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1721  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 22, 2014, 08:39:01 AM
Vielleicht ist deine Frage falsch formuliert...

Was Du eigentlich fragen wolltest ist: Was wird der Bitcoin Wert sein...
Denn, jetzt ist er genau das Wert was der Markt aktuell zeigt.

Und da kann ich nur sagen...


Der Marktpreis basiert auf den derzeitigen Hoffnungen und Ängsten der Menschen, sowie auf deren "Nichtwissen". Das sieht man vor allem gut an den Altcoins, von denen die meisten von Gier, Panik und Manipulation getrieben werden. Quasi wie Penny-Stocks der Aktien-Märkte.

Für mich gibt es nicht nur den jetzigen und zukünftigen Marktpreis. Für mich gibt es auch den jetzigen und zukünftigen fairen Preis. Und diesen fairen Preis werde ich in meinem Leben noch nicht einmal versuchen zu ermitteln.

Wenn der zukünftige Marktpreis sinkt, könnte der faire zukünftige Preis von Bitcoins steigen, aber ich weiß es nicht.

Und hier haben wir das Problem der meisten Menschen, bevorzugt der sog. Eliten: Wir wollen uns nicht eingestehen, dass wir nichts wissen. Inzwischen sammle ich tatsächlich nur noch das Geld von der Straße, weil ich das Gegenteil von dem mache, was die Ökonomen mir weis machen wollen.
1722  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 22, 2014, 07:55:00 AM
Er ist da, wo der "Markt" ihn hinhaben möchte. Die Frage ist nur, wieviel ist der Bitcoin wirklich wert?

Genau das was der Markt bereit ist zu zahlen... ;-)
Sagt das Leerbuch ...
Das sich auf das Modell des Homo Oekonomicus beruft, den Menschen, der alles weiß.

Ich dagegen habe keine Ahnung, auf mich trifft das Modell eindeutig nicht zu  Wink
1723  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 22, 2014, 07:51:44 AM
Er ist da, wo der "Markt" ihn hinhaben möchte. Die Frage ist nur, wieviel ist der Bitcoin wirklich wert?

Genau das was der Markt bereit ist zu zahlen... ;-)
Sagt das Leerbuch ...
1724  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 22, 2014, 07:43:29 AM
Bitcoin Trend:

[kurzfristig - mittelfristig - langfristig]

tot   -   kaputt  -  im Eimer
Er ist da, wo der "Markt" ihn hinhaben möchte. Die Frage ist nur, wieviel ist der Bitcoin wirklich wert?
1725  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 21, 2014, 12:48:01 PM
Jedenfalls freue ich mich schon auf die reward-halving-party '2016.
Da gibt es genauso wenig Party wie beim letzten mal. Und da wird es genauso viel Spekulation drüber geben wie beim letzten mal. Natürlich wird die Verknappung einen Effekt haben, aber der verteilt sich über viele Monate oder sogar wenige Jahre, weil der Sprung ja allen bekannt ist, bzw. sein sollte.
1726  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 21, 2014, 12:17:43 PM
Bei seitwaerts Trends ist hier nie was los. Hier ist immer nur was los wenn es abwaerts geht = die Spinner kommen und prophezeihen den Untergang oder wenn es aufwaerts geht = die Traeumer kommen, und ueberlegen wann wir bei 100.000$ ankommen.

Ich denke so Mitte 2017
Das wäre eine Marktkapitalisierung in der Größenordnung von einer Billion US-Dollar. Halte ich nicht für realistisch. Aber vielleicht, wenn man alle Coins zusammen nimmt, und sich eine positive Entwicklung fortsetzt. Sehr spekulativ.

Bei starker Inflation von Fiat könnte das aber auch schneller Wirklichkeit werden, als wünschenswert.
1727  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 21, 2014, 11:52:36 AM
Na, hier ist ja garnichts mehr los? Warten alle auf die nächste Blase?  Grin
Ich suche noch die Ostereier - Proviant für die nächste Krise  Smiley
1728  Local / Trading und Spekulation / Re: MtGox geht in Konkurs on: April 20, 2014, 08:34:44 AM
Was es auch immer war, ich denke MtGox braucht keiner mehr. Das einzige was helfen würde, wäre ein anderes Konzept, bei dem Kundeneinlagen (z.B. über Escrow) gesichert sind. Der Name des ganzen ist dann auch egal.

So ein Exchange ist gerade in Arbeit: http://multisig.com

Hier ist auch schon eine mit Multi-Signatur-Verfahren:
https://www.bitalo.com/
1729  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 19, 2014, 11:11:04 PM
Die rote Lampe ist erst aufgeleuchtet als BTC-Withdrawals feststeckten und zu dem Zeitpunkt war es schon zu spät.
Dass es lange Auszahlungszeiten gab, wurde von Gox nie bestritten, nein sogar relativ genau beschrieben und datiert.
Und das schon seit April (mein Anmeldedatum)

+1

Im übrigen sollte dann auch die rote Lampe bei Bitstamp und insbesondere bei Blockchain.info aufleuchten. Es ist nicht ganz einfach sowas abzuschätzen, wenn einem die Gegenseite dreist ins Gesicht lügt und offenbar bis zum Schluss auch noch ihre eigenen Lügen glaubt (siehe Goxs Malleability-Märchen).
Es sind die Widersprüchlichkeiten, die jedem zu denken geben müssen. Bei Mt.Gox hat es mit dem Verkauf der Unternehmung an Mark Karpeles im Jahr 2012 begonnen. Das war für mich das erste Warnzeichen. Meine ersten Geldauszahlungen dauerten 3 Tage, Ende 2012 eine Woche, Frühling 2013 2 Wochen, ab Mitte 2013 3 Wochen. Im gesamten Laufe des Jahres 2013 war der Kurs deutlich höher als woanders. Das konnte zwar anfänglich überzeugend von Mt.Gox erklärt werden, weil offenbar Konten gesperrt waren. Aber dabei sollte es sich nur um einige Millionen Dollar handeln, ein Witz bei dem Umsatz dort. Und nach einiger Zeit sollte man Alternativen finden. Nicht zuletzt ist die jeweils größte Börse auch das beliebteste Angriffsziel.

Da kommt einiges zusammen. Wenn also solche Widersprüchlichkeiten nicht aufgelöst werden, oder sich noch häufen, reagiere ich normalerweise mit dem langsamen Abzug der Bestände.

Bei Bitstamp sehe ich noch keine Probleme, aber erste Anzeichen. Es gab den Einstieg eines Investors (Warum?), und die Kurse laufen leicht aus dem Ruder, die Zeitspannen zur Auszahlung verlängern sich, die Authentifizierung wird gelegentlich zum Spießrutenlauf. Ich würde nach wie vor auf Bitstamp handeln, hatte selbst nie Probleme mit ihnen. Aber ich würde das Handelsvolumen reduzieren.
1730  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 19, 2014, 11:15:04 AM
Es sind zu viele Spieler am Markt, das macht den Preis volatil. Das wird solange bleiben, wie starke Preissprünge nach oben neue Spieler anziehen. Ich bin deshalb sogar der Meinung, dass ein abnehmender Kurs zu mehr Stabilität führt, weil dann immer mehr strategische Investoren einsteigen. Bis zum nächsten Boom.
1731  Alternate cryptocurrencies / Marketplace (Altcoins) / Re: *[BCN (Bytecoin)/BTC]* Google Spreadsheet Exchange on: April 19, 2014, 11:03:53 AM
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1732  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 18, 2014, 02:03:48 PM
Also ich würde ja unter dem Verkaufswert wieder einsteigen, sonst hättest du deine Coins ja auch behalten können.
Den Verkauf hatte Evil in EUR gerechnet.
1733  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 18, 2014, 02:02:31 PM
Ich könnte gerade im Kreis hüpfen, dass ich alles bei 380-390 abgeladen habe.  Wink
Du kennst ja meine Meinung zu der einseitigen Ausrichtung. Und wann steigst du wieder ein?

Bei 420 USD, dem 61.8 Retracement der letzten "Aufwärts-Korrekturbewegung".
Ich drück' dir die Daumen.
1734  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 18, 2014, 01:53:58 PM
Ich könnte gerade im Kreis hüpfen, dass ich alles bei 380-390 abgeladen habe.  Wink
Du kennst ja meine Meinung zu der einseitigen Ausrichtung. Und wann steigst du wieder ein?
1735  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 17, 2014, 02:31:11 PM
... untergehn tun die leute, die sich panicbuys / -sells anschließen.
da stimme ich dir zu
1736  Alternate cryptocurrencies / Marketplace (Altcoins) / Re: *[BCN (Bytecoin)/BTC]* Google Spreadsheet Exchange on: April 17, 2014, 06:47:09 AM
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1737  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 16, 2014, 09:23:48 PM
Habt ihr eigentlich schon von dem "Forexmillionär" gehört?
Der in einem Blog erfolgreich aus 1000 EUR über 50.000 EUR gemacht hat?

Kai Brendel war das und hatte hier jeden seiner Forex Trades öffentlich gemacht und regelmäßig Videos in seinem Blog gepostet:
http://old.der-forex-millionaer.de/

Angepeilt hatte er aus 1000 EUR 1 MIO zu machen, hat es aber dennoch weit gebracht.
Weiss aber nicht ob der Link so gut lesbar ist wie damals. Damals habe ich ihn täglich verfolgt  Grin
Du wirst häufig etwas von den Gewinnern hören, fast nie jedoch von den Verlierern.

Ich habe schon davon gehört, dass einem zu erfolgreichen Trader der Account gesperrt wurde.
1738  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 16, 2014, 08:51:11 PM
@Kneim: Das mit den CFDs hatte ich damals komplett unterschätzt.
Habe einen Margin von 12000 EUR hinterlegt, und einen Hebel von 100 Festgelegt. Die Dollarzeichen in den Augen waren groß: Jetzt muss der DAX nur um 3% steigen und ich habe wieder meine ca. 50.000 EUR.
Pustekuchen, der DAX fiel Intraday um 1% (fast schon als wäre er verflucht) und der Margin war damit weg und die Position geschlossen.
Je kurzfristiger, desto zufälliger sind die Kursschwankungen. Aber das hast du sicher inzwischen auch bemerkt.
1739  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 16, 2014, 08:45:15 PM
Mit dem Fahren wird schwer Jungs! Da ist gefaehrliches Gebiet zwischen. Kommt lieber mit dem Flieger, dann kommt ihr sicher an.

Destination: Thailand.
Und da schmecken die Steaks aus Argentinien?
1740  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 16, 2014, 08:43:26 PM
Na dann drücke ich mal die Daumen  Grin Ich "spare" gerade für einen Ferrari 612 Scaglietti. Im Moment reicht es aber wohl nur für die Rohkarosse. Es liegt noch ein langer und steiniger Weg voller an- und aufgeregtem Daytrading vor mir.
Schade, dass man keine Verluste aus Aktiengeschäften gegen Bitcoin Gewinne aufrechnen kann - habe 2009-2011 meine Gesamte Lebensversicherung an der Börse verspielt  Grin
So fängt jeder an. Bei mir ging das gleiche im Jahr 2000 los, die Technologie-Blase. Alles falsch gemacht, 10.000 Euro verloren.

Erst bei Infineon mit 10,000 EUR (Ich weiß, das war eine sehr bescheidene Versicherung) bei 0,40 Kaufkurs eingestiegen, dann bei einem Kurs von 5,00 EUR für insgesamt 125.000 EUR verkauft. Dann alles nach dem Atomunglück in Fukushima in Tepco gesteckt (dachte die Medien machen Panik) und 90% verloren  Undecided  Cry
Ja ja, wenn man glaubt, mehr zu wissen, als die Insider.

Anschließend eine YOLO Wette in CFDs ... Intraday war alles weg.  Cry
Ich habe mir Daytrading bei einem Anbieter angeschaut. Zur Urteilsfindung benötigte ich nur ein bis zwei Stunden, dann war klar, wen die Gebühren reich machen würden.

Am Ende ist am wichtigsten, ob man aus seinen Fehlern lernt. Ich habe mir dazu viel Zeit genommen, mitunter Jahre. Aber sobald ich eine Lösung gefunden habe, habe ich es mit neuen Regeln neu probiert. Das wesentliche Wissen dazu findet sich in meinem antizyklischen Thread. Eine letzte wichtige Regel kommt noch, dann ist der Thread vollständig.
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