BITCOIN PUMP!

[bitcoin-shark]

non so ma a me sta cosa dei tassi negativi mi sembra ridicola,una volta la banca ti premiava/ringraziava perche gli facevi tenere i tuoi soldi con degli interessi abbastanza buoni anche 3,5%,adesso a momenti devi pagare tu perche ti tengano i soldi con tassi negativi, indirettamente gia lo fanno anche con i piccoli correntisti con tasse,spese gestione conto commissioni su operazioni,etc,pero la strategia delle banche non e cambiata per niente investono i tuoi soldi(dei correntisti) per fare un loro profitto,certo quando btc costava pochi euro non aveva senso farselo prestare,forse piu tragico per chi se lo e fatto prestare veramente dagli exchange,l'emissione di vari titoli di stato per finanziare la ripresa economica fa un po sorridere

[1714798048]

1714798048

[Paolo.Demidov]

non so ma a me sta cosa dei tassi negativi mi sembra ridicola,una volta la banca ti premiava/ringraziava perche gli facevi tenere i tuoi soldi con degli interessi abbastanza buoni anche 3,5%,adesso a momenti devi pagare tu perche ti tengano i soldi con tassi negativi, indirettamente gia lo fanno anche con i piccoli correntisti con tasse,spese gestione conto commissioni su operazioni,etc,pero la strategia delle banche non e cambiata per niente investono i tuoi soldi(dei correntisti) per fare un loro profitto,certo quando btc costava pochi euro non aveva senso farselo prestare,forse piu tragico per chi se lo e fatto prestare veramente dagli exchange,l'emissione di vari titoli di stato per finanziare la ripresa economica fa un po sorridere

Scusami, porta pazienza, se dobbiamo fare dei discorsi tanto per fare...
premesso che ho massima disistima per quasi tutte le banche italiane, almeno quelle più grandi
ed i loro corsi azionari sono lì a dimostrare che la mancanza di stima viene da molte altre parti.

All'epoca che dici tu un mutuo prima casa, per un soggetto prime, sarà venuto il 5% / 6% anche di più.
Adesso i mutui prima casa si trovano anche a meno dell'1%, ma è il contesto finanziario che è cambiato.

Perché qualcuno oggi dovrebbe darti il 3,5% per non fare nulla ? a fronte di un contesto che fino ad ora, per anni, è stato di deflazione ?
quello sarebbe assurdo.

La strategia delle banche è cambiata di molto, NON investono i soldi dei correntisti e cercano di fare il loro profitto, lo fanno abbastanza male,
perché sostanzialmente in Italia non sono poi molti quelli a cui si può prestare il denaro in maniera agevole.

Le banche italiane offrono quello che è un servizio che può piacere o non piacere, ma quello è...
una cliente che non ha € 1 investito, non ha né prestiti né mutui, ma chi lo vuole ?!

Ma i conti di una società con cosa si pagano ? non certo con i discorsi.

Le banche dovrebbero fare più consulenza e meno i passacarte, ma il sub strato è molto accidentato.

[fillippone]

La situazione è semplice o vivremo in un mondo in cui nessuno prende più mutui e prestiti, oppure ci saranno tassi ampiamente negativi.

Indebitarsi in bitcoin potrebbe essere molto costoso.
Proibitivo fino a quando bitcoin sarà in dinamica esplosiva, caro quando sarà vera hard money e quindi non passibile di credito infinito come la. Lenta Fiat.
I tassi saranno più alti, si potranno perseguire solo le idee che offriranno ampi margini di remunerazione, data la scarsità di credito.

[Paolo.Demidov]

La situazione è semplice o vivremo in un mondo in cui nessuno prende più mutui e prestiti, oppure ci saranno tassi ampiamente negativi.

Indebitarsi in bitcoin potrebbe essere molto costoso.
Proibitivo fino a quando bitcoin sarà in dinamica esplosiva, caro quando sarà vera hard money e quindi non passibile di credito infinito come la. Lenta Fiat.
I tassi saranno più alti, si potranno perseguire solo le idee che offriranno ampi margini di remunerazione, data la scarsità di credito.

Si sta tornando a principi vecchissimi... con degli effetti "colalterali" notevoli.
Speriamo a bene.


Ritroviamo, dunque, anche in questo caso lo stesso concetto di fiducia già incontrato in precedenza, ma lo ritroviamo applicato, almeno all’apparenza, ad una merce e non ad una persona. Ma appunto questa è solo l’apparenza, perché le vicende della formazione del principio di cittadinanza economica coincidono proprio con l’emergere della consapevolezza che degno di fiducia non è l’oggetto-moneta, ma la persona che la offre o la domanda. E ritroviamo, inoltre, lo stesso principio della fiducia quale componente ideologica e culturale che collega la moneta al credito, e che anzi, come è ben noto alla teoria economica, determina una sostanziale identità di funzioni tra moneta e credito. La circolazione monetaria e il mercato del credito, proprio per il loro essere basati sulla fiducia, sono stati, e continuano del resto ad essere indissolubilmente congiunti tra loro, e nel loro insieme costituiscono due straordinari strumenti di disuguaglianza e, ancor più, di discriminazione sociale tra persone dotate di differenti livelli di affidabilità economica e finanziaria ; pertanto la loro presenza nel processo di costruzione del principio e delle caratteristiche della cittadinanza economica, tra medioevo ed età moderna, è stata costante e il loro ruolo determinante.

Il concetto di fiducia, posto alla base della circolazione monetaria e del funzionamento del mercato del credito, possiede significati diversi, spesso tra loro anche contrapposti.

Un primo significato è intuitivo e riguarda direttamente il mercato del credito : che il credito sia da collegare alla fiducia è cosa evidente, ed è lo stesso significato latino della parola a ricordarcelo ; se vi è cessione di moneta (o di qualsiasi altra merce che così assume le funzioni della moneta) in vista di una sua restituzione, vi è evidentemente fiducia nel fatto che questa restituzione sia insita nella capacità o nella volontà di chi riceve il prestito, altrimenti la cessione avviene in condizioni di gravi difficoltà o non avviene affatto.

Un secondo significato è forse meno intuitivo, ma è altrettanto fondante del concetto stesso di moneta : quando si trasferisce in prestito moneta da un soggetto ad un altro, non si trasferisce un bene reale e in sé consumabile, ma si trasferisce al nuovo possessore la « fiducia » che quella moneta gli dia la possibilità di accedere alla sfera dei beni reali e consumabili ; in altre parole, con la moneta si trasferisce una promessa di acquisto e la moneta diviene essa stessa un « titolo di credito », perché chi cede moneta, in prestito o in cambio di qualsiasi altro bene, dà al proprio corrispondente creditizio o commerciale non una soddisfazione imminente dei suoi bisogni, ma una capacità futura di soddisfarli ; non a caso si parla, infatti, di « potere d’acquisto » della moneta, cioè della « possibilità » di accedere attraverso essa a dei beni di consumo reali.

Se dunque si esamina il collegamento tra moneta, credito e fiducia da questo secondo punto di vista, il discorso si presenta esattamente capovolto rispetto al primo : non chi cede moneta deve avere fiducia nel suo partner, appunto in vista della restituzione ; ma, al contrario, proprio chi riceve la moneta deve avere « fiducia » nel potere d’acquisto di ciò che sta prendendo, perché sta appunto ricevendo non un bene reale ma un « titolo di credito », cioè un titolo che, in un futuro più o meno lontano, potrà essere a sua volta convertito in un bene reale.



[...]


Se, infatti, di fronte alla crisi del XIV secolo la reazione dell’economia mercantile fu prevalentemente basata sull’allargamento dei mercati e sulla riorganizzazione dei sistemi aziendali, nel settore del mercato del credito si può parlare di una vera ricostruzione del sistema, che investì tra il XIV e il XV secolo i principali strumenti dell’attività del mercante-banchiere. Non a caso il maggior studioso di questi fenomeni mercantili-bancari, Federigo Melis, ha collocato proprio nella seconda metà del Trecento la fioritura di una serie impressionante di innovazioni bancarie e creditizie.
L’obiettivo di accrescere la produttività aziendale fu raggiunto dai mercanti-banchieri italiani per mezzo di forti risparmi nella gestione complessiva dell’attività creditizia ; e ciò si poteva ottenere riducendo il costo del sistema dei pagamenti e dello spostamento delle monete, e semplificando e rendendo meno dispendiose le procedure necessarie per la concessione dei prestiti, per la riscossione dei crediti e per il pagamento dei debiti. Strumenti bancari ormai ben noti agli studiosi quali il credito d’esercizio, il conto corrente bancario, l’assegno bancario, la lettera di cambio, e altri ancora, erano nella loro sostanza dei sistemi di trasferimento delle risorse poco costosi, perché evitavano lo spostamento fisico delle monete ; essi possono essere a tutti gli effetti definiti moneta bancaria, e integravano quasi senza costi aggiuntivi la moneta metallica circolante. Ed era ugualmente a tutti gli effetti una forma di creazione di moneta la tecnica che produceva moneta scritturale ; era una tecnica universalmente diffusa, provata da migliaia e migliaia di partite contabili, che saldavano e compensavano i reciproci debiti e crediti dei vari soggetti economici attraverso l’uso di registrazioni contrapposte in registri sempre più complessi e raffinati.
Anche ciò, e molto altro ancora, serviva a trasferire risorse da un operatore all’altro o da una piazza all’altra non sotto forma di costose monete coniate, ma sotto forma di crediti che i banchieri tra loro collegati si fornivano l’un l’altro, annotandoli nelle partite contabili dei loro registri.
Ulteriori e importanti forme di semplificazione e di risparmio nel settore del credito erano costituite dalla rinuncia al pegno e all’atto notarile per portare a termine il negozio creditizio.
Del pegno e del notaio non c’era più bisogno nel momento in cui la registrazione di una partita contabile a credito, nel libro mastro di chi concedeva il prestito, e la contrapposta partita contabile a debito, nel libro mastro di chi riceveva il prestito, erano sufficienti per rendere certo e degno di fede il negozio creditizio.
Ci sono pervenuti interi registri bancari e mercantili dell’epoca contenenti migliaia di registrazioni di lettere di cambio, ognuna delle quali costituisce la rapida e non costosa testimonianza di una operazione creditizia.

La fioritura delle innovazioni non comportava, naturalmente, la loro immediata diffusione.
Molte innovazioni già presenti nei registri trecenteschi o del primo quattrocento avranno solo nei secoli successivi una propria significativa diffusione; questo non toglie nulla al significato innovatore che esse ebbero di fronte alla crisi economica e di fronte alla deflazione.


[...]

Questa coincidenza di funzioni tra moneta e credito è da considerare una delle ragioni storicamente più significative del sorgere del principio di cittadinanza, perché l’affermazione di questa identità collocava al centro della circolazione dei titoli di credito il principio dell’affidabilità economica e finanziaria di chi scriveva o firmava o emetteva i medesimi titoli.
Ora se questa firma apparteneva ad una pubblica autorità (come accadeva nel caso dei titoli di credito emessi nell’ambito del debito pubblico) la logica economica non ne veniva rinnovata più di tanto, perché era già allora compito delle pubbliche autorità fornire garanzie simboliche e reali alla circolazione monetaria.
Ma se questa firma apparteneva a chi noi oggi definiremmo un privato cittadino, questo innovava profondamente la logica delle attività economiche e finanziarie, perché questa firma apposta su un assegno o su una lettera di cambio dava alla persona che aveva firmato (o meglio scritto l’intero testo, come allora si era abituati a fare) la possibilità di fare una cosa di straordinaria importanza : gli dava la possibilità di emettere moneta. In tal modo si creava uno strato di cittadini pleno iure che con la loro firma erano in grado di trasformare dei fogli di carta privi di qualsiasi valore in moneta dotata di capacità certa d’acquisto, operando una specie di miracolo che non era ovviamente nelle possibilità dei normali e semplici cittadini.


https://journals.openedition.org/mefrm/1339?lang=it



Registri, partite contabili, rinuncia a notai e pegni, fiducia, firme autorevoli...
sarà una invenzione nuova la blockchain... (?) dice...

[Plutosky]

I tassi negativi sono una stortura manipolativa del credito fiat, non esisterebbero in un contesto normale, di libero mercato di una libera moneta.

Anche in un'economia deflattiva come potrebbe essere quella basata su bitcoin , i tassi sarebbero bassissimi ma sempre positivi.

Sarebbero bassissimi perchè il tasso di interesse reale sarebbe superiore a quello nominale per l'apprezzamento di btc (anche se l'apprezzamento sarebbe molto inferiore a quello attuale in una situazione di hyperbitcoinization)

Ma sarebbe comunque >0: perchè un holder dovrebbe infatti prestare bitcoin se alla fine del prestito otterrebbe meno di quanto avrebbe semplicemente holdando per conto suo? Accollandosi oltretutto il rischio che il debitore sia insolvente?

Nel credito fiat questo è possibile perchè esiste una struttura (la banca centrale) che è lì per manipolare il mercato e a cui la liquidità non costa nulla (perchè la crea).

Se la banca centrale presta denaro alle banche commerciali ad un tasso negativo (come è accaduto con i programmi TLTRO in Europa negli ultimi anni), quest'ultime possono permettersi di remunerare liquidita ad un tasso vicinissimo allo zero o addirittura inferiore allo zero lucrando sulla differenza

[giammangiato]

non so ma a me sta cosa dei tassi negativi mi sembra ridicola,una volta la banca ti premiava/ringraziava perche gli facevi tenere i tuoi soldi con degli interessi abbastanza buoni anche 3,5%,adesso a momenti devi pagare tu perche ti tengano i soldi con tassi negativi, indirettamente gia lo fanno anche con i piccoli correntisti con tasse,spese gestione conto commissioni su operazioni,etc,pero la strategia delle banche non e cambiata per niente investono i tuoi soldi(dei correntisti) per fare un loro profitto,certo quando btc costava pochi euro non aveva senso farselo prestare,forse piu tragico per chi se lo e fatto prestare veramente dagli exchange,l'emissione di vari titoli di stato per finanziare la ripresa economica fa un po sorridere

Le banche italiane offrono quello che è un servizio che può piacere o non piacere, ma quello è...
una cliente che non ha € 1 investito, non ha né prestiti né mutui, ma chi lo vuole ?!

Ma i conti di una società con cosa si pagano ? non certo con i discorsi.

Le banche dovrebbero fare più consulenza e meno i passacarte, ma il sub strato è molto accidentato.

In teoria chi non ha 1euro il prestito te lo fanno (con molti limiti) in aggiunta devi avere un garante, sono molte le sfaccettature in questo contesto e le banche grossomodo ragionano alla stessa maniera, con leggere differenze tra banca e banca, testato personalmente anni fa per accedere ad un prestito che fino ad allora non avevo mai chiesto, nessuno mi conosceva e ovviamente non mi calcolavano di striscio, con il garante non ho avuto nessuno problema, 15 giorni e avevo la cifra sul cc.

Contesto Btc è completamente diverso (simile) ma con sfaccettature diverse, correggetemi se sbaglio..

[gbianchi]

La Cina ha bannato i Bitcoin?

[Harakiri88]

La Cina ha bannato i Bitcoin?

da che ho letto hanno solo dichiarato - di nuovo - il voler continuare l'opera di pulizia di mining farm, poiché il mining provoca enormi problemi di consumo di carbone e nessun vero beneficio per la Cina

[Prova123]

Non ho idea di quale sia il problema, o di ben altro 

Sono rientrato ieri giusto per poi assistere a questo crollo. Chiedo scusa ai massimalisti ma io non ho una prospettiva da qui a trent'anni. E non è mai bello prendersi questo rosso. Non mi metto a fare trading e non mi metto di certo adesso a giocare con i soldi.

Bitcoin Price (BTC)
$60,459.18    -8.18%

Questo è quello che vedo! Tutto il resto è solo fantasia. Lo so, sono molto innervosito, non so perché ero convinto di vedere solo i 100k e non tutta 'sta fatica.
Rimarrò in silenzio, per evitare messaggi fomo (che sarebbero anche questi assurdi) fino a quando queste azioni proxy non arriveranno alla pari, visto che sono in perdita... e anche oggi presumo il canovaccio sarà lo stesso.

Spero quanto prima di ritornare, non voglio struggermi a guardare grafici e quotazioni, la vita è altro!!! 

[Paolo.Demidov]

I tassi negativi sono una stortura manipolativa del credito fiat, non esisterebbero in un contesto normale, di libero mercato di una libera moneta.

Anche in un'economia deflattiva come potrebbe essere quella basata su bitcoin , i tassi sarebbero bassissimi ma sempre positivi.

Sarebbero bassissimi perchè il tasso di interesse reale sarebbe superiore a quello nominale per l'apprezzamento di btc (anche se l'apprezzamento sarebbe molto inferiore a quello attuale in una situazione di hyperbitcoinization)

Ma sarebbe comunque >0: perchè un holder dovrebbe infatti prestare bitcoin se alla fine del prestito otterrebbe meno di quanto avrebbe semplicemente holdando per conto suo? Accollandosi oltretutto il rischio che il debitore sia insolvente?

Nel credito fiat questo è possibile perchè esiste una struttura (la banca centrale) che è lì per manipolare il mercato e a cui la liquidità non costa nulla (perchè la crea).

Se la banca centrale presta denaro alle banche commerciali ad un tasso negativo (come è accaduto con i programmi TLTRO in Europa negli ultimi anni), quest'ultime possono permettersi di remunerare liquidita ad un tasso vicinissimo allo zero o addirittura inferiore allo zero lucrando sulla differenza

Per molti decenni, secoli, si sono visti tassi del 40% ~ 50% annui.

Ed infatti le monete d'oro avevano subito grande deflazione.

C'era anche la possibilità di lucrare sui cambi.

[creep_o]

Non ho idea di quale sia il problema, o di ben altro 

Sono rientrato ieri giusto per poi assistere a questo crollo. Chiedo scusa ai massimalisti ma io non ho una prospettiva da qui a trent'anni. E non è mai bello prendersi questo rosso. Non mi metto a fare trading e non mi metto di certo adesso a giocare con i soldi.

Bitcoin Price (BTC)
$60,459.18    -8.18%

Ciao Prova123, scusa se mi permetto, ma non penso sia l’approccio giusto.

Aldilà che siamo ben lontani (ma lontani parecchio) da un qualcosa che si possa definire crollo, siamo sempre vicini ai massimi… guarda un grafico del prezzo, dove era x esempio un anno fa.
Non avrai 30 anni di aspettativa come dici tu, ma almeno un anno o due considerali (e son sempre pochi)…
Ripeto, scusa se mi sono permesso ma ti leggo con piacere, e mi dispiace che vivi la quotazione con affanno.

Se la vivi così metti solo quello che sei disposto a perdere e vivila più serenamente.
Sennó il prezzo ti divora…

[Paolo.Demidov]

Non ho idea di quale sia il problema, o di ben altro 

Sono rientrato ieri giusto per poi assistere a questo crollo. Chiedo scusa ai massimalisti ma io non ho una prospettiva da qui a trent'anni. E non è mai bello prendersi questo rosso. Non mi metto a fare trading e non mi metto di certo adesso a giocare con i soldi.

Bitcoin Price (BTC)
$60,459.18    -8.18%

Questo è quello che vedo! Tutto il resto è solo fantasia. Lo so, sono molto innervosito, non so perché ero convinto di vedere solo i 100k e non tutta 'sta fatica.
Rimarrò in silenzio, per evitare messaggi fomo (che sarebbero anche questi assurdi) fino a quando queste azioni proxy non arriveranno alla pari, visto che sono in perdita... e anche oggi presumo il canovaccio sarà lo stesso.

Spero quanto prima di ritornare, non voglio struggermi a guardare grafici e quotazioni, la vita è altro!!! 

Ti posso dare un suggerimento ? non dovresti cambiare direzione molto spesso.
Nemmeno farti prendere da emozioni o contorsioni di pensiero che non cambiano mai la situazione di mercato.

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Questa norma di Biden era nota da almeno 4/6 mesi...

https://m.it.investing.com/news/cryptocurrency-news/piano-biden-affossa-le-cripto-crollano-bitcoin-ed-etherum-2027564?ampMode=1


C'è chi cerca continuamente la notizia... ma per la maggior parte delle volte rimane abbagliato.

[m.lov]

Questa norma di Biden era nota da almeno 4/6 mesi...

https://m.it.investing.com/news/cryptocurrency-news/piano-biden-affossa-le-cripto-crollano-bitcoin-ed-etherum-2027564?ampMode=1


C'è chi cerca continuamente la notizia... ma per la maggior parte delle volte rimane abbagliato.

Infatti, anche a me sembra assurdo questo continuo associare ogni movimento al rialzo o al ribasso di Bitcoin a qualche notizia uscita un decimo di secondo prima (o due minuti dopo) che c'è stato un pump o un dump. Semplicemente ci sono degli acquisti e delle vendite mossi dal desiderio di guadagno dei mercati. Poi sicuramente qualche volta gli acquisti e le vendite sono associati a delle notizie, ma voler sempre trovare a ritroso un legame causa-effetto per ogni movimento mi sembra inutile IMHO.

[duesoldi]

https://m.it.investing.com/news/cryptocurrency-news/piano-biden-affossa-le-cripto-crollano-bitcoin-ed-etherum-2027564?ampMode=1

Copio da questo articolo:

Venti contrari arrivando anche dalla Cina, dove la National Development and Reform Commission ha dichiarato che prenderà in considerazione "prezzi dell'elettricità punitivi" in quello che si trasformerà in un altro giro di vite contro l'estrazione di criptovalute, dopo aver dichiarato illegali bitcoin, ether e tether nel terzo trimestre.

Non alzeranno il costo dell'elettricità per tutti indiscriminatamente ma lo farebbero eventualmente solo per i grossi consumatori.
Vedo un boom di piccoli miner! dovremo ringraziare la Cina per queste operazioni pro decentralizzazione ?   

[m.lov]

https://m.it.investing.com/news/cryptocurrency-news/piano-biden-affossa-le-cripto-crollano-bitcoin-ed-etherum-2027564?ampMode=1

Copio da questo articolo:

Venti contrari arrivando anche dalla Cina, dove la National Development and Reform Commission ha dichiarato che prenderà in considerazione "prezzi dell'elettricità punitivi" in quello che si trasformerà in un altro giro di vite contro l'estrazione di criptovalute, dopo aver dichiarato illegali bitcoin, ether e tether nel terzo trimestre.

Non alzeranno il costo dell'elettricità per tutti indiscriminatamente ma lo farebbero eventualmente solo per i grossi consumatori.
Vedo un boom di piccoli miner! dovremo ringraziare la Cina per queste operazioni pro decentralizzazione ?   

Ma anche questa notizia....che logica ha? Il mining in Cina è già vietato. Se lo Stato si accorge che un utente sta usando elettricità per minare, gli da un buffetto sulla testa e gli alza il costo dell'elettricità o più verosimilmente gli fa notare che sta violando una legge e gli applica le pene del caso? Si può dire di tutto della Cina tranne che sia uno Stato che non abbia i mezzi e metodi per farsi rispettare dai suoi cittadini!!!

[duesoldi]

https://m.it.investing.com/news/cryptocurrency-news/piano-biden-affossa-le-cripto-crollano-bitcoin-ed-etherum-2027564?ampMode=1

Copio da questo articolo:

Venti contrari arrivando anche dalla Cina, dove la National Development and Reform Commission ha dichiarato che prenderà in considerazione "prezzi dell'elettricità punitivi" in quello che si trasformerà in un altro giro di vite contro l'estrazione di criptovalute, dopo aver dichiarato illegali bitcoin, ether e tether nel terzo trimestre.

Non alzeranno il costo dell'elettricità per tutti indiscriminatamente ma lo farebbero eventualmente solo per i grossi consumatori.
Vedo un boom di piccoli miner! dovremo ringraziare la Cina per queste operazioni pro decentralizzazione ?   

Ma anche questa notizia....che logica ha? Il mining in Cina è già vietato. Se lo Stato si accorge che un utente sta usando elettricità per minare, gli da un buffetto sulla testa e gli alza il costo dell'elettricità o più verosimilmente gli fa notare che sta violando una legge e gli applica le pene del caso? Si può dire di tutto della Cina tranne che sia uno Stato che non abbia i mezzi e metodi per farsi rispettare dai suoi cittadini!!!

Non hai tutti i torti anche tu!
Probabilmente però lì continuano a minare - almeno i "meno grandi" - nonostante l'attuale divieto, e lo fanno con lo stesso spirito di chi distilla e vende liquori senza licenza: "fin che non mi beccano....".
Si vede che in alcuni casi la minaccia del divieto non è stata sufficiente e con questa idea sarebbero invece sicuri di beccare anche questi piccoli visto che comunque l'elettricità la devi consumare per minare.

[gbianchi]

Registri, partite contabili, rinuncia a notai e pegni, fiducia, firme autorevoli...
sarà una invenzione nuova la blockchain... (?) dice...

Caro demidov, la blockchain risolve un problema ben piu' profondo:

https://cryptonomist.ch/2019/08/04/problema-generali-bizantini-soluzione-bitcoin

in parole povere "Portare avanti un obiettivo senza dovermi/potermi fidare di nessuno".

Mi dici nella storia dove e quando mai si e' riusciti in questo intento, con sistemi che HANNO FUNZIONATO DAVVERO?

Ti prego, non scrivere un romanzo, cita solo una lista di casi, Grazie.

[Plutosky]

Caro demidov, la blockchain bitcoin risolve un problema ben piu' profondo:

https://cryptonomist.ch/2019/08/04/problema-generali-bizantini-soluzione-bitcoin

in parole povere "Portare avanti un obiettivo senza dovermi/potermi fidare di nessuno".

Mi dici nella storia dove e quando mai si e' riusciti in questo intento, con sistemi che HANNO FUNZIONATO DAVVERO?

Ti prego, non scrivere un romanzo, cita solo una lista di casi, Grazie.

Piccola correzione 

[babo]

sono d'accordo con voi, bitcoin/blockchain e' una tecnologia general purpose, come internet
ancora oggi non riusciamo a capire la portata (come fu per internet) ovviamente
ma il livello e' quello, senza se e senza ma

[bitcoin-shark]

https://m.it.investing.com/news/cryptocurrency-news/piano-biden-affossa-le-cripto-crollano-bitcoin-ed-etherum-2027564?ampMode=1

Copio da questo articolo:

Venti contrari arrivando anche dalla Cina, dove la National Development and Reform Commission ha dichiarato che prenderà in considerazione "prezzi dell'elettricità punitivi" in quello che si trasformerà in un altro giro di vite contro l'estrazione di criptovalute, dopo aver dichiarato illegali bitcoin, ether e tether nel terzo trimestre.

Non alzeranno il costo dell'elettricità per tutti indiscriminatamente ma lo farebbero eventualmente solo per i grossi consumatori.
Vedo un boom di piccoli miner! dovremo ringraziare la Cina per queste operazioni pro decentralizzazione ?   

Ma anche questa notizia....che logica ha? Il mining in Cina è già vietato. Se lo Stato si accorge che un utente sta usando elettricità per minare, gli da un buffetto sulla testa e gli alza il costo dell'elettricità o più verosimilmente gli fa notare che sta violando una legge e gli applica le pene del caso? Si può dire di tutto della Cina tranne che sia uno Stato che non abbia i mezzi e metodi per farsi rispettare dai suoi cittadini!!!

tutti i grandi miners(le farm) che stavano in Cina si sono gia trasferiti in Russia e Kazachistan dove hanno ovviamente un prezzo del energia concorrenziale, i due paesi gli hanno ben accolti credo siano contenti per le nuove entrate da bollette della corrente,anzi la Russia sta pensando a come tassarli, una diminuzione del 8 o 9 % del valore di bitcoin non mi sembra una tragedia al momento visto che siamo ai suoi massimi storici