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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3516055 times)
ImI
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October 25, 2013, 10:37:19 AM
 #5181

ich bin mal sehr gespannt wie sich der Kurs mittelfristig weiter entwickelt - man bedenke nämlich die Diff Steigerung die heute Nacht ansteht (+ ca. 115 Millionen!) - dadurch ist quasi automatisch alles an Minern was man bislang vorbestellen konnte (BFL Monarch, KNC Jupiter etc.) und was nicht noch in den nächsten Tagen in Betrieb genommen wird ein massives Verlustgeschäft, egal wie schön man sich das rechnet oder wie billig der Strom ist.

Und wenn selbst die neuen "Hochleistungsminer" (500GH/s+) keinen ROI mehr bringen, wie wird sich das auf den Kurs auswirken? Wird sich der Kurs anpassen oder nicht?

Was hat Minen und Diff-Entwicklung mit der Kursentwicklung zu tun?

-> Rein garnichts.
1480963789
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mezzomix
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October 25, 2013, 10:40:23 AM
 #5182

ich bin mal sehr gespannt wie sich der Kurs mittelfristig weiter entwickelt - man bedenke nämlich die Diff Steigerung die heute Nacht ansteht (+ ca. 115 Millionen!) - dadurch ist quasi automatisch alles an Minern was man bislang vorbestellen konnte (BFL Monarch, KNC Jupiter etc.) und was nicht noch in den nächsten Tagen in Betrieb genommen wird ein massives Verlustgeschäft, egal wie schön man sich das rechnet oder wie billig der Strom ist.

Und wenn selbst die neuen "Hochleistungsminer" (500GH/s+) keinen ROI mehr bringen, wie wird sich das auf den Kurs auswirken? Wird sich der Kurs anpassen oder nicht?

Was hat Minen und Diff-Entwicklung mit der Kursentwicklung zu tun?

-> Rein garnichts.

Die Meinung hält sich aber hartnäckig. Genauso wie der Glaube man könnte bei der aktuellen Diff Entwicklung noch Miner kaufen, die ROI erreichen.
Akka
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October 25, 2013, 10:43:00 AM
 #5183

Jein, ich denke das schon eine Wirkung von Kurs auf Difficult besteht einfach durch die Wirkung, dass es bei einem bestimmten Wechselkurs lohnend ist das Mining anzufangen, bzw. aufzugeben.

In die andere Richtung besteht aber höchstens die Verbindung, dass es bei einer hohen Difficult lohnender ist BTC zu kaufen als sie zu minen, was bei den gehandelten Mengen IMO absolut vernachlässigbar ist.

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d5000
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:-D


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October 25, 2013, 10:45:26 AM
 #5184

Ich rieche eine "Diff bubble" Wink

Nehmen wir mal an das wars erstmal mit hohen Kursen und der Preis geht wieder runter, vielleicht sogar in den zweistelligen Bereich, und bleibt auch da für mehrere Monate. Könnte dann ein "Diff/Hashrate crash" anstehen? Wäre das eventuell mit einer niedrigeren Netzwerksicherheit verbunden?

mezzomix
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October 25, 2013, 10:49:05 AM
 #5185

@Akka
Du gehst davon aus, dass Mining HW Käufer rational handeln. Schau Dir mal den Biete/Suche Bereich an.  Wink

Nebenbei wird keiner seinen teuren ASIC abschalten, solange der Strombedarf noch gedeckt ist. Und bezüglich rationalem Handeln vermutlich auch danach nicht.

In die andere Richtung gibt es noch weniger Wirkung. Wievielen Leuten hat man hier erklärt, dass es sich eher rechnet BTC zu kaufen als Mining Hardware und wieviele kaufen danach doch Mining Hardware?  Grin Grin Grin
adamas
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VIS ET LIBERTAS


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October 25, 2013, 10:52:28 AM
 #5186

Offtopic aber interessant:

"Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine kranke Gesellschaft zu sein."
blizzen
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October 25, 2013, 11:22:21 AM
 #5187

JA!!! alles rüber zu den ltcs Grin
paul2000
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October 25, 2013, 11:45:27 AM
 #5188

Leute, schaut euch an, wo wir noch vor 2 Wochen waren!
Wäre der Kurs einfach von da auf heute 175$ (gox) gestiegen,
würden wir jetzt alle "to da moon" schreien!
ImI
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October 25, 2013, 12:00:29 PM
 #5189


es beschwert sich doch gar keiner.
asor
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October 25, 2013, 12:45:36 PM
 #5190

Ich denke das ist einfach eine gesunde Korrektur für zwischendurch.
Wäre es eine große Blase, wäre sie schneller zusammengebrochen - meine Meinung.
OhShei8e
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October 25, 2013, 12:57:18 PM
 #5191

Ich rieche eine "Diff bubble" Wink

Nehmen wir mal an das wars erstmal mit hohen Kursen und der Preis geht wieder runter, vielleicht sogar in den zweistelligen Bereich, und bleibt auch da für mehrere Monate. Könnte dann ein "Diff/Hashrate crash" anstehen? Wäre das eventuell mit einer niedrigeren Netzwerksicherheit verbunden?

Mal für die Nicht-Miner: Wo muss der Preis denn inzwischen liegen damit Mining rentabel ist? Wie ist momentan das Verhältnis von ASICs, FPGAs und GraKas?

eiswuerfel
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October 25, 2013, 01:04:47 PM
 #5192

Ich rieche eine "Diff bubble" Wink

Nehmen wir mal an das wars erstmal mit hohen Kursen und der Preis geht wieder runter, vielleicht sogar in den zweistelligen Bereich, und bleibt auch da für mehrere Monate. Könnte dann ein "Diff/Hashrate crash" anstehen? Wäre das eventuell mit einer niedrigeren Netzwerksicherheit verbunden?

Mal für die Nicht-Miner: Wo muss der Preis denn inzwischen liegen damit Mining rentabel ist? Wie ist momentan das Verhältnis von ASICs, FPGAs und GraKas?

Du kannst ja hier mal etwas rumspielen: http://mining.thegenesisblock.com/
Birdy
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October 25, 2013, 01:24:06 PM
 #5193

Der Trend steht fest:
 

Mir sagt das leider gar nichts, könntest du kurz erklären?

Ein schön ausgewähltes Bild, genau richtig um den Blick auf die Realität zu verzerren.
Wenn man sich das Bild im größeren Maßstab anguckt und auch die grüne Achsenbeschriftung für die Dollarsummen dabei hat sieht das ganz anders aus:
http://blockchained.com/depth_mtgox.png
ImI
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October 25, 2013, 01:46:32 PM
 #5194

Ich rieche eine "Diff bubble" Wink

Nehmen wir mal an das wars erstmal mit hohen Kursen und der Preis geht wieder runter, vielleicht sogar in den zweistelligen Bereich, und bleibt auch da für mehrere Monate. Könnte dann ein "Diff/Hashrate crash" anstehen? Wäre das eventuell mit einer niedrigeren Netzwerksicherheit verbunden?

Mal für die Nicht-Miner: Wo muss der Preis denn inzwischen liegen damit Mining rentabel ist? Wie ist momentan das Verhältnis von ASICs, FPGAs und GraKas?

Mining wird immer rentabel sein. Fällt der Kurs dann steigen nach und nach Miner aus welche schlechte Hash/Watt-Verhältnisse haben und zuviel Strom bezahlen.

Fällt der Kurs ins bodenlose so bleiben immer noch diejenigen übrig welche für Stromkosten von 0.05$/kWh minen oder sogar kostenlosen Strom beziehen.

Es gibt also keinen bestimmten "Preis damit Mining rentabel ist".
paul2000
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October 25, 2013, 01:54:19 PM
 #5195

Nur ca. 2.400 btc für unter 200$ bei Gox im Angebot.
In der Geologie wäre das jetzt ein stark erhöhtes Erdbebenrisiko...
stellan0r
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October 25, 2013, 02:11:54 PM
 #5196

Mining wird immer rentabel sein. Fällt der Kurs dann steigen nach und nach Miner aus welche schlechte Hash/Watt-Verhältnisse haben und zuviel Strom bezahlen.

Fällt der Kurs ins bodenlose so bleiben immer noch diejenigen übrig welche für Stromkosten von 0.05$/kWh minen oder sogar kostenlosen Strom beziehen.

Es gibt also keinen bestimmten "Preis damit Mining rentabel ist".

Du widersprichst dir ja nach dem ersten Satz schon selber.
Mining wird für die wenigsten rentabel sein, und ganz bestimmt nicht immer. Früher war das mal ein Gemeinschaftsprojekt, jetzt musst du schon über beträchtliche finanzielle Mittel verfügen um auf den grünen Zweig zu kommen mit dem Mining.

Allgemeine Gesundheitsberatung gegen Bitcoin-Zahlung. Bei Fragen einfach eine PM schicken!
If you want to send a thank you: BTC "1PZJvKvarRviQRQWejpvXW2j4e1xbT8MZb" / Doge "DHtN2YEFg1obv2VFps8RwQSL6xL1RRYyXN"
adamas
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VIS ET LIBERTAS


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October 25, 2013, 02:29:14 PM
 #5197

Der Trend steht fest:
 
Ein schön ausgewähltes Bild, genau richtig um den Blick auf die Realität zu verzerren.
Wenn man sich das Bild im größeren Maßstab anguckt und auch die grüne Achsenbeschriftung für die Dollarsummen dabei hat sieht das ganz anders aus
Es ging hier doch nur um den kurzfristigen Trend, und der hat sich jetzt, wie man sehen kann, bestätigt: http://blockchained.com/depth_mtgox_15d.png

"Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine kranke Gesellschaft zu sein."
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October 25, 2013, 02:42:26 PM
 #5198

Mining wird immer rentabel sein. Fällt der Kurs dann steigen nach und nach Miner aus welche schlechte Hash/Watt-Verhältnisse haben und zuviel Strom bezahlen.

Fällt der Kurs ins bodenlose so bleiben immer noch diejenigen übrig welche für Stromkosten von 0.05$/kWh minen oder sogar kostenlosen Strom beziehen.

Es gibt also keinen bestimmten "Preis damit Mining rentabel ist".

Du widersprichst dir ja nach dem ersten Satz schon selber.
Mining wird für die wenigsten rentabel sein, und ganz bestimmt nicht immer. Früher war das mal ein Gemeinschaftsprojekt, jetzt musst du schon über beträchtliche finanzielle Mittel verfügen um auf den grünen Zweig zu kommen mit dem Mining.

Die Frage war ob es einen Preis gibt ab welchem Miner nicht mehr profitabel arbeiten.

Solange es Miner gibt welche kostenlosen Strom beziehen, woher auch immer, gibt es diesen Preis nicht. Was ist daran schwer zu kapieren bitte?

Ich denke du verwechselst die Rentabilität laufender Miner mit der Profitabilität des Investments in Miner als solche. Aber das ist logischerweise ein komplett anderes Thema und kann noch weitaus weniger mit einem einzigen Preis benannt werden da dort neben Stromkosten auch Difficulty und Minerpreis hineinspielen.
Sioux
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October 25, 2013, 03:01:22 PM
 #5199

Was hat diese Regulierung verursacht?
Normalerweise sind bei solchen Einstürzen doch die Medien am Hebel

Welche Schreckensmeldung wurde letztens in den Raum geworfen?
paul2000
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October 25, 2013, 03:08:36 PM
 #5200

Was hat diese Regulierung verursacht?
Normalerweise sind bei solchen Einstürzen doch die Medien am Hebel

Welche Schreckensmeldung wurde letztens in den Raum geworfen?

Schau dir doch mal den fullminanten Anstieg seit dem 7.7. an, von 65$ (glaube ich)
auf 233$ zuletzt! Und ab 140$ gab's eine regelrechte Kaufpanik.
Da ist es doch klar, daß es jetzt mal ordentlich kracht.

Wäre die Erinnerung an die alte Blase nicht so frisch, dann wäre die Rallye
auch noch weiter gegangen, hätte zur nächsten mega-Blase geführt.
Ich glaube wir sehen eine nächste mega-Blase frühestens Ende 2014/Anfang 2015
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