quello da molti anni.
Da Zara, H&M, o Primark non c'è nessuno, c'è eventualmente un interinale alla cassa o uno scortese a rimettere a posto le cose nei reparti.
Se uno vuol pagare una t-shirt $ 1... ci sarà il servizio adeguato e opportunità di lavoro adeguate.
https://www.youtube.com/watch?v=OKW8tyoO4gI

Questo non esclude che nella pratica ci siano delle aziende che hanno una struttura come H&M, Zara ecc... e vendono le t-shirt a € 100.

Ma sono sempre le scelte dei consumatori i driver per le aziende.

non posso scrivere nulla se non "amen" 

la guerra al risparmio è il primo e importante passo per distruggere tutto quello che si è creato 

[Paolo.Demidov]

non posso scrivere nulla se non "amen" 

la guerra al risparmio è il primo e importante passo per distruggere tutto quello che si è creato 

Ci sono due dati apparentemente contrastanti, cose come questa:

https://www.investireoggi.it/risparmio/gli-italiani-sono-davvero-attenti-al-risparmio/

L'attrattiva fatelo di certi consumatori per certe cose molto costose...


https://m.huffingtonpost.it/entry/il-75-degli-italiani-non-gestisce-il-risparmio_it_616fd6d0e4b079111a50c6cf

Il 75% degli italiani non fa nessuna gestione, bisogna poi vedere chi lo fa se lo fa in maniera adeguata efficiente.
Direi proprio di no.

https://www.wallstreetitalia.com/effetto-covid-sui-risparmi-degli-italiani-conti-e-depositi-sopra-2-mila-miliardi/

Lo sfondamento del muro dei 2.000 miliardi di euro di depositi, in firma varia.


Con un netto distinguo.

Se i consumi e la cattivissima gestione del patrimonio riguarda molti milioni di persone, l'aumento dei depositi riguarda pochi...
... cioè so tratta di poche persone che hanno qualche decina se non qualche centinaio di milioni messi da parte.
Gli altri spendono tutto ed oltre, indebitandosi in varie forme, come riportato negli articoli precedenti.
Indebitarsi per consumare di più è proprio il debito peggiore, diciamo pure il vero debito.


In Italia si rischia veramente molto, senza saperlo.

Il tema pensioni sta iniziando a fare emergere che manca una gestione dei risparmi a livello centrale.
Strano che Draghi ancora non ci abbia messo mano.
Se non interviene lui, non interviene nessuno.

[fillippone]

.

Il tema pensioni sta iniziando a fare emergere che manca una gestione dei risparmi a livello centrale.
Strano che Draghi ancora non ci abbia messo mano.
Se non interviene lui, non interviene nessuno.

Proprio Draghi deve metterci mano?
Ricordiamoci che è “grazie” a lui che ora abbiamo i tassi negativi.
 Si è scelto di tutelare il debitore, rispetto all’investitore (notare, investitore, non risparmiatore).
Guarda caso i debitori più grandi sono gli Stati. E quindi via ai tassi negativi, assurdo finanziario che hanno trasformato il risparmio in un disvalore.
Tra tassi negativi, QE ed Helicopter money, ditemi come si fa a parlare del valore costituzionale della tutela del risparmio.
Per fortuna, chi legge questo forum conosce l’antidoto a questa assurdità.

[Paolo.Demidov]

.

Il tema pensioni sta iniziando a fare emergere che manca una gestione dei risparmi a livello centrale.
Strano che Draghi ancora non ci abbia messo mano.
Se non interviene lui, non interviene nessuno.

Proprio Draghi deve metterci mano?
Ricordiamoci che è “grazie” a lui che ora abbiamo i tassi negativi.
 Si è scelto di tutelare il debitore, rispetto all’investitore (notare, investitore, non risparmiatore).
Guarda caso i debitori più grandi sono gli Stati. E quindi via ai tassi negativi, assurdo finanziario che hanno trasformato il risparmio in un disvalore.
Tra tassi negativi, QE ed Helicopter money, ditemi come si fa a parlare del valore costituzionale della tutela del risparmio.
Per fortuna, chi legge questo forum conosce l’antidoto a questa assurdità.

Ma non è assurdo, se si pensa ad un valore futuro della moneta diverso.


Sempre se per assurdo, se uno stato avesse usato per emettere un bond Bitcoin... il tasso sarebbe stato negativo,
molto negativo.

Una persona mi imprestava 1 BTC nel 2011; io oggi gli devo restituire 1 BTC + anche un interesse...
accidenti ! quante cose si vogliono dal mercato ?
Se anche gliene restituisco mezzo, un quarto, un decimo; avrà avuto una rivalutazione in termini reali.

Perché chi acquista quelle obbligazioni non lo fa nella valuta in cui l'obbligazione è emessa.


Se io oggi compro casa dalla banca Fillippone, con un mutuo in Bitcoin che tasso mi fai ?
Se quando Bitcoin valeva $ 6.000 io facevo un mutuo di valore di 100 BTC... oggi quanto ti dovevo restituire ?!
dieci volte tanto ? domani 20 volte tanto ?

La situazione è semplice o vivremo in un mondo in cui nessuno prende più mutui e prestiti, oppure ci saranno tassi ampiamente negativi.

[Plutosky]

TL DR: Un debitore cronico si rivolge al mercato chiedendo altro debito che è disposto a remunerare tramite un titolo di carta che perde valore nel tempo ad un ritmo superiore alle briciole di remunerazione che offre.
E poi si stupisce se le sottoscrizioni diminuiscono.



https://quifinanza.it/soldi/btp-futura-perche-la-quarta-emissione-ha-fatto-flop/556052/

Aspettiamo in gloria il giorno in cui queste aste acchiappa gonzi andranno deserte...fortunatamente non manca moltissimo.
Mi si dirà "ma sei pazzo a volere il male del tuo Paese?". No, vorrei che i nodi venissero al pettine il prima possibile, che è comunque già ampiamente tardi.

[Paolo.Demidov]

TL DR: Un debitore cronico si rivolge al mercato chiedendo altro debito che è disposto a remunerare tramite un titolo di carta che perde valore nel tempo ad un ritmo superiore alle briciole di remunerazione che offre.
E poi si stupisce se le sottoscrizioni diminuiscono.

https://i.imgur.com/c67wGbP.png

https://quifinanza.it/soldi/btp-futura-perche-la-quarta-emissione-ha-fatto-flop/556052/

Aspettiamo in gloria il giorno in cui queste aste acchiappa gonzi andranno deserte...fortunatamente non manca moltissimo.
Mi si dirà "ma sei pazzo a volere il male del tuo Paese?". No, vorrei che i nodi venissero al pettine il prima possibile, che è comunque già ampiamente tardi.

I BTP futura, non sono BTP normali, si rivolgono solo ad investitori retail.



In che cosa si differenziano dagli altri titoli di Stato?
Il BTP Futura si differenzia dagli altri titoli di Stato sia per caratteristiche finanziarie che per la platea di investitori a cui si rivolge.
Per quanto riguarda le caratteristiche finanziarie, non ci sono altri titoli di Stato che garantiscono cedole nominali crescenti nel tempo secondo il meccanismo “step up”. Per quanto riguarda la platea di investitori a cui si rivolge, il BTP Futura è l’unico titolo di Stato sottoscrivibile esclusivamente dagli investitori individuali e affini.
Il BTP Futura, essendo un titolo di Stato concepito per sostenere la crescita del Paese, presenta un premio finale legato alla media del tasso di crescita annua del PIL nazionale nel periodo di durata del titolo stesso.

http://www.dt.mef.gov.it/it/debito_pubblico/emissioni_titoli_di_stato_interni/comunicazioni_btp_futura/btp_futura_faq/#faq_0030.html



Una delle ultime aste era finita così:

€ 3,75 miliardi di euro di emissione ( il massimo della forchetta ) contro € 5,06 miliardi di euro di richieste;
è chiaro che un retail singolarmente non ha nessuna possibilità di gestione finanziaria, nessuna gestione del rischio.


https://www.soldionline.it/notizie/obbligazioni-italia/aste-btp-giugno-2032-IT0005466013