Репутация в Русском локальном разделе

[Veleor]

<...> Но это нарушает анонимность и конфиденциальность!

Это базовые ценности этого форума. <...>

Каждый должен обладать правом на неприкосновенность частной жизни, но по-моему часть пользователей Bitcointalk преувеличивают значение анонимности, присваивая ей качество основоплагающего принципа, к которому необходимо стремиться во что бы то ни стало. Однако данное утверждение опровергается тем, что на форуме имеются профили известных персон криптовалютного мира как Виталик Бутерин, Гевин Андресен, Андреас Антонопулос, Хэл Финни, Питер Тодд, Ласло Хейниц, которые совершенно не скрываются от общества. Ранее я комментировал, что Накамото в своей работе (см. п. 10) поднимал вопрос о транзакциях, которые нельзя связать с конкретными личностями. Но я верю, что спецслужбы имеют достаточные ресурсы, чтобы найти любого жителя Земли при необходимости. Также об условной приватности биткоина упоминал шведский крипто-блогер Иван Лильеквист, можете прослушать отрывок с его выступления на английском языке: https://www.youtube.com/watch?v=MCxOwPlVVgA&t=2293

Не надо публиковать инфу о пользователях из инета на этом форуме!

В случае, если вы озабочены темой доксинга, тогда, на мой взгляд, оптимальней поднимать этот вопрос не на уровне локальной ветки, а обратиться в корневой англоязычный раздел, чтобы акцентировать внимание руководства сайта.

[KOPHEP]

Не он это первый начал

Cпасибо Смартпрофит. Я никогда не начинаю, я всегда заканчиваю. Просто Ратимов на мне хотел карьеру построить, да вот не все по его плану пошло. Максимка дослужился до DT и ФуллМембера - теперь можно и голову в песок зарыть, наплевав на всех. Его моральный облик мне понятен. А сам тут за порядок и справедливость демагогию разводил, а мы все верили ему развесив уши и ставив ему мериты. Оказалось его это вообще не заботит. Он карьеру делал. Тот факт что сейчас порядок и справедливость его не интересует свидетельствует об этом.

Но это нарушает анонимность и конфиденциальность!

А то что Бальт развесил свой профиль инстаграм прямо у себя в профиле чтобы все видели - это же нарушает анонимность. То что Бальт сам по себе публичное лицо - тоже нарушает анонимность и конфиденциальность. О чем речь тогда когда сами люди свои не заботятся о своих данных? Теперь все знают фото Бальта и то что он котиков любит. Ратимов 24/7 проводит в сети и везде на всех сайтах себя выкладывает. Какой он шифропанкер после этого? Был бы Ратимов шифропанкером - то так бы не облажался. Скоро вообще до смешного дойдет когда фотки Бальтазара будут доксингом. Так и хочется спросить, а фотки Ольги Бузовой будут считаться доксингом или нет?

Вердикт:
Материалы из публичных источников не являются конфиденциальной информацией и не являются доксингом. Доксингом являются материалы не опубликованные публично. Иначе требую забанить всех кто публиковал на форуме фотки Ольги Бузовой

Так что чьи поступки гнуснее, это большой вопрос. Ратимов используя свое служебное положение удалил очень неудобный отзыв из своего профиля. Так кто теперь из нас гнусный? Проклятый коррупционер или тот кто публичную инфу публикует? Все честные пользователи понимаешь фидбеки троллей носят и героически терпят эти красные каракули. А тут Ратимка появился и сам себе красные фидбеки трет. ЭТО КАК ПОНИМАТЬ ВООБЩЕ ТОВАРИЩИ ХОРОШИЕ? Мы - стадо, а Ратимка - элита? Так получается?

Товарищи! До каких пор можно терпеть это безобразие? Опомнитесь! Неужели локаль настолько прогнила? Пора раскулачивать этого Ратимова. Он нам не Максим

[FontSeli]

Если тема самомодерируемая то всё (бан) работает. В ручном режиме, но работает.

Самомодерируемая тема по серьезным вопросам не у всех вызывает доверие, особенно когда в верхней строчке будет указанно большое количество удаленных сообщений, не все понимают, что это сообщения троллей. А также дает последним возможность с других акков писать, что в теме удаляются конструктивные сообщения людей с другим мнением. Как по мне так лучше просто игнорировать, а сообщения нарушающие правила репортить.

[KOPHEP]

Потому что пользователь даже если лоханулся в плане обеспечения своей анонимности, может в Инете прибрать за собой. Удалить лишнюю информацию.

Ратимов построил карьеру на моих ошибках, потому-что я не умею менять лексику. Меня никто не защищал. Он на мне сделал карьеру. Так почему мне его должно быть жаль? Он на мне карьеру сделал. Его публичные фотки в сети - это его проблемы, а не мои. Меня никто не защищал когда он меня обвинял и на этом делал карьеру получая мериты обсирая безобидного копхера.

[FontSeli]

Как по мне так лучше просто игнорировать, а сообщения нарушающие правила репортить.

Не самый лучший путь, игнорирование сообщении превратит топик в помойку, вы то их игнорите, но это не означает, что их нет. Не весь троллинг удаляется модераторами. Оскорбления также не удаляются, если конечно сообщение полностью из них не состоит.

Нет лучшего пути, оба варианта имеют недостатки.
Зато сразу для стороннего наблюдателя видно, что ребята работают и у них есть "поклонники". Я, кстати, не понимаю почему оскорбления не удаляются, в моем понимании сообщения с оскорблениями это троллинг, который не побуждает оскорбляемого к конструктивному диалогу.

[SS31337]

Если человек сам создает кучу акков в интернете с одними и теми же данными, логины, а еще и бывает стабильным одинаковым пароль на всех ресурсах, что можно сказать.... ? Не подходит ли сюда пословица "спасение утопающих,дело рук самих утопающих"?
Люди разные, и если вы даже большими красными буквами напишите, что публикация личных данных, (уточню) которые находятся в свободном доступе - это нарушение. Все равно найдутся такие, которые будут это все выкладывать.
Скорее здесь подойдет предупреждение при регистрации, на момент самого начала придумывания своей истории, включая какой себе взять логин и т.д, что-то типо  " Вся информация которую вы выкладываете на этом форуме, может в определенных моментах послужить против вас, поэтому будьте предельно внимательны если хотите оставаться анонимным"

Если у человека вся личная жизнь лежит в одноклассниках или других сетях, никто же не запретит делать это. Но знаете, что делают нехорошие люди? Все слышали про фейки страниц в соц сетях? А откуда вся информация берется? На моем опыте есть несколько людей, которые одновременно были и Васей и Петей и Сережей, с одними и теми же данными.
Теже самые логины и прочая фигня. И если владелец что-то удалит, то эта же информация останется все равно в сети.

Поэтому не надо утрировать, Джонни, что я написала, что ничего плохого не вижу. Я так не писала, старость мне далеко не грозит и с памятью все в порядке. Я написала, что если есть что-то в сети, то это вина самого владельца. И именно себя он должен прежде всего винить, а не соседа-недруга. И снова же, я согласна с тем, что все это плохо, и так не стоит делать. НО понятия хорошо и плохо у всех разные.  Я не стану это делать, но не факт,что это сделает кто то другой, считая что в этом нет ничего дурного. Думаю донесла?

<...> Но это нарушает анонимность и конфиденциальность!

Это базовые ценности этого форума. <...>

Каждый должен обладать правом на неприкосновенность частной жизни, но по-моему часть пользователей Bitcointalk преувеличивают значение анонимности, присваивая ей качество основоплагающего принципа, к которому необходимо стремиться во что бы то ни стало. Однако данное утверждение опровергается тем, что на форуме имеются профили известных персон криптовалютного мира как Виталик Бутерин, Гевин Андресен, Андреас Антонопулос, Хэл Финни, Питер Тодд, Ласло Хейниц, которые совершенно не скрываются от общества. Ранее я комментировал, что Накамото в своей работе (см. п. 10) поднимал вопрос о транзакциях, которые нельзя связать с конкретными личностями. Но я верю, что спецслужбы имеют достаточные ресурсы, чтобы найти любого жителя Земли при необходимости. Также об условной приватности биткоина упоминал шведский крипто-блогер Иван Лильеквист, можете прослушать отрывок с его выступления на английском языке: https://www.youtube.com/watch?v=MCxOwPlVVgA&t=2293

показательный случай,
наглядно видно, как уровень траста умноженный на репутацию равен невежеству
как в "логических" рассуждениях/умозаключениях, так и в тематике форума
просто досадное наблюдение

[johhnyUA]

Я сделал то, что посчитал нужным и не собираюсь перед кем-то оправдываться или заставлять принимать мою точку зрения. Если в твоём понимании это выглядит как набивание очков, то в моём это попытка донести до Корнера, что это уже слишком.

Ну да, ужасный Корнер то! А fxpc пускай продолжает охоту на кремлеботов, благое дело то)))

Если человек сам создает кучу акков в интернете с одними и теми же данными, логины, а еще и бывает стабильным одинаковым пароль на всех ресурсах, что можно сказать.... ? Не подходит ли сюда пословица "спасение утопающих,дело рук самих утопающих"?

Ага, а еще "онасамавиновата".

Все по сути в интернете "светят" приватной инфой, или светили. И если сталкерить ее, то можно найти владельца. Просто разный уровень усилий нужно приложить. И по такой логике вообще доксинга нет, так как можно сказать "Он заходил ко мне на сайт, засветил свой айпи, а по айпи я нашел его данные" и хрен докажи что не так было.

Так что в случае с доксингом два варианта: или вообще не трогать, или трогать за высветку любой публичной инфы.
Случай с Ратимовым показателен.

Поэтому не надо утрировать, Джонни, что я написала, что ничего плохого не вижу. Я так не писала, старость мне далеко не грозит и с памятью все в порядке. Я написала, что если есть что-то в сети, то это вина самого владельца. И именно себя он должен прежде всего винить, а не соседа-недруга. И снова же, я согласна с тем, что все это плохо, и так не стоит делать. НО понятия хорошо и плохо у всех разные.  Я не стану это делать, но не факт,что это сделает кто то другой, считая что в этом нет ничего дурного. Думаю донесла?

Ну насчет "не вижу ничего плохого" я не правильно перефразировал, сорян.
НО! Я вот напомню оригинальный комментарий:

Разве можно считать личной информацией контакты в социальных сетях? Тут очень много баунтистов, которые раздают направо и налево свои доки, а также выставляют напоказ всю свою жизнь с фото, лишь бы у них был "натуральный" аккаунт.
И потом, раз они такие глупые, это ведь только их проблемы. Любое фото хоть раз засветившееся в сети, остается там навечно. То есть все кто доверяет свою жизнь интернету, подсознательно готовы к тому, что их можно найти и узнать.
Всегда нужно иметь в виду то что "слово не воробей", даже в интернете.

И по сути этот комментарий - перекладывание вины с доксера на жертву, мол "самвиноват". Конкретно в том споре, это была поддержка fxpc, по крайней мере то, что комментарий шел в фарватере его оправдательных аргументов. Поэтому мой комментарий, где я пишу что ты поддерживала fxpc в доксинге - довольно правдивый.

[kzv]

Вообще-то Ратимов вроде нигде не писал, что он против своего деанона. Доксинг это тема модерации, а не репутации все таки.

[lovesmayfamilis]

Поэтому мой комментарий, где я пишу что ты поддерживала fxpc в доксинге - довольно правдивый.

Твое право. Только по мне личная информация это та информация, которую можно достать с определенными усилиями. Компромат собранный детективами, настоящими, а не здешними сыщиками .  Айпи человека, которое доказано, а не с тора или с разных проксификаторов. Ту информацию, которую сам человек тщательно скрывает, а не ту что он добровольно выкладывает. Те данные точно также могли бы быть фейком кого либо. Сколько в сети продают таких акков? Зачем говорить, что да это я?

Я согласна с тобой в том, что если кто-то соберется найти информацию о ком либо, он это сделает. Но этот он должен быть очень опытным, информации в сети много о всех, но не все методом тыка находят ее. А все что на поверхности, это не должно быть правдой.

[madnessteat]

Ну да, ужасный Корнер то! А fxpc пускай продолжает охоту на кремлеботов, благое дело то)))

Мне на самом деле без разницы кем именно и чья личная информация распространяется и с каких она источников берется. Я считаю такую практику неприемлемой, в частности когда это делается из каких-то личных мотивов, а не расследований мошенничества и публикации информации в строго отведенной теме, указанной Теймосом. Случай с Ратимовым заставил меня рассмотреть вопрос распространения личной информации еще раз. Я думаю, что никому не понравиться, когда начнут выставлять его личную жизнь на обозрение.

P.S. Я буду только рад если никакая личная информация не будет использоваться как средство мести или пакости.

[johhnyUA]

Мне на самом деле без разницы кем именно и чья личная информация распространяется и с каких она источников берется. Я считаю такую практику неприемлемой, в частности когда это делается из каких-то личных мотивов, а не расследований мошенничества и публикации информации в строго отведенной теме, указанной Теймосом. Случай с Ратимовым заставил меня рассмотреть вопрос распространения личной информации еще раз. Я думаю, что никому не понравиться, когда начнут выставлять его личную жизнь на обозрение.

Ай, я глянул что fxpc у тебя в дистрасте. Значит все окей. Хотел уже подколоть опять.

[KOPHEP]

Но везде есть рамки дозволенного, которые переходить не стоит.

А когда ты меня убивал где были твои рамки дозволенного? Как масть не в твою пользу пошла - так сразу голову песок стал прятать. Нехорошо от проблем убегать. Куда улетучилась твоя хваленая бравада? Как на равнах разговор с тобой пошел - так сразу язык в жопу засунул

У человека, который пришёл на форум не под никнеймом, а под своей фамилией, по-определению не может быть никакого деанона.

Так тем более какие ко мне претензии если ты сам себя сдал. Уже факт того что ты зарегался под этой фамилией означает то что ты практически сам на себя деанон сделал.

[FontSeli]

Поэтому мой комментарий, где я пишу что ты поддерживала fxpc в доксинге - довольно правдивый.

Твое право. Только по мне личная информация это та информация, которую можно достать с определенными усилиями. Компромат собранный детективами, настоящими, а не здешними сыщиками .  Айпи человека, которое доказано, а не с тора или с разных проксификаторов. Ту информацию, которую сам человек тщательно скрывает, а не ту что он добровольно выкладывает. Те данные точно также могли бы быть фейком кого либо. Сколько в сети продают таких акков? Зачем говорить, что да это я?

Я согласна с тобой в том, что если кто-то соберется найти информацию о ком либо, он это сделает. Но этот он должен быть очень опытным, информации в сети много о всех, но не все методом тыка находят ее. А все что на поверхности, это не должно быть правдой.

Еще важно с какой целью человек выкладывает личную информацию о другом человеке. Выкладывание личной информации об оппоненте в политических спорах мне напомнило публикацию инфы на многим известном сайте "миротворец", после чего многие люди не просто пострадали физически, но и лишились жизни. Мало того что этот форум вообще не о политике, так еще из-за нее выкладывать личную инфу о других - это фиг знает каким умом нужно обладать и с какой целью сидеть на этом форуме. Вы тогда упоминали, что инфа была в открытом доступе, ссылки на соцсети были опубликованы самим человеком при участии в баунти, но то, что человек потом все удалил и попросил это сделать доксера, говорит о том, что он не в восторге от таких публикаций и не предполагал что так оно будет.

Именно поэтому я поддержал тогда johhnyUA в этом вопросе, хотя мы с ним зачастую придерживаемся разных взглядов.


Раз уж мы вернулись к этому вопросу хотел бы поинтересоваться у kzv как он относится к доксингу со стороны fxpc, потому что вы опять добавили его в свой траст лист.

[KOPHEP]

Выкладывание личной информации об оппоненте в политических спорах мне напомнило публикацию инфы на многим известном сайте "миротворец", после чего многие люди не просто пострадали физически, но и лишились жизни.

И что? Я сам скоро коня двину из-за того что Векс у меня на операцию деньги украла. Мне то че боятся? Срал я на вашу гэбню. Я самого Билюченко разоблачил несмотря на ежедневные угрозы службистов в л/c. Нашли кого пугать, того кто одной ногой уже на том свете.

[KTChampions]

Если тема самомодерируемая то всё (бан) работает. В ручном режиме, но работает.

Самомодерируемая тема по серьезным вопросам не у всех вызывает доверие, особенно когда в верхней строчке будет указанно большое количество удаленных сообщений, не все понимают, что это сообщения троллей. А также дает последним возможность с других акков писать, что в теме удаляются конструктивные сообщения людей с другим мнением. Как по мне так лучше просто игнорировать, а сообщения нарушающие правила репортить.

Возможно если смотреть совсем со стороны, то у кого-то такие мысли и возникнут, но любой более-менее опытный участник форума понимает про троллей и спам (это реальная проблема данного форума связанная прежде всего с сигпостингом).
В сухом остатке в теме остается информация. И тут уж легко решить для себя интересная ли тема и информативная или нет, независимо от того сколько в теме удаленных сообщений.

[lovesmayfamilis]

Вы тогда упоминали, что инфа была в открытом доступе, ссылки на соцсети были опубликованы самим человеком при участии в баунти, но то, что человек потом все удалил и попросил это сделать доксера, говорит о том, что он не в восторге от таких публикаций и не предполагал что так оно будет.

Наверное я пишу несколько не понятно, я сегодня уже уточнила, что не поддерживаю такое поведение, и не стоит мне приписывать то чего нет.
Но тот же человек, который выкладывает информацию, поступая подло, осознает что он делает, и не факт, что удалив что то тут с форума, он не разместит это в другом месте. Будучи подлым.

 Единственное, что я буду утверждать, и что Ратимов сегодня подтвердил, даже удалив все по мнению владельца, информация  все равно остается. По-моему, именно с вами у нас уже был подобный разговор в другой теме.
Поэтому очень важно всегда не использовать свою информацию в тех местах, где ее не должно быть. В случае с Ратимовым, при всем уважении, наверное не стоило брать фамилию в логин. Видела тут многих людей, которые "работают" с соц акками и перемешивают личные фото с общественными. И в то же время, читаю что это не приветствуется. Так может вместо помощи меритами новичкам, эти люди будут советовать как не надо делать?

Вообще информация о всеобщей слежке стала настолько распространенной, что наверное уже в начальных классах должны преподавать малейшие навыки собственной информационной безопасности.

[kzv]

Раз уж мы вернулись к этому вопросу хотел бы поинтересоваться у kzv как он относится к доксингу со стороны fxpc, потому что вы опять добавили его в свой траст лист.

Доксинг - скользкая тема. Иногда мне он кажется оправдан, иногда нет. Доксинг мошенников - оправдываю двумя руками. Доксинг чрезмерно активных проплаченных троллей - оправдываю одной рукой. Доксинг обычных троллей - не оправдываю.

Конкретно по тому случаю с fxpc и кремлеботом, я скорее за, чем против доксинга. Лично мне по человечески интересно посмотреть в глаза (пусть и не в живую) и узнать историю подобных личностей. Попытаться проанализировать и понять что их побуждает быть тем, чем они являются?

[Balthazar]

Конкретно по тому случаю с fxpc и кремлеботом, я скорее за, чем против доксинга. Лично мне по человечески интересно посмотреть в глаза (пусть и не в живую) и узнать историю подобных личностей. Попытаться проанализировать и понять что их побуждает быть тем, чем они являются?

То есть, доксинг вышиватных ботов тебя не интересует, только ватных?

[kzv]

вышиватных ботов

А я вот почему-то не верю, что такие есть в природе. Если есть, то не против и их доксинга. Даже еще интересней на самом деле.

Вообще, когда кто-то на форуме весь из себя "можем повторить", а условный fxpc узнает, что на самом деле это молдавский студент... Я считаю, что такого форумного персонажа правильно было вывести на чистую воду так же, как поступают с обычными мошенниками.

[FontSeli]

Вы тогда упоминали, что инфа была в открытом доступе, ссылки на соцсети были опубликованы самим человеком при участии в баунти, но то, что человек потом все удалил и попросил это сделать доксера, говорит о том, что он не в восторге от таких публикаций и не предполагал что так оно будет.

Наверное я пишу несколько не понятно, я сегодня уже уточнила, что не поддерживаю такое поведение, и не стоит мне приписывать то чего нет.
Но тот же человек, который выкладывает информацию, поступая подло, осознает что он делает, и не факт, что удалив что то тут с форума, он не разместит это в другом месте. Будучи подлым.

Вы же боретесь со скамами и мультиаккаунтами на этом форуме независимо от того появятся они на других криптофорумах и сайтах.

Единственное, что я буду утверждать, и что Ратимов сегодня подтвердил, даже удалив все по мнению владельца, информация  все равно остается. По-моему, именно с вами у нас уже был подобный разговор в другой теме.
Поэтому очень важно всегда не использовать свою информацию в тех местах, где ее не должно быть. В случае с Ратимовым, при всем уважении, наверное не стоило брать фамилию в логин. Видела тут многих людей, которые "работают" с соц акками и перемешивают личные фото с общественными. И в то же время, читаю что это не приветствуется. Так может вместо помощи меритами новичкам, эти люди будут советовать как не надо делать?

Вообще информация о всеобщей слежке стала настолько распространенной, что наверное уже в начальных классах должны преподавать малейшие навыки собственной информационной безопасности.

Мы с вами уже неоднократно обсуждали вопросы личной информации и её удаления из интернета. Если у меня есть страница в соцсетях, то я все равно не буду в восторге если какой-то доморощенный детектив с целью довода в споре начнет использовать мою личную инфу и публиковать её на форуме, да еще и будет отказываться её удалить.
Вы заранее подготовились, чтобы инфу о вас не смогли найти, не все такие.

Раз уж мы вернулись к этому вопросу хотел бы поинтересоваться у kzv как он относится к доксингу со стороны fxpc, потому что вы опять добавили его в свой траст лист.

Доксинг - скользкая тема. Иногда мне он кажется оправдан, иногда нет. Доксинг мошенников - оправдываю двумя руками. Доксинг чрезмерно активных проплаченных троллей - оправдываю одной рукой. Доксинг обычных троллей - не оправдываю.

Конкретно по тому случаю с fxpc и кремлеботом, я скорее за, чем против доксинга. Лично мне по человечески интересно посмотреть в глаза (пусть и не в живую) и узнать историю подобных личностей. Попытаться проанализировать и понять что их побуждает быть тем, чем они являются?

Этот форум не о политике. Нас итак сталкивают лбами где только можно. Зачем еще делать это здесь?
Вот Джонни часто пишет свой негатив против русских, мне это не нравится, мне тоже взять нарыть на него инфы и выложить здесь, или с вами я сейчас не согласен по этому вопросу, тоже допускаете такой вариант?

~ Я считаю, что такого форумного персонажа правильно было вывести на чистую воду так же, как поступают с обычными мошенниками.

Кого он обманул? Такого же форумного дурака персонажа, который топит за свое мнение по политическому вопросу, никак не относящемуся к основной тематике форума?