[ANN] Chronobank ICO >> криптовалюта основанная на времени

[Krypt]

Я мог бы ответить, например, так:
"Можешь подтвердить цитатой из Whitepaper?"

Я всё писал со ссылками на Whitepaper, на это ты заявлял что она носит общий характер, я привёл тебе слова представителя проекта, тебе опять Whitepaper подавай? Уж твоих фантазий в ней точно нет, в то время как ответы саппорта всегда были в точном соответствии с Whitepaper.

1. Значит, по твоему мнению, система Chronobank является экономически нежизнеспособной уже не потому, что это невыгодно заказчику (который якобы должен покупать токены заранее), а потому, что это невыгодно LOC. Интересная смена позиции.

Не приписывай в своих фантазиях мне тех слов, которых я не говорил. Хронобанк нежизнеспособен потому, что платить за работы авансом мало кто согласится, а если ещё и мало кто будет погашать LHT, то это будет невыгодно LOC.

Далее отсутствие аргументов ты пытаешься скрыть потоком не относящихся к обсуждаемому вопросу лозунгов утверждений типа как выгоден Хронобанк для LOC. Кто бы спорил.

"Redemption от держателей LHT - это возможное дополнительное преимущество для LOC, при отсутсвии запросов на Redemption от держателей LHT убытка нет."- тебе саппорт говорит 'чёрное', а ты упорно 'нет белое'. Без Redemption агенту придётся выкупать LHT по полной стоимости, а долларов он получил меньше на процент CBE и на стаб.фонд. Прямой убыток. Если ты этого не понимаешь - то о чём с тобой говорить?  А если понимаешь, то зачем пишешь "Поэтому даже при полном отсутствии запросов на Redemption от держателей LHT система будет работать нормально, "в штатном режиме". Тогда Redemption будет происходить по окончании действия контракта. И это все равно будет выгодно для LOC." - чтобы ввести инвесторов в заблуждение?



"Контракт заканчивается, LOC возвращает выданный ранее ему фиат в соответствии с курсом LHT (в общем случае), далее CBE обязана уничтожить соответствующее количество LHT. Фиат появляется у LOC от крупного постоянного заказчика, который оплачивает работы с задержкой."- этот фиат нужен для зарплаты рабочим. Неужели непонятно, что без постоянного Redemption агент (LOC) один раз получит месячный фонд ЗП рабочих, в конце месяца с убытком вернёт эти доллары, и дальше вряд ли снова захочет терять деньги.

[LiskQH]

Krypt и SpacemanOne, при всем уважении... в особенности SpacemanOne  

Я конечно понимаю, что читать вашу переписку весело и забавно, да и тема постоянно апается благодаря вашим прениям.
Но быть может в этой теме появятся разработчики в конце то концов?

Или они уже сбежали с деньгами? Если нет, то почему они не придут и не внесут ясность в ваш спор?

Это уже даже не смешно. Мне как инвестору, что-то становится неспокойно от всей этой ситуации. Я начинаю подозревать, что Krypt прав.
И разработчики намеренно не объясняют ничего. Что бы к ним не было претензий.

Ну или они сами не понимают своей схемы, и у них просто нет ответа.

Разрабы! Я призываю вас!

[SpacemanOne]

Есть еще раздел с вопросами и ответами - https://chronobank.io/faq

Почему вы назвали ChronoBank? Вы банк?
!
Мы не банк, мы являемся компанией, которая связывает поставщиков трудовых часов, обеих компаний и частных лиц, для пользователей рабочей силы. Слово банк используется в качестве ссылки на \ "timebanking \", что наша система по мотивам. \ "Банк времени \" является зарегистрированной торговой маркой.

очень хотелось бы увидеть реквизиты компании.

Есть еще раздел с вопросами и ответами - https://chronobank.io/faq

я понял одно- моя твоя не понимать
абсолютно ничего не ясно, кто кому за что и как

Я не являюсь официальным представителем проекта. Поэтому не могу отвечать за создателей проекта, почему было выбрано такое название.

О реквизитах какой компании идет речь? Для управления системой Chronobank планируется создать несколько юридических лиц в разных юрисдикциях.

Если хочется действительно получить ответ от представителей проекта, то лучше задать им вопросы лично в slack.
Ссылка для регистрации - https://chronobank.herokuapp.com/

Могу ответить на вопросы по схеме работы проекта, т.к. довольно хорошо ее изучил.

Для предварительного знакомства с проектом рекомендую почитать эту тему с начала, хотя бы первых десять страниц. В этой теме проект обсуждается очень подробно.

[ATMcoin]

В подписную на хроме еще можно войти? - Не смотрите на ранг, у меня потенциальный ранг позволяет войти проверял на сервисе только сообщения надо набрать 50
Поэтому когда наберу хочу знать можно ли войти в подписную сейчас?

[SpacemanOne]

Я мог бы ответить, например, так:
"Можешь подтвердить цитатой из Whitepaper?"

Я всё писал со ссылками на Whitepaper, на это ты заявлял что она носит общий характер, я привёл тебе слова представителя проекта, тебе опять Whitepaper подавай? Уж твоих фантазий в ней точно нет, в то время как ответы саппорта всегда были в точном соответствии с Whitepaper.

1. Значит, по твоему мнению, система Chronobank является экономически нежизнеспособной уже не потому, что это невыгодно заказчику (который якобы должен покупать токены заранее), а потому, что это невыгодно LOC. Интересная смена позиции.

Не приписывай в своих фантазиях мне тех слов, которых я не говорил. Хронобанк нежизнеспособен потому, что платить за работы авансом мало кто согласится, а если ещё и мало кто будет погашать LHT, то это будет невыгодно LOC.

Вот полная цитата:

Твое мнение: Взаимодействие Заказчика и LOC происходит только через Redemption.
Мое мнение: Взаимодействие Заказчика и LOC происходит независимо от CBE (в подавляющем большинстве случаев). Redemption - отдельный процесс.

Твоё мнение ошибочное, потому, что с отдельным Redemption весь процесс становится невыгодным для LOC...

Есть два варианта работы схемы: 1 - только один процесс (твое мнение), 2 - Redemption - отдельный процесс (мое мнение)
Ты говоришь: мое мнение ошибочно потому, что с отдельным Redemption весь процесс становится невыгодным для LOC. Значит, ты критикуешь схему, которую вот уже месяц описываю я, а не ту, которую до этого описывал ты.

Перед этим ты описывал схему только с одним процессом и утверждал, что она нежизнеспособна. Или все таки у нее есть шанс? То есть все-таки кто-то будет платить авансом? Если нет, зачем уточнять детали заведомо нежизнеспособной схемы?

Я еще раз для ясности скажу, что если Redemption - отдельный процесс, то это другая схема (не та, которую ты критиковал ранее). В этой другой схеме ЗАКАЗЧИК НЕ ОБЯЗАН покупать LHT заранее. Поэтому нужно рассматривать либо одну схему, либо другую.

"Redemption от держателей LHT - это возможное дополнительное преимущество для LOC, при отсутсвии запросов на Redemption от держателей LHT убытка нет."- тебе саппорт говорит 'чёрное', а ты упорно 'нет белое'. Без Redemption агенту придётся выкупать LHT по полной стоимости, а долларов он получил меньше на процент CBE и на стаб.фонд. Прямой убыток. Если ты этого не понимаешь - то о чём с тобой говорить?  А если понимаешь, то зачем пишешь "Поэтому даже при полном отсутствии запросов на Redemption от держателей LHT система будет работать нормально, "в штатном режиме". Тогда Redemption будет происходить по окончании действия контракта. И это все равно будет выгодно для LOC." - чтобы ввести инвесторов в заблуждение?

Chronobank Suport отвечал тебе, а не мне. Об убытке Chronobank Support ни слова не сказал. Очень жаль, что раздел Economic Incentives был тобой проигнорирован. Неужели нужно разжевывать даже такие элементарные вещи?

...
Блин, здесь что-то напутано. Есть компании, LOC, у которых есть люди и которых они сейчас уже продают по часам другим компаниям, которым эти люди нужны. Тем самым те компании что покупают, избавляются от ответственности за найм людей. Ответственность в виде, потенциального несчастного случая, беременности, потенциальных проблем с увольнением ИТД. То есть, сейчас в АУД, мотивация других компаний это сделать так чтоб уйти от ответственности. Они и будут продолжать это делать и могут и будут продолжать платить компаниям LOC за этих людей, платить они будут в АУД.

Теперь, LOC они выплачивают зарплату каждую неделю/две, в зависимости от индустрии. Им, компании выше, выплачивают каждый месяц/два/три/пол года. Естественно, у них возникает и постоянно есть очень большая потребность коротких денег, до полугода. Сейчас эта проблема решается, либо ограничением размера компании LOC, либо кредитами в банках, либо в других организациях. Цена таких кредитов сейчас в районе 10-15% при официальной ставке 1.5% и при средней ипотеке 4%. Видно, что ппц дорого.

Должно быть ясно, что цена кредита такая дорогая, из-за того что он рисковый, так как компании могут и не заплатить через пол года за сервис, компании LOC. На такие вещи есть страховки, то есть можно смело накинуть еще 1.5% сверху страховки. Так вот, мы можем и делаем, выпуская LH и используя эту систему сделать так, чтоб снизить эту цену до, максимум 7% застрахованным, то есть в 2 раза. Здесь лежит один из самых первых и сочных плюсов.

Так вот, при цене кредита в 10-15% (LOC должен вернуть на 10-15% больше денег, чем брал) LOC работает в плюс! Бизнес не разваливается и продолжает быть прибыльным! Где здесь убыток?
Это происходит сейчас, без участия Chronobank.

С участием Chronobank ("агенту придётся выкупать LHT по полной стоимости, а долларов он получил меньше на процент CBE и на стаб.фонд") цена "кредита" уменьшается до 7%. То есть так называемый тобой убыток составляет 7% (а раньше он составлял 10-15%, и для LOC это было выгодно). На самом деле это дополнительная прибыль в размере 8% (если взять цену старого кредита 15%(15-7=8))!

"Контракт заканчивается, LOC возвращает выданный ранее ему фиат в соответствии с курсом LHT (в общем случае), далее CBE обязана уничтожить соответствующее количество LHT. Фиат появляется у LOC от крупного постоянного заказчика, который оплачивает работы с задержкой."- этот фиат нужен для зарплаты рабочим. Неужели непонятно, что без постоянного Redemption агент (LOC) один раз получит месячный фонд ЗП рабочих, в конце месяца с убытком вернёт эти доллары, и дальше вряд ли снова захочет терять деньги.

Нет, этот фиат нужен для того, чтобы его вернуть CBE. Зарплаты рабочим уже были выплачены из фиата, который получил LOC от CBE. Про так называемый убыток я уже писал.

Неужели нужно объяснять даже такую схему?

[SpacemanOne]

В подписную на хроме еще можно войти? - Не смотрите на ранг, у меня потенциальный ранг позволяет войти проверял на сервисе только сообщения надо набрать 50
Поэтому когда наберу хочу знать можно ли войти в подписную сейчас?

Можно войти.

[SpacemanOne]

Krypt и SpacemanOne, при всем уважении... в особенности SpacemanOne

Я не могу оставить без ответа откровенные обвинения в свой адрес. Такой уж я человек.

[qwed]

Krypt и SpacemanOne, при всем уважении... в особенности SpacemanOne  

Я конечно понимаю, что читать вашу переписку весело и забавно, да и тема постоянно апается благодаря вашим прениям.
Но быть может в этой теме появятся разработчики в конце то концов?

Или они уже сбежали с деньгами? Если нет, то почему они не придут и не внесут ясность в ваш спор?

Это уже даже не смешно. Мне как инвестору, что-то становится неспокойно от всей этой ситуации. Я начинаю подозревать, что Krypt прав.
И разработчики намеренно не объясняют ничего. Что бы к ним не было претензий.

Ну или они сами не понимают своей схемы, и у них просто нет ответа.

Разрабы! Я призываю вас!

Я уже представил как разработчики будут писать на форуме по окончании ico если уже сейчас не имеют что сказать

[Maryshka91]

В подписную на хроме еще можно войти? - Не смотрите на ранг, у меня потенциальный ранг позволяет войти проверял на сервисе только сообщения надо набрать 50
Поэтому когда наберу хочу знать можно ли войти в подписную сейчас?

В твоем случае смысла нет вообще!

[Chronobank]

Krypt и SpacemanOne, при всем уважении... в особенности SpacemanOne  

Я конечно понимаю, что читать вашу переписку весело и забавно, да и тема постоянно апается благодаря вашим прениям.
Но быть может в этой теме появятся разработчики в конце то концов?

Или они уже сбежали с деньгами? Если нет, то почему они не придут и не внесут ясность в ваш спор?

Это уже даже не смешно. Мне как инвестору, что-то становится неспокойно от всей этой ситуации. Я начинаю подозревать, что Krypt прав.
И разработчики намеренно не объясняют ничего. Что бы к ним не было претензий.

Ну или они сами не понимают своей схемы, и у них просто нет ответа.

Разрабы! Я призываю вас!

Добрый день!

SpacemanOne все правильно говорит - он хорошо в нашем проекте разобрался, не хуже не технических участников проекта!

На форуме у нас только комьюнити менеджеры и суппорт, разработчики должны писать код а не на форуме чатиться  

Если хотите пообщаться с разработчиками - пишите в слаке пожалуйста, тем более что у нас там мало кто из них по русски говорит.

Вот вам от них письмо!
https://blog.chronobank.io/development-status-update-2-690e03cb177a

[Chronobank]

Development Update #2

https://blog.chronobank.io/development-status-update-2-690e03cb177a

[Andriyan21]

Есть еще раздел с вопросами и ответами - https://chronobank.io/faq

Почему вы назвали ChronoBank? Вы банк?
!
Мы не банк, мы являемся компанией, которая связывает поставщиков трудовых часов, обеих компаний и частных лиц, для пользователей рабочей силы. Слово банк используется в качестве ссылки на \ "timebanking \", что наша система по мотивам. \ "Банк времени \" является зарегистрированной торговой маркой.

очень хотелось бы увидеть реквизиты компании.

Есть еще раздел с вопросами и ответами - https://chronobank.io/faq

я понял одно- моя твоя не понимать
абсолютно ничего не ясно, кто кому за что и как

Я не являюсь официальным представителем проекта. Поэтому не могу отвечать за создателей проекта, почему было выбрано такое название.

О реквизитах какой компании идет речь? Для управления системой Chronobank планируется создать несколько юридических лиц в разных юрисдикциях.

Если хочется действительно получить ответ от представителей проекта, то лучше задать им вопросы лично в slack.
Ссылка для регистрации - https://chronobank.herokuapp.com/

Могу ответить на вопросы по схеме работы проекта, т.к. довольно хорошо ее изучил.

Для предварительного знакомства с проектом рекомендую почитать эту тему с начала, хотя бы первых десять страниц. В этой теме проект обсуждается очень подробно.

зарегистрирована торговая марка, кто её регистрировал, где её регистрировали?
чтоб развеять сомнения что это не мошенники а более менее не мавродики!

[Criptomen]

На подписную компанию то сколько запланировано монет? А то то 20 битков то 30 ,может сразу сотку,каждому 

[SpacemanOne]

зарегистрирована торговая марка, кто её регистрировал, где её регистрировали?
чтоб развеять сомнения что это не мошенники а более менее не мавродики!

Лучше всего написать в slack.
Ссылка для регистрации - https://chronobank.herokuapp.com/

Чтобы развеять сомнения, вот, например, цитата с главной страницы:

Одним из основателей ChronoBank.io является Edway Group Ltd. - ведущая австралийская компания в области промышленной подготовки и поставки рабочей силы, с более чем 400 000 клиентов, и с командой, обладающей столетним совокупным оптытом в соответствующих областях.

Можешь ознакомиться с составом команды на той же странице.

Список Escrow также говорит о серьезности проекта.

Конечно же, знание английского языка крайне желательно для подробного ознакомления с проектом.

Вообще, многие подобные вопросы уже обсуждались в этой теме. Рекомендую почитать хотя бы первые 10 страниц.

[SpacemanOne]

На подписную компанию то сколько запланировано монет? А то то 20 битков то 30 ,может сразу сотку,каждому 

В этой теме представители проекта писали, что минимум 30.

[Krypt]

SpacemanOne все правильно говорит - он хорошо в нашем проекте разобрался, не хуже не технических участников проекта!

Chronobank, подтвердите, пожалуйста, что в Вашей системе Заказчики работ почти всегда будут работать с LOC не на основе погашения токенов LH, а по-старому, напрямую за доллары?

[SpacemanOne]

SpacemanOne все правильно говорит - он хорошо в нашем проекте разобрался, не хуже не технических участников проекта!

Chronobank, подтвердите, пожалуйста, что в Вашей системе Заказчики работ почти всегда будут работать с LOC не на основе погашения токенов LH, а по-старому, напрямую за доллары?

Вопрос не очень корректный.

Правильнее было бы спросить: "Правда, что отсутствие запросов на Redemption от держателей LHT не помешает нормальной работе системы?"
или
"Правда, что заказчики могут не обращаться с запросами на Redemption, а продолжать работать по-старому, через фиат?"

[Krypt]

Chronobank, подтвердите, пожалуйста, что в Вашей системе Заказчики работ почти всегда будут работать с LOC не на основе погашения токенов LH, а по-старому, напрямую за доллары?

Вопрос не очень корректный.

Почему некорректный, это твои слова, ровно это я и спросил (Redemption = погашение): Мое мнение: Взаимодействие Заказчика и LOC происходит независимо от CBE (в подавляющем большинстве случаев). Redemption - отдельный процесс.

А на вопрос "Могут заказчики не обращаться с запросами на Redemption, а продолжать работать по-старому, через фиат?" ответ будет "Да. Кто же им запретит? Но мы создавали Хронобанк для того, чтобы работать через LHT всем было выгоднее. Иначе что это за новая система, когда заказчики работают по старому... Кроме того, если и Заказчики, и LOC продолжат работать через фиат, то у LHT не будет ликвидности, и он никому не будет интересен. Как раз для повышения ликвидности LHT мы и попросили наших партнёров работать через LHT."


Ну и заодно насчёт твоего "дополнительная прибыль в размере 8%" - sergei000 писал о 10-15% годовых (даже в России ставка кредита около 20% годовых). То есть за месяц, при 12% годовых, нужно отдать лишь на 1% больше взятого. А только комиссия за выпуск LHT составляет 3%, см. Whitepaper "The issuance fees will start at 3% during the first year of operation..", то есть минимум 2% убытка ежемесячно. Недаром саппорт пишет "Если к LOC не обращаются - ему придется возвращать деньги по текущему курсу LHT, поэтому так просто на эмиссии не заработаешь, ведь сначала их продать нужно будет, а потом выкупить обратно. В общем, им выгодно, чтобы к ним обращались".

[SpacemanOne]

Chronobank, подтвердите, пожалуйста, что в Вашей системе Заказчики работ почти всегда будут работать с LOC не на основе погашения токенов LH, а по-старому, напрямую за доллары?

Вопрос не очень корректный.

Почему некорректный, это твои слова, ровно это я и спросил (Redemption = погашение): Мое мнение: Взаимодействие Заказчика и LOC происходит независимо от CBE (в подавляющем большинстве случаев). Redemption - отдельный процесс.

А на вопрос "Могут заказчики не обращаться с запросами на Redemption, а продолжать работать по-старому, через фиат?" ответ будет "Да. Кто же им запретит? Но мы создавали Хронобанк для того, чтобы работать через LHT всем было выгоднее. Иначе что это за новая система, когда заказчики работают по старому... Кроме того, если и Заказчики, и LOC продолжат работать через фиат, то у LHT не будет ликвидности, и он никому не будет интересен. Как раз для повышения ликвидности LHT мы и попросили наших партнёров работать через LHT."

Мои слова:
Мое мнение: Взаимодействие Заказчика и LOC происходит независимо от CBE (в подавляющем большинстве случаев). Redemption - отдельный процесс.

Здесь где-то упоминаются доллары, слова "по-старому"? Взаимодействие происходит независимо от CBE. Это означает, что CBE не регулирует и не вмешивается во взаимоотношения LOC и заказчика.
 
Заказчику в общем все равно, где LOC возьмет средства для оплаты рабочим. Поэтому он может вообще ничего не менять в своих взаимоотношениях с LOC.

А может и поменять (например, валюту расчетов), если будет интерес, желание, выгода и возможность.
Для начала ты должен понять, как схема может успешно работать через фиат. Только после этого ты сможешь понять, как партнеры смогут использовать LHT.

Очень точно ты написал:

...Как раз для повышения ликвидности LHT мы и попросили наших партнёров работать через LHT."

Заметь, повышения, а не создания или обеспечения.

Вот что писали о покупателях LHT :

Кроме собственно обычных контрагентов (поставщиков и заказчиков) LHT будут удобны для:
- трейдеров, чтобы фиксировать средства на биржах альткоинов между торговыми сессиями (ввод-вывод, как понимаете, занимает много времени),
- тех, кто хранит средства и хочет избежать инфляции, особенно в условиях низких процентных ставок (hence, liquidity trap and negative interest rates),
- обычных криптоплатежей - никто не претендует на вытеснение биткоина в первую неделю существования, однако криптоплатежи производятся не только в биткоинах, а привязка к, по сути, индексируемой ценности и защита от волатильности должно только добавлять спокойствия пользователям.

От себя: никто не знает, когда следующее дно или следующий пик курса большинства криптовалют - отсутствие обязательств и скачки курса являются преимуществом для памп-н-дамперов, но не для тех, кому нужно прогнозировать свои взаимоотношения с контрагентами. Именно поэтому пользоваться большинством криптовалют для обычных расчетов пока что не очень удобно, как мне видится. Будем надеяться, что все будет, а мы свою часть в общую копилочку сделаем уже в ближайшее время.

За время нашего с тобой общения капитализация Tether выросла примерно в ДВА раза. Так что аргументы о том, что стабильная криптовалюта никому не нужна, не принимаются.

...
Ну и заодно насчёт твоего "дополнительная прибыль в размере 8%" - sergei000 писал о 10-15% годовых (даже в России ставка кредита около 20% годовых). То есть за месяц, при 12% годовых, нужно отдать лишь на 1% больше взятого. А только комиссия за выпуск LHT составляет 3%, см. Whitepaper "The issuance fees will start at 3% during the first year of operation..", то есть минимум 2% убытка ежемесячно.
...

Эту бизнес-задачу я предлагаю тебе решить самостоятельно. Будут варианты - пиши, обсудим. Решение на самом деле существует.
Также предлагаю подумать, чем все-таки отличаются пунктирные стрелки от сплошных.

[Krypt]

Мои слова:
Мое мнение: Взаимодействие Заказчика и LOC происходит независимо от CBE (в подавляющем большинстве случаев). Redemption - отдельный процесс.
Здесь где-то упоминаются доллары, слова "по-старому"? Взаимодействие происходит независимо от CBE. Это означает, что CBE не регулирует и не вмешивается во взаимоотношения LOC и заказчика.

Если взаимодействие происходит независимо от CBE, то значит нет Redemption, который, согласно Whitepaper, проходит под контролем CBE. Если Заказчик "может вообще ничего не менять в своих взаимоотношениях с LOC", значит он продолжает платить доллары.

Насчёт "LHT будут удобны для ..." - для этих трёх целей они будут удобны, если они будут ликвидны. Но даже для создания и поддержания ликвидности их кто-то должен постоянно покупать. Организаторы ICO собираются привлечь для этого Заказчиков агента Edway: "By ‘bootstrapping’ ChronoBank using Edway’s labour force, we are able to bring significant users and utility to the system. This, in turn, promotes a liquid market for LH tokens".


"капитализация Tether выросла" - она выросла, потому что обеспечена долларами, и это обеспечение доказуемо банковским счётом (пусть и гонконгским). Обеспеченность LHT очень сложно проверить, нужно верить: 1) Chronobank Entity, 2) всем LOC-ам, что они не перепродали повторно (твой сценарий "но в общем другие компании будут работать с долларами") свою рабочую силу за доллары.


"Эту бизнес-задачу я предлагаю тебе решить самостоятельно" - это была твоя ошибка (годовые проценты), но у тебя не хватает смелости её признать.  Со временем ты поймёшь, что признавать свои ошибки - не зазорно.