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501  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 04, 2019, 10:02:00 PM
J'ai du mal à comprendre la répartie. Tu abordes un point particulier ou bien on est tombé dans l'ad hominem en dernier recours ?
502  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 04, 2019, 09:47:25 PM
ça s'appelle une prédiction. Le fait que tu ais écrit "plus de chances" n'y change rien, c'est une prédiction . Il ya toujours un peu de probabilité dans une prédiction. evidemment ! (exemple: la météo)
Un champion de poker n'a pas plus de chance qu'un quidam de prédire une prochaine carte du sabot. Il sait par contre utiliser les probabilités et la gestion du risque à bon escient probablement mieux que le chaland.

L'at est assez similaire à cette discipline, on y apprend pas à prédire le futur, je ne m'amuse pas à prédire la prochaine chandelle, c'est totalement hors de mon contrôle. Par contre on y a apprend à gérer le risque, les choses qu'on contrôle : l'entrée, les sorties, la mise. Tant que tu n'acceptes pas cela, tu ne perdra ton temps à critiquer à coup d'épée dans l'eau la discipline. Improductif.


On a déjà abordé le biais du survivant pour les chanceux de the big short. Ça démontre encore plus que prédire est loin d'être viable. Car même en ayant raison on a bien plus de chance de finir ruiné comme on failli l'être les protagonistes avant que cela ne se réalise. Je le répète, trader pour vouloir avoir raison, c'est un pur caprice égocentrique. Prédire le futur est un leurre. Ça me semble tellement logique en l'écrivant.
503  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 04, 2019, 08:31:40 PM
Analyse des entrailles de ce qui impacte le plus le prix (greed and fear) : https://coinmetrics.substack.com/p/coin-metrics-state-of-the-network-6a3



Si c'est vrai on se demande pourquoi il y a autant de pros de l'AT qui finissent représentants de commerce en formations trading  Roll Eyes

Parce-que ça te permet de gagner plus d'argent que l'AF, mais je n'ai dis pas que l'AT te permet de gagner de l'argent tout court. En gros si avec l'AF tu fais -1 000€, bah ça fait qu'avec l'AT tu aurais fait seulement -500€.
Mouais en tous cas lorsqu'il y a des concours avec des pronostics concrets à faire bizarrement je n'y vois jamais les maestri de l'AT...  J'y vois plutôt les "patrickus"...  Roll Eyes
Pour bien la douzième fois, ça ne permet pas de prédire.

Prédire implique qu'on a détecté quelque chose en amont de tous, or si on a découvert quelque chose il y a de grande chose que d'autres personnes l'ait également découvert précédemment ou simultanément sur terre, ce qui implique que le prix est déjà arbitré avant même de pouvoir en profiter. C'est un leurre, une hérésie. Encore plus si vous vous estimez pro dans l'AF et que vous ne découvrez l'existence de plusToken maintenant.

Ça me démangeait de juste citer "plusToken" sans autre explication depuis des mois. Un pro de l'analyse onchain m'en avait déjà parlé début juillet (suite au dump de fin juin) et récemment il m'a signalé de l'activité il y a un mois de demi. S'en est suivi un des pires mois. C'était de la chance et fortuit pour qui s'intéressait correctement et était au bon endroit. La tête dans les news mainstream ne vous mènera jamais à cela, ça demande un travail supérieur que d'attendre qu'on vous le mâche, la preuve... On parle de plusToken seulement maintenant.

L'at permet par contre de savoir où un dump a le plus de chance de s'arrêter, ou un nouveau régime (haussier) de commencer et prendre des décisions rationnelles en conséquence. Nul part c'est écrit que cela prédit un prix dans le futur. Je le répète vous ne pouvez accepter cela si vous vous en-têtez par pur ego de refuser ce que vous décriez pourtant avec autant de passion.


Edit modo : Fusion double post
Archive
504  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Votre avis sur Bitrefill ? (achat en btc et LTc) on: December 04, 2019, 07:00:30 PM
C'est quoi la question ?

Ça fait des années que ça existe, c'est intégré par bitfinex, ils vont pas prendre un scam. Le CEO est connu et reconnu dans la communauté, ça coûte 10 balles et 10 min d'essayer si ça délivre...

Pas mal d'indice pour dire que c'est legit non ?
505  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: [SPLIT] BTC et ses limites on: December 04, 2019, 06:35:14 PM
Ça oublie une chose et non des moindres...

Christian Decker (l'un des peres de LN) estime qu'il y a un peu moins d'une moitié du réseau qui est privé (private channel). La flemme d'aller chercher la source la tout de suite.

Il n'est pas possible actuellement de mesurer ces nodes, channels et liquidité. Donc ce qui semble en apparence stagner cache en fait une évolution forte de l'usage de LN non éclairé.

Si vous apprenez qu'il y avait une face cachée sur LN, de rien c'est cadeau.
506  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: [SPLIT] BTC et ses limites on: December 04, 2019, 05:46:34 PM
Quote
La Banque de France a annoncé le lancement d’une expérimentation en 2020 pour développer une “monnaie digitale de banque centrale”. Celle-ci sera d’abord réservée aux institutions financières.

C’est la réponse de la France à Libra. Le gouverneur de la Banque de France, François Villeroy de Galhau, a annoncé mardi 4 décembre qu’une expérimentation visant à développer une "monnaie digitale de banque centrale" sera lancée en 2020. Cette initiative, déjà dévoilée par Capital, constituera une première dans la zone euro. Dans un premier temps, le projet se concentrera sur les transactions “de gros”, soit celles entre les acteurs du secteur financier (banques commerciales, chambres de compensation etc.). [...]
Source : https://www.capital.fr/economie-politique/la-france-va-experimenter-une-monnaie-centrale-digitale-en-2020-ca-servirait-a-quoi-1356872

Tu crois que l'origine de cette "émulation" (appelons là ainsi) est arrivée comment sur la table ?

Tu veux ouvrir un autre thread "Libra et ses limites peut-être" ? On va un peu enregistrer et figer vos calls sur le dossier, l'histoire verra si vous étiez pertinents ;-) (et ça vous apprendra un peu l'humilité / parole est d'argent - silence est d'or toussa tiens).

507  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: [SPLIT] BTC et ses limites on: December 04, 2019, 05:37:02 PM
je pense que ça signe l'arrêt de mort du LN.
Ouf, il était moins deux d’après les spécialistes et shillcoineurs penseurs contrariens du thread.

Bitfinex lance le dépot et retrait de bitcoins via LN.

https://www.bitfinex.com/posts/440

Le lendemain, ils intègrent le shop de bitrefill pour acheter des coupons et codes de grands commerces en lignes (amazon notamment) via LN.

https://www.bitfinex.com/posts/441

C'est probablement une première mondiale de settlement dynamique et instantané entre 2 business. Grâce à la rigueur protocolaire.
508  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Bitcoin brûle la planète ? Mouais, et la BCE..? on: December 03, 2019, 02:44:44 PM
Oxfam et l'inflation de ses études aux conclusions bancales. C'est dogmatique, populiste à souhait.
509  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: December 01, 2019, 04:14:46 PM


Je sais pas vous mais si on retourne le graph, on a l'impression d'y voir les indices boursiers ;-)
510  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 01, 2019, 03:59:06 PM
J'ai l'impression que certains d'entre vous sont un peu à cran... Pourtant, étant donné que vous pratiquez presque tous l'AT (le "greed and fear", la nouvelle explication du monde !), vous devriez être serein et détendu. Wink
Patrickus est certainement une rare personne au monde qui régulièrement commente la variation du prix des bitcoins qu'il a acquis... "pour la tech" et non un intêret personnel ;-)
511  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 01, 2019, 01:00:17 PM
J'ai remarqué que souvent le weekend, le cours du bitcoin subit une évolution contraire à celui de la semaine qui le précède. Par exemple, cette semaine nous avons eu un rebond. La baisse de cette nuit amoindrit ce rebond.

J'ai remarqué aussi que cet effet ne dure pas tout le weekend. Par exemple le weekend dernier, aprés la forte baisse de la semaine qui l'a précédé, il y avait eu un petit rebond le samedi mais le dimanche, la baisse avait repris fortement.

Tout ça pour dire que j'espère que le rebond va reprendre aujourd'hui.  Wink

Si ça se confirme, il ne restera plus qu'à donner un nom à cet effet: par exemple, l'effet "patrickus" du nom de son découvreur.

En revanche si la baisse se poursuit, alors tout le monde finira vite par oublier tout ça et je pourrai continuer à faire le malin dans ce forum et à proposer d'autres "théories".  Cheesy
Autant en avoir le coeur net non? C'est assez simple de faire une étude de corrélation entre le résultat de la semaine (5 jours) quand il est significatif vs le résultat du weekend (2 jours).

Du ressenti sur un sample des 2 derniers weekends c'est un peu du ... ressenti.

Me souviens avoir déjà vu des études du genre (déjà en 2013 ou 2014), c'est une question récurrente depuis des années. Cependant rien de vraiment concluant.

D'ailleurs, c'est bientôt Noël. Attendez vous à une nouvelle baisse car les gens vont vendre leurs Bitcoins pour acheter de nouveaux cadeaux, plus chers que lors du Black Friday
Et tu rajoutes à cela les vacances de ski également. Ça ne montera décidément jamais Sad
512  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 30, 2019, 04:22:15 PM
Les gens qui considèrent que le niveau d'endettement mondial ou bien les taux négatifs ne sont pas un problème mais juste un changement de paradigme me font penser aux gens qui en 1999 nous expliquaient qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'une société internet sans produit et sans salarié soit capitalisée 200 millions de dollars et que l'on n'avait rien compris à la nouvelle économie. On a vu ce qu'il s'est passé aprés...
Toujours les mêmes sempiternelles rengaines...

On se retrouve moins de 20 ans après, on a dépassé ces capitalisations il y a quelques années et on est même presque au double aujourd'hui.

Je trouve assez ironique un bitcoiner justifier que les marchés ne seraient pas sains sur base d'une spéculation un peu prématurée des tenants et aboutissants.

Si t'as quelque chose d'intéressant à ajouter sur la conjonctures et d'autres éclaircissements si possible si chiffrés, n'hésite pas à alimenter le Thread "Bourse" (ou le défunt Thread de de 2014 "l'économie fonce droit dans le mur avant 2017" (sic) ^^).

Quid de la fameuse inversion de la courbe des taux qui annonçait le crash imminent... il y a 5-6 mois ?
513  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 30, 2019, 04:05:29 PM
Parce que ce sont les moins rationnels et les plus cupides / peureux (greed and fear). L'at est un système trop difficile à tenir sans ces émotions pour eux en général.
514  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 30, 2019, 03:06:01 PM
Il faut conserver des bitcoins au cas où ça monte. Et le niveau des dettes mondiales ne devraient pas nuire au bitcoin, à terme.
Va falloir un peu mieux habiller ce genre d'assertion. Ne parler que de valeur absolue des dettes qui grandissent, n'a presque qu'aucune valeur d'argument. Paradoxalement, c'est même un bon signe (déjà discuté ici)

Ce qu'on observe généralement c'est que les économies et les richesses grandissent, les dettes s'ajustent d'autant. Ce qui est important c'est d'en étudier le ratio.

Genre: https://twitter.com/morganhousel/status/1200779115353300992


515  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 30, 2019, 01:52:44 PM

faible ou fort je n'en sais rien,mais un poids qui est fixe puisque le "poids" miné est fixe entre deux halfing.


#face palm volume 2019

je sors du silence par ce que j'en est assez de ce halving et des gens qui prétendent que cela à une influence sur le prix du bitcoin par ce que les mineurs vont voir leur récompenses de block divisé par 2.

Pensez vous réellement que les mineurs ce souci de la récompense de block provenant du halving ?! 12 même 25 malheureux btc à se partager lol autant miné du doge  Cheesy

les mineurs ce gavent en frais, c'est pour cela qu'ils pointes leurs algo sur le btc quand celui ci sera devenu une valeur "refuge" comme certains le pense, attendez vous a une tres grosse baisse de hashrate.

12 BTC toutes les 10 minutes , ce qui fait en moyenne 1728 BTC par jour. Une grosse partie de ces BTC est vendue afin de payer les frais (salariés, électricité, investissements, locaux, etc.).
Ce qui représente environ 12 millions d'euros au cours actuel. C'est effectivement très peu par rapport au volume échangé (environ 1,7 millards de dollars par jour en 2019)
https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-634-milliards-dollars-echanges-2019/

Par conséquent @galaxiekyl a parfaitement raison, l'influence des mineurs sur le cours du BTC est dérisoire.

Comparer une modification de l'équilibre de l'offre (et la demande) à un volume d'échange, c'est comparer des pommes / poires.

Une simple modification de l'offre ou la demande de quelques % peut avoir des effets décuplés, peu importe le volume d'échange spéculatif.

Par les propriétés de Bitcoin comme le changement de l'offre est parfaitement prévisible, la question est plutôt: est-ce que ça été déjà anticipé, deuxième degré de pensée. Ou, comme tout semble déjà écrit en ce sens selon cryptotwitter, les plus malins étaient peut-être plus loin encore en troisième degré de pensé, est-ce que cette anticipation a été anticipée ? On peut continuer ainsi longtemps, une chose est sûre, généralement la plèbe a un degré de retard et leur théorie tout autant.
516  Local / Économie et spéculation / Re: Bitcoin et OTC, on en parle ? on: November 25, 2019, 11:44:21 AM
https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-scoop/id1460134454?i=1000457276242

Max Boonen CEO de B2C2 évalue actuellement le volume journalier de l'OTC à ~$600M

Podcast très intéressant si vous voulez en apprendre + sur ce business.
517  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 22, 2019, 10:40:32 PM
[...]
J'imagine que tu peux impressionner les ploucs et les jeunes qui sortent de l'école mais pas moi !

C'est vrai que de temps en temps moi aussi je trouve StarenseN irritant, mais il est aussi parfois très perspicace, surtout que dans ce sujet il a une certaine " légitimité " sachant qu'il est professionnel et nous amateur.
Toute personne sincère est légitime. Ras le bol des prescripteurs de pensées, des "premiers de la classe" qui "ont des arguments", de ceux qui pètent plus haut que leur cul, qui voudraient écraser le forum avec leur terrorisme intellectuel.
Je ne me formaliserai pas, je suis triste de la réaction mais c'est pas grave, c'est pas une première ;-)

Bon week-end Patrick(us)!
518  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 22, 2019, 06:04:06 PM
Jusque là je disais que l'esprit de l'Homme s'il ne ferme pas les dossiers ou les tâches (même symboliquement/spirituellement) à tendance à tourner en roue libre. D'où l'importance qu'on donne aux principes de se dire au revoir (parfois 2 ou 3x d'affiliées) notamment. C'est pas quelque chose qu'on apprend à tous les coins de rue.

Trouver une explication à emporter (commenter gold/sp500 vs bitcoin) est très tentant et permet ainsi de fermer ce dossier pour pouvoir passer à autre chose.

Tu as raison sur un point, je n'aurais peut-être pas du revenir sur le forum, il est peut-être moins "offensant" que je me dirige vers des entre-sois de gens partageant la même activité (même si c'est pas mon kiff).
519  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 22, 2019, 05:36:24 PM
Ce qui est agaçant avec toi, c'est que tu te crois supérieur. Alors que rien, absolument rien, ne justifie cette croyance. Allez Starensen, essaie encore de m'impressionner.
Ce qui est agaçant c'est que vous lisez cela comme une remarque cynique de ma part alors que je l'amène comme étant juste un enseignement, de surcroît factuel.
520  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: November 22, 2019, 04:59:21 PM
Patrickus laisse sous-entendre que Bitcoin fait l'inverse de la bourse, alors que c'est totalement faux.
Depuis quelques mois il me semble que c'est vrai.
Pour quelqu'un qui est passionné de commenter l'effet de l'un sur l'autre, j'essaie de comprendre pourquoi on ne cherche pas à avoir une réponse à cela?

Si on ne connaissait pas coinmetrics.io, "bitcoin sp500 correlation" premier résultat google donne une réponse, notamment sur la corrélation récente à court terme. Je cite "correlation : Flat/Insignifiant/0%"

https://www.macroaxis.com/invest/market/COINBAS-BTCUSD--compareProfile--%5EGSPC

La formule commune de correlation étudie et compare chaque mouvement journalier du prix.
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