Нужны ли регуляторы криптомиру?

[sobolev]

регуляторы возможно нужны криптомиру, но это уже не будет анонимная валюта. ведь крипто для того и была создана, чтобы обеспечить анонимность

Даже если и будут введены регуляторы, то как они убьют анонимность, будут всех заставлять KYC проходить, я не думаю. Да и будут же анонимные монеты на рынке, которых достаточное количество

Да по сути анонимности давно и нет, биткоин адреса отслеживают, даже биткоин миксеры можно при желании отследить, не говоря о том, что многие этим не умеют пользоваться. Биржи ограничивают вывод или вообще принуждают к кус насильно. Ну и коронка: вывод на карту, тут вы как на ладони.

[oleg17]

регуляторы возможно нужны криптомиру, но это уже не будет анонимная валюта. ведь крипто для того и была создана, чтобы обеспечить анонимность

Даже если и будут введены регуляторы, то как они убьют анонимность, будут всех заставлять KYC проходить, я не думаю. Да и будут же анонимные монеты на рынке, которых достаточное количество

Да по сути анонимности давно и нет, биткоин адреса отслеживают, даже биткоин миксеры можно при желании отследить, не говоря о том, что многие этим не умеют пользоваться. Биржи ограничивают вывод или вообще принуждают к кус насильно. Ну и коронка: вывод на карту, тут вы как на ладони.

Я просто не понимаю, зачем пересеченному человеку волноваться о анонимности, если его данные и так везде где не лень, начиная от поликлиники, заканчивая банком. Вопрос разве что можно подымать о том, что бы средства полученные из криптоиндустрии можно было считать легальным доходом.

[FontSeli]

Я просто не понимаю, зачем пересеченному человеку волноваться о анонимности, если его данные и так везде где не лень, начиная от поликлиники, заканчивая банком. Вопрос разве что можно подымать о том, что бы средства полученные из криптоиндустрии можно было считать легальным доходом.

Если изначально подходить к анонимности, то можно достичь хороших результатов, по крайней мере сделать так, чтобы Вы виртуальный, особенно криптовалютный, никак не пересекались с Вами живым.
Это сделать сложно, но можно. Конечно необходимость сего действа у некоторых людей вызывает вопросы, но каждый делает свой выбор.

[Fanyace]

В определенные сферы криптовалюты обязательно нужно регуляторы, а в целом, как по мне, то криптовалюта всего может добиться сама со временем

[jokers10]

В определенные сферы криптовалюты обязательно нужно регуляторы, а в целом, как по мне, то криптовалюта всего может добиться сама со временем

Пустые слова: а вот здорово от мясоперерабатывающей промышленности оставить только колбасу и стейки, а зверушек не убивать. Может, оно и здорово, но одно без другого не очень возможно. И государственные регуляторы, если они уж приходят, они не спрашивают, на каком кусочке они интересны, а где их не звали, они накрывают всё, что могут. Государственный аппарат имеет свойство распространять своё влияние максимально широко, насколько это возможно. И только противостояние общества этому распространению может поддерживать баланс. Поэтому надо выбирать: либо криптовалюта может сама добиться, либо регуляторы. На мой взгляд, предпочтительнее, чтобы сама, со своими внутренними регуляторами, а не государственными.

[Krypt0nite]

Пустые слова: а вот здорово от мясоперерабатывающей промышленности оставить только колбасу и стейки, а зверушек не убивать. Может, оно и здорово, но одно без другого не очень возможно. И государственные регуляторы, если они уж приходят, они не спрашивают, на каком кусочке они интересны, а где их не звали, они накрывают всё, что могут. Государственный аппарат имеет свойство распространять своё влияние максимально широко, насколько это возможно. И только противостояние общества этому распространению может поддерживать баланс. Поэтому надо выбирать: либо криптовалюта может сама добиться, либо регуляторы. На мой взгляд, предпочтительнее, чтобы сама, со своими внутренними регуляторами, а не государственными.

Хочется, чтобы только мы контролировали крипту, а государство работало параллельно. Но давайте посудим обьективно. Капитализация рына криптовалют больше 300 млрд и растет с каждой неделей. Это огромный капитал. Все больше крупных мировых корпораций вливаются или изьявояют желание влиться в криптовалюту. Зачем далеко ходить – та же Libra. Сейчас идут работы над JPM Coin. Рекция регуляторов сейчас и так видна чуть ли не во всех новостях.

Регуляция неизбежна (будут партизанские анонимные криптовалюты, приравниваемые в террористическим валютам или что там еще). Вопрос в том, насколько адекватной она будет. У меня есть 2 примера.

Первый - Индия: огромный рынок. Огромные возможности. Правительство давит бизнес и граждан, запрящая пользоваться криптой. Бизнес переезжает, граждани неодобряют, но боятся. Люди не зарабатывают, государство теряет доверие и налоги, которые могли бы получать, давая "кислород"

Второй - Беларусь. Там крипта одобрена уже с 2017 года. Туда переезжают многие компании с мировым именем, открываются IT компании, различные криптосервисы. Государство от себя ведет регуляцию за компаниями! Не за людьми. Компании же и платят налоги, сборы и тп. Они на этом зарабатывают, так что могут позволить. Народ же не облагается налогом на крипту. Компании развиваются. Бюджет пополняется с каждым годом все больше.

Крипту не смогут запретить, что свидетельствует активность мировых корпораций в этом секторе. Но адекватно регулировать будут. Но для того, чтобы это было во всем мире, должно пройти время. Хотя бы лег 5+

[cbw]

Второй - Беларусь. Там крипта одобрена уже с 2017 года. Туда переезжают многие компании с мировым именем, открываются IT компании, различные криптосервисы. Государство от себя ведет регуляцию за компаниями! Не за людьми. Компании же и платят налоги, сборы и тп. Они на этом зарабатывают, так что могут позволить. Народ же не облагается налогом на крипту. Компании развиваются. Бюджет пополняется с каждым годом все больше.

Помню когда у россиян начались проблемы с вводом/выводом крипты на банки, писали в новостях что уже начал развиваться криптотуризм в Беларусь. Так вот помимо прямых доходов в виде налогов на операции тех же крипто обменников, это еще и масса косвенных - кто-то побоится везти наличку и купит какие-то товары, кто находится подальше тем нужно где-то переночевать, кто-то может захотеть заодно немного попутешествовать по стране... и если в РФ пойдут по пути полного и жесткого регулирования, то Беларусь очень хорошо на этом заработает.

[Hottaby4]

Первый - Индия: огромный рынок. Огромные возможности. Правительство давит бизнес и граждан, запрящая пользоваться криптой. Бизнес переезжает, граждани неодобряют, но боятся. Люди не зарабатывают, государство теряет доверие и налоги, которые могли бы получать, давая "кислород"

В Индии за миску риса в некоторых штатах могут вырезать небольшой город, так что не думаю, что даже длинные  обещанные сроки сильно так уже сдержат Индусов, состоятельные просто переедут в более лояльные юрисдикции, начинающие просто положат на эти запреты...

[Dzhavid Asadov]

Мое мнение, что нужны, хоть они могут и испортить рынок, но так же они привлекут новых инвесторов, крипта должны массово использоваться, а что будет на самом деле...

[jokers10]

Хочется, чтобы только мы контролировали крипту, а государство работало параллельно. Но давайте посудим обьективно. Капитализация рына криптовалют больше 300 млрд и растет с каждой неделей. Это огромный капитал. Все больше крупных мировых корпораций вливаются или изьявояют желание влиться в криптовалюту. Зачем далеко ходить – та же Libra. Сейчас идут работы над JPM Coin. Рекция регуляторов сейчас и так видна чуть ли не во всех новостях.

Регуляция неизбежна (будут партизанские анонимные криптовалюты, приравниваемые в террористическим валютам или что там еще). Вопрос в том, насколько адекватной она будет. У меня есть 2 примера.

Первый - Индия: огромный рынок. Огромные возможности. Правительство давит бизнес и граждан, запрящая пользоваться криптой. Бизнес переезжает, граждани неодобряют, но боятся. Люди не зарабатывают, государство теряет доверие и налоги, которые могли бы получать, давая "кислород"

Второй - Беларусь. Там крипта одобрена уже с 2017 года. Туда переезжают многие компании с мировым именем, открываются IT компании, различные криптосервисы. Государство от себя ведет регуляцию за компаниями! Не за людьми. Компании же и платят налоги, сборы и тп. Они на этом зарабатывают, так что могут позволить. Народ же не облагается налогом на крипту. Компании развиваются. Бюджет пополняется с каждым годом все больше.

Крипту не смогут запретить, что свидетельствует активность мировых корпораций в этом секторе. Но адекватно регулировать будут. Но для того, чтобы это было во всем мире, должно пройти время. Хотя бы лег 5+

Прекрасно, давайте попробуем быть объективными:
1. Капитализация рынка криптовалют фиктивна, потому что очень значительная часть активов утеряна и не используется.
2. Выпуск априори зарегулированных криптовалют крупных корпораций к обсуждаемой теме относится только отчасти. Да, с формальной точки зрения это будут криптовалюты, равно как и потенциальный условный крипторубль-криптотугрик, но фактически общего с остальными криптовалютами у них будет только эмиссия с использование криптографических методов и средств.
3. Регулирование, конечно, неизбежно, но оно далеко не во всех сферах жизни обязательно активное. Например, в целом ряде стран сбор даров леса, разумеется, прописан законодательно, но фактически не контролируется и не облагается налогами. Есть регулирование? Да, формально есть. Грибникам холодно или жарко от его наличия?
4. Запретить могут, инструменты подобных запретов прекрасно разрабатываемы, это вопрос технический в большей степени. (То, что кто-то не подчинится запрету... ну, валютными операциями в СССР тоже занимались, несмотря на уголовные последствия, это не аргумент в пользу невозможности запрета.) Скорее всего, не станут просто, по разным причинам.

[Krypt0nite]

Хочется, чтобы только мы контролировали крипту, а государство работало параллельно. Но давайте посудим обьективно. Капитализация рына криптовалют больше 300 млрд и растет с каждой неделей. Это огромный капитал. Все больше крупных мировых корпораций вливаются или изьявояют желание влиться в криптовалюту. Зачем далеко ходить – та же Libra. Сейчас идут работы над JPM Coin. Рекция регуляторов сейчас и так видна чуть ли не во всех новостях.

Регуляция неизбежна (будут партизанские анонимные криптовалюты, приравниваемые в террористическим валютам или что там еще). Вопрос в том, насколько адекватной она будет. У меня есть 2 примера.

Первый - Индия: огромный рынок. Огромные возможности. Правительство давит бизнес и граждан, запрящая пользоваться криптой. Бизнес переезжает, граждани неодобряют, но боятся. Люди не зарабатывают, государство теряет доверие и налоги, которые могли бы получать, давая "кислород"

Второй - Беларусь. Там крипта одобрена уже с 2017 года. Туда переезжают многие компании с мировым именем, открываются IT компании, различные криптосервисы. Государство от себя ведет регуляцию за компаниями! Не за людьми. Компании же и платят налоги, сборы и тп. Они на этом зарабатывают, так что могут позволить. Народ же не облагается налогом на крипту. Компании развиваются. Бюджет пополняется с каждым годом все больше.

Крипту не смогут запретить, что свидетельствует активность мировых корпораций в этом секторе. Но адекватно регулировать будут. Но для того, чтобы это было во всем мире, должно пройти время. Хотя бы лег 5+

Прекрасно, давайте попробуем быть объективными:
1. Капитализация рынка криптовалют фиктивна, потому что очень значительная часть активов утеряна и не используется.
2. Выпуск априори зарегулированных криптовалют крупных корпораций к обсуждаемой теме относится только отчасти. Да, с формальной точки зрения это будут криптовалюты, равно как и потенциальный условный крипторубль-криптотугрик, но фактически общего с остальными криптовалютами у них будет только эмиссия с использование криптографических методов и средств.
3. Регулирование, конечно, неизбежно, но оно далеко не во всех сферах жизни обязательно активное. Например, в целом ряде стран сбор даров леса, разумеется, прописан законодательно, но фактически не контролируется и не облагается налогами. Есть регулирование? Да, формально есть. Грибникам холодно или жарко от его наличия?
4. Запретить могут, инструменты подобных запретов прекрасно разрабатываемы, это вопрос технический в большей степени. (То, что кто-то не подчинится запрету... ну, валютными операциями в СССР тоже занимались, несмотря на уголовные последствия, это не аргумент в пользу невозможности запрета.) Скорее всего, не станут просто, по разным причинам.

Капитализация завышена, но сами видите, что государства обеспокоены оборотом криптовалюты, что и показывает недавняя втреча G20 в Японии. Не секрет, что и на биржах накручивают торги, чем не особо и CoinMarketCap принебрегает. В интернете есть достаточно исследований по этой теме.

Варианты обойти открытость будут, те же монеро и другие. Есть отдельный ряд стартапов с уклоном на анонимность.
Вопрос в том, что деятельность крупных корпораций еще больше приковывают внимание регуляторов, хотя и до этого вниманием крипта с их стороны не была обделена.

Главное чтобы государтсво рассматривало крипту как возможность синергетических отношений, которое поможет и народу и ей самой. В таком случае побеждают все

[keenan]

Мне кажется, что слова регулятор и государство уже сами себе противоречат, крипта должна существовать в обход государства, иначе какой смысл в это цифровой свободе? Государство нас контролирует и так по полной программе, потому что мы пользуемся гос валютой, или деньгами Центробанка. Как только эта последовательность нарушиться, в государстве нужды не будет, так как именно наша Раша нацелена только на выкачивание денег у населения, налогами, штрафами и тд

[jokers10]

Мне кажется, что слова регулятор и государство уже сами себе противоречат, крипта должна существовать в обход государства, иначе какой смысл в это цифровой свободе? Государство нас контролирует и так по полной программе, потому что мы пользуемся гос валютой, или деньгами Центробанка. Как только эта последовательность нарушиться, в государстве нужды не будет, так как именно наша Раша нацелена только на выкачивание денег у населения, налогами, штрафами и тд

Государства сформировались до появления каких-либо национальных валют вообще, причём в разных частях мира вполне независимо одни от других. Это говорит о том, что для человечества свойственно формировать именно такие объединения. Так что наивно было бы полагать, что полный уход финансового сектора из-под контроля Центробанков в криптовалюты — даже если он и произойдёт однажды, что пока не очень просматривается — приведёт к исчезновению государств, налогов и т.п. Не приведёт, это будет просто козырь в колоде гражданского общества в его извечном противостоянии государственной машине.

[Hottaby4]

Мне кажется, что слова регулятор и государство уже сами себе противоречат, крипта должна существовать в обход государства, иначе какой смысл в это цифровой свободе? Государство нас контролирует и так по полной программе, потому что мы пользуемся гос валютой, или деньгами Центробанка. Как только эта последовательность нарушиться, в государстве нужды не будет, так как именно наша Раша нацелена только на выкачивание денег у населения, налогами, штрафами и тд

Государства сформировались до появления каких-либо национальных валют вообще, причём в разных частях мира вполне независимо одни от других. Это говорит о том, что для человечества свойственно формировать именно такие объединения. Так что наивно было бы полагать, что полный уход финансового сектора из-под контроля Центробанков в криптовалюты — даже если он и произойдёт однажды, что пока не очень просматривается — приведёт к исчезновению государств, налогов и т.п. Не приведёт, это будет просто козырь в колоде гражданского общества в его извечном противостоянии государственной машине.

Верно. Жесткая привязка, существовала, да впрочем и существует и поныне далеко не во всех государствах. Были государства с несколькими национальными валютами или совсем без них. На тех же турецких курортах, далеко не во всяком магазине, вам найдут сдачу в турецких лирах, а вот в долларах и евро пожалуйста, хотя совсем не факт, что подобное согласуется с действующим турецким законодательством...

[valter_dego]

Мне кажется, что слова регулятор и государство уже сами себе противоречат, крипта должна существовать в обход государства, иначе какой смысл в это цифровой свободе? Государство нас контролирует и так по полной программе, потому что мы пользуемся гос валютой, или деньгами Центробанка. Как только эта последовательность нарушиться, в государстве нужды не будет, так как именно наша Раша нацелена только на выкачивание денег у населения, налогами, штрафами и тд

Государства сформировались до появления каких-либо национальных валют вообще, причём в разных частях мира вполне независимо одни от других. Это говорит о том, что для человечества свойственно формировать именно такие объединения. Так что наивно было бы полагать, что полный уход финансового сектора из-под контроля Центробанков в криптовалюты — даже если он и произойдёт однажды, что пока не очень просматривается — приведёт к исчезновению государств, налогов и т.п. Не приведёт, это будет просто козырь в колоде гражданского общества в его извечном противостоянии государственной машине.

Как только государственная машина осознает, что в колоде гражданского общества появился новый козырь, она тут же сменить козырную масть. И обесценить "мнимые" козыри, так было уже не раз.

[1chempion123]

Мне кажется, что слова регулятор и государство уже сами себе противоречат, крипта должна существовать в обход государства, иначе какой смысл в это цифровой свободе? Государство нас контролирует и так по полной программе, потому что мы пользуемся гос валютой, или деньгами Центробанка. Как только эта последовательность нарушиться, в государстве нужды не будет, так как именно наша Раша нацелена только на выкачивание денег у населения, налогами, штрафами и тд

Государства сформировались до появления каких-либо национальных валют вообще, причём в разных частях мира вполне независимо одни от других. Это говорит о том, что для человечества свойственно формировать именно такие объединения. Так что наивно было бы полагать, что полный уход финансового сектора из-под контроля Центробанков в криптовалюты — даже если он и произойдёт однажды, что пока не очень просматривается — приведёт к исчезновению государств, налогов и т.п. Не приведёт, это будет просто козырь в колоде гражданского общества в его извечном противостоянии государственной машине.

Как только государственная машина осознает, что в колоде гражданского общества появился новый козырь, она тут же сменить козырную масть. И обесценить "мнимые" козыри, так было уже не раз.

 конечно так оно и будет государство и регуляторы ведь буду одним  органом, вот если бы регулятор был один на весь мир возможно тогда что то и изменилось бы в криптомире , а пока будет все по тому же сценарию как всегда

[jokers10]

Как только государственная машина осознает, что в колоде гражданского общества появился новый козырь, она тут же сменить козырную масть. И обесценить "мнимые" козыри, так было уже не раз.

Тем не менее, сегодня уже далеко не феодальные времена, так что мир меняется. В стремлении государства контролировать человека максимально технологии и помогают, и мешают. Прозрачный насквозь блокчейн Биткойна с абсолютным отслеживанием ручейка на всём его протяжении, с одной стороны, даёт огромную степень контроля, а с другой стороны — его отменяет и делает ненужными костыли банковской системы для широкого p2p обращения финансов. Отказаться от новейших технологий равноценно тому, что добровольно выброситься на обочину истории, так что государства вполне себе вынуждены считаться с технологиями и эволюционировать, просто структура государств неповоротлива и инерционна, поэтому всё происходит гораздо медленнее, чем нам этого хотелось бы.

[werokez]

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

[Homorton]

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

вы так говорите будто каждая крипта должна это делать

[werokez]

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

вы так говорите будто каждая крипта должна это делать

как минимум стараться, почему aeternity устанавливает специальное приложение для независимого голосования комьюнити, в то время как лайткоин не может даже кошелёк обновить?