Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!

[bct_ail]

 schaut euch Vechain an. Um klar zu stellen , ich bin darin investiert und nicht wenig und das zurecht,, aber für mich ist Vechain das mit Abstand meist unterschätzte Projekt mit

Ja, von VeChain Thor (die heißen jetzt so nach dem Swap) bin ich auch überzeugt. Die waren bei meiner "will ich noch haben" Liste an Nummer 1. Jetzt steht da Neufund an deren Stelle. Da bin ich mir aber noch nicht so sicher.

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[nullCoiner]

was für die Trader 

My survival tips based on my 4 years trading crypto. A trade should only ever end in 3 ways: profit, break even or small loss.
Crypto survival guide: 10 tips to avoid getting rekt
https://www.youtube.com/watch?v=DzSltwpwJSc&feature=youtu.be

[nullCoiner]

so mal wieder etwas Spekulation...

Während wir darauf warten, dass die Institutionellen neues Geld bringen, tun sie dies schon lange, aber OTC
Die Wahrheit wird wie immer irgendwo zwischen drin liegen.

Crypto markets have long waited for the entrance of large investors as the ‘Holy Grail’ of crypto adoption, bringing with them huge injections of capital into the crypto market and pumping up the total market capitalization beyond it static $300bn level. A report by Bloomberg on October 1, 2018, makes it clear however that large investment may indeed be already pouring into the crypto market – just not the way market analysts might have expected.

https://btcmanager.com/institutional-investment-comes-into-crypto-market-through-otc/

[bct_ail]

so mal wieder etwas Spekulation...

Während wir darauf warten, dass die Institutionellen neues Geld bringen, tun sie dies schon lange, aber OTC
Die Wahrheit wird wie immer irgendwo zwischen drin liegen.

Crypto markets have long waited for the entrance of large investors as the ‘Holy Grail’ of crypto adoption, bringing with them huge injections of capital into the crypto market and pumping up the total market capitalization beyond it static $300bn level. A report by Bloomberg on October 1, 2018, makes it clear however that large investment may indeed be already pouring into the crypto market – just not the way market analysts might have expected.

https://btcmanager.com/institutional-investment-comes-into-crypto-market-through-otc/

Ah, an der Spekulation beteilige ich mich doch gerne 

Ich hoffe und kann mir auch gut vorstellen, dass die "WallStreet" schon länger investiert, ABER darf sie das auch in einen unregulierten Markt?

[nullCoiner]

jetzt wird es spannend, auch wenn die Umstände äußerst ungünstig sind, könnte es dennoch eine Chance für die Cryptos werden, das Problem ist nur, dass genau diese "Regierung" schon die existierende FIAT Währung ruiniert hat, warum sollte es also mit dem Petro anders werden... Wie dem auch sei, aus diesem Feldversuch lässt sich sicher viel lernen, auch wird er zeigen, ob sich Venezuela so den amerikanischen Sanktionen entziehen kann.

Die Kommentare sind übrigens auch interessant.

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/9kzzgv/due_to_hyperinflation_venezuela_goes_full_on/

[LibertValance]

jetzt wird es spannend, auch wenn die Umstände äußerst ungünstig sind, könnte es dennoch eine Chance für die Cryptos werden, das Problem ist nur, dass genau diese "Regierung" schon die existierende FIAT Währung ruiniert hat, warum sollte es also mit dem Petro anders werden... Wie dem auch sei, aus diesem Feldversuch lässt sich sicher viel lernen, auch wird er zeigen, ob sich Venezuela so den amerikanischen Sanktionen entziehen kann.

Die Kommentare sind übrigens auch interessant.

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/9kzzgv/due_to_hyperinflation_venezuela_goes_full_on/

Es könnte auch ein Problem für Crypto werden, weil der schnauzbärtige Halodri den Laden an die Wand fährt und Crypto als Konsequenz daraus als Mittel der Diktatur dargestellt wird.
Nach dem Motto: "In diesem Schurkenstaat ist Crypto eingeführt, jetzt versinkt er endgültig im Chaos. Wir in unseren tollen, stabilen Demokratien haben harte FIAT-Währungen, die sind viel besser"

Der Petro ist keine Cryptowährung im ursprünglichen Sinne. Wo soll in einem Land, wo es am nötigsten fehlt, eigentlich die technische Infrastruktur für die Zahlung herkommen? Oder halten die Händler jedem Kunden ihr privates Handy mit QR-Code hin? Alles ziemlich abenteuerlich, wie hier ein gescheitertes Experiment namens Sozialismus mit einem verheißungsvollen Experiment namens Crypto verquickt werden soll.

Beziehen sich die Sanktionen nicht auf Handel und den Zugang zu Devisen? Das hat mit dem Petro kaum was zu tun. Dieser wird ja im Ausland 0 Akzeptanz finden.

[shewasfourteen]

Maduro ist ein Spinner und hat ein ganzes Land in den Abgrund getrieben. Soll er doch sein Petro-Experiment durchführen. Das Land ist sowieso schon am Boden und viel mehr Schaden kann der sowieso nicht mehr anrichten. Der Mann gehört vom Thron gestoßen.

[pippo]

das Gute ist, ab Donnerstag gibt's erstmal Ablenkung, und nach der WM kommt dann entweder Sommerloch, oder die Rallye, aber wahrscheinlich erstmal Sommerloch  

Ich finde es jetzt gar nicht so schlecht das der BTC mal Federn verliert, so kann die nächste Alt Rally starten 😝 aber generell kommt jetzt einmal das übliche Sommerloch...

Nenne mir eine Zeitdauer, in der eine  signifikante Altcoin-Rallye eingesetzt hat, nach starken BTC-Kursverlusten?
Fakt ist doch wir brauchen bei Alts eine vorgelagerte Bitcoin-Rallye. Nur hohe Bitcoin-Preise führen zu "fuel/Benzin" für eine Altcoin-Rallye, die oft erst zeitlich versetzt einsetzt.
Nehmen wir die Situation im Herbst 2013, als Alts eigentlich bis Mitte Oktober auf der Verliererstrasse waren,
4. Quartal 2015
Sommer 2016, sowie - bis auf Monero - das zweite Halbjahr 2016
September/Oktober 2017

Nein, Bitcoin den Tod zu wünschen wird leider nicht den erwünschten Effekt für die Alts bringen. Eher das Gegenteil.

Der bitcoin tot würde dem Markt tatsächlich nichts gutes bringen... charttechnisch sieht das aber richtig schwarz aus... sollte das keine fake ausbruch gewesen sein, wird die 3000 marke auch erreicht werden..

Charts geben kurzfristig die Richtung vor. Mittelfristig gibt es immer einen Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage. Ich würde mich schwer wundern, wenn es nochmals einen Rutsch nach unten geben würde. Klar, wir hatten im September zuletzt Preise unter 3000. So lange ist das nicht her. Aber davon gehe ich nicht aus.

Hallo Worldcoiner, könntest du uns deine Markteinschätzung berichten?
Warum kommen noch  keine Institutionelle in den Markt, zb... was denkst du? oder glaubst du dass wir nochmal das ATH beim Btc überholen, also über 20k?

[WorldCoiner]

das Gute ist, ab Donnerstag gibt's erstmal Ablenkung, und nach der WM kommt dann entweder Sommerloch, oder die Rallye, aber wahrscheinlich erstmal Sommerloch 

Ich finde es jetzt gar nicht so schlecht das der BTC mal Federn verliert, so kann die nächste Alt Rally starten 😝 aber generell kommt jetzt einmal das übliche Sommerloch...

Nenne mir eine Zeitdauer, in der eine  signifikante Altcoin-Rallye eingesetzt hat, nach starken BTC-Kursverlusten?
Fakt ist doch wir brauchen bei Alts eine vorgelagerte Bitcoin-Rallye. Nur hohe Bitcoin-Preise führen zu "fuel/Benzin" für eine Altcoin-Rallye, die oft erst zeitlich versetzt einsetzt.
Nehmen wir die Situation im Herbst 2013, als Alts eigentlich bis Mitte Oktober auf der Verliererstrasse waren,
4. Quartal 2015
Sommer 2016, sowie - bis auf Monero - das zweite Halbjahr 2016
September/Oktober 2017

Nein, Bitcoin den Tod zu wünschen wird leider nicht den erwünschten Effekt für die Alts bringen. Eher das Gegenteil.

Der bitcoin tot würde dem Markt tatsächlich nichts gutes bringen... charttechnisch sieht das aber richtig schwarz aus... sollte das keine fake ausbruch gewesen sein, wird die 3000 marke auch erreicht werden..

Charts geben kurzfristig die Richtung vor. Mittelfristig gibt es immer einen Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage. Ich würde mich schwer wundern, wenn es nochmals einen Rutsch nach unten geben würde. Klar, wir hatten im September zuletzt Preise unter 3000. So lange ist das nicht her. Aber davon gehe ich nicht aus.

Hallo Worldcoiner, könntest du uns deine Markteinschätzung berichten?
Warum kommen noch  keine Institutionelle in den Markt, zb... was denkst du? oder glaubst du dass wir nochmal das ATH beim Btc überholen, also über 20k?

Wenn man mich ruft bin ich natürlich zur Stelle.

Ich hab zu Weihnachten zum Ausstieg bei Alts geblasen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=418382.msg23751970#msg23751970

Das 2017 eine Hyptothek für 2018 darstellt war klar. Ich glaube aber langsam haben wir die schlimmsten Exzesse verdaut. Ich sehe den Bitcoin stabil bei über 6000. Er sollte zum Jahresende eher über 8000 tendieren. Mit den Institutionals ist es so ne Sache. Ende 2017 waren sie Feuer und Flamme (FOMO) jetzt sind viele umgekippt und setzten auf abwarten. Allerdings wird sich hier die Preistabilisierung positiv auswirken. 2019 sollten wir die Früchte ernten können von allem was positiv gesät wurde in diesem Jahr.

Ich sehe es anders als mein Freund Marc de Mesel: Das Tal der Tränen ist durchschritten, die Tiefs haben wir gesehen.

[nullCoiner]

Vielen Dank für deine Einschätzung Marc, sie ist für mich und viele andere hier von unschätzbarem Wert.

Mike Novogratz hat auch nochmal seine kurzfristigen Aussichten geäußert und sieht BTC dieses Jahr nicht mehr die 10k knacken.
Für mich sehr schade, aber kein Beinbruch, dann muss ich eben noch etwas länger hodln.

One of the cryptocurrency market’s biggest bulls has once again trimmed his optimistic short-term bitcoin price forecast, stating this week that he does not believe that “digital gold” will reach the five-figure mark again until 2019.

https://www.ccn.com/crypto-bull-mike-novogratz-trims-short-term-bitcoin-price-forecast-again/

[KingScorpio]

werden viele wieder vor wut ausflippen und kochen hier, aber:

bei mir (c-pro) hat bisher noch kein einziger investor einen einzelnen cent verloren  

und so wirds auch auf absehbare zeit bleiben

[pippo]

Danke Worldcoiner. Solche Worte von einem Altcoinprofi lese ich immer sehr gerne!!

[jok1337]

werden viele wieder vor wut ausflippen und kochen hier, aber:

bei mir (c-pro) hat bisher noch kein einziger investor einen einzelnen cent verloren  

und so wirds auch auf absehbare zeit bleiben

Und jetzt?

[cypher21]

werden viele wieder vor wut ausflippen und kochen hier, aber:

bei mir (c-pro) hat bisher noch kein einziger investor einen einzelnen cent verloren  

und so wirds auch auf absehbare zeit bleiben

Dann mach dein C-Pro Forum auf und rede deinen Stuss in diesem weiter.
Das Thema war ein komplett anderes und du schreist wie so ein Kleinkind einfach irgendwas zusammenhangloses rein.
BRAVO.

[dogebearman]

Wenn man mich ruft bin ich natürlich zur Stelle.

Ich hab zu Weihnachten zum Ausstieg bei Alts geblasen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=418382.msg23751970#msg23751970

Das 2017 eine Hyptothek für 2018 darstellt war klar. Ich glaube aber langsam haben wir die schlimmsten Exzesse verdaut. Ich sehe den Bitcoin stabil bei über 6000. Er sollte zum Jahresende eher über 8000 tendieren. Mit den Institutionals ist es so ne Sache. Ende 2017 waren sie Feuer und Flamme (FOMO) jetzt sind viele umgekippt und setzten auf abwarten. Allerdings wird sich hier die Preistabilisierung positiv auswirken. 2019 sollten wir die Früchte ernten können von allem was positiv gesät wurde in diesem Jahr.

Ich sehe es anders als mein Freund Marc de Mesel: Das Tal der Tränen ist durchschritten, die Tiefs haben wir gesehen.

Interessant, ich weiß noch dass ihr im letzten Jahr zum Ende des Sommers auch gegensätzliche Erwartungen hattet, Marc de Mesel erwartete im August bei einem Bitcoin Preis von ca. 4k bereits den Bärenmarkt während du darauf aufmerksam machtest, dass instituitionelle Investoren in den Startlöchern stehen und Milliarden in den Markt pumpen werden. (So geschehen)
Hier ist das Video von damals https://www.youtube.com/watch?v=cfncxoUYw6g Ich hoffe du behältst dieses Jahr wieder recht

[Klangburg]

Wenn man mich ruft bin ich natürlich zur Stelle.

Ich hab zu Weihnachten zum Ausstieg bei Alts geblasen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=418382.msg23751970#msg23751970

Das 2017 eine Hyptothek für 2018 darstellt war klar. Ich glaube aber langsam haben wir die schlimmsten Exzesse verdaut. Ich sehe den Bitcoin stabil bei über 6000. Er sollte zum Jahresende eher über 8000 tendieren. Mit den Institutionals ist es so ne Sache. Ende 2017 waren sie Feuer und Flamme (FOMO) jetzt sind viele umgekippt und setzten auf abwarten. Allerdings wird sich hier die Preistabilisierung positiv auswirken. 2019 sollten wir die Früchte ernten können von allem was positiv gesät wurde in diesem Jahr.

Ich sehe es anders als mein Freund Marc de Mesel: Das Tal der Tränen ist durchschritten, die Tiefs haben wir gesehen.

Interessant, ich weiß noch dass ihr im letzten Jahr zum Ende des Sommers auch gegensätzliche Erwartungen hattet, Marc de Mesel erwartete im August bei einem Bitcoin Preis von ca. 4k bereits den Bärenmarkt während du darauf aufmerksam machtest, dass instituitionelle Investoren in den Startlöchern stehen und Milliarden in den Markt pumpen werden. (So geschehen)
Hier ist das Video von damals https://www.youtube.com/watch?v=cfncxoUYw6g Ich hoffe du behältst dieses Jahr wieder recht

Dem möchte ich mich anschließen.

Die bevorstehenden Zeiten sehen besser aus als das, was wir die letzten Monate über gesehen haben, wenn auch zum Teil nach wie vor basierend auf reiner Gefühlssache und aus der einfachen Hoffnung heraus.

Ich kann prinzipiell keinen vergleichbaren Markt sehen, der gleichzeitig derart vielen, verschiedenen Einflüssen ausgesetzt ist wie der crypto space, sei es positiv wie negativ.

Ein meiner Meinung nach sehr gewichtiger Faktor, der das Chart Gemälde demnach in den letzten Monaten dahingehend verzerrt, sind die Länder, in denen die Inflation der eigenen FIAT Währung stark angestiegen ist und deren Einwohner Bitcoin zunhemend als sicheren Hafen ansehen und vermehrt dorthin flüchten. Venezuela, Iran, Türkei, Argentinien sind die bisherigen "Vorreiter", aber mehr werden mit großer Wahrscheinlichkeit nach folgen.
Der durch Trump angefochtene Handelskrieg trägt seinen Teil dazu bei, dass andere FIAT Währungen als der $ konstant an Wert verlieren; spielt uns also in die Hände.
Gäbe es diesen Fakt nicht, hätten die 6k meiner Meinung nach auch nicht gehalten.
Daneben noch die Aussicht auf einen kommenden globalen Wirtschaftskollaps, der 2008 in Schatten stellen wird, tut sein übriges - FUD auf der einen Seite meets FOMO in crypto (kurz vor dem Kollaps wird man daher mit crypto nochmal Kohlen ohne Ende scheffeln können, aber inmitten des Crashs wird niemand so richtig sicher sein, auch keine cryptos)

Aufgrund dieser Tatsache denke ich auch, dass eine offensichtliche Bodenbildung nicht absehbar sein wird, ehe wir sie bereits hinter uns gelassen haben.
Wenn man Volume und Preis Delta der letzten Monate über betrachtet, kann man durchaus darauf schließen, dass seit Mitte/Ende Juli langsam in das sideways movement übergeschwenkt wurde - den bounce auf 8.5 Ende Juli lasse ich bewusst außen vor, da dieser als dead cat bounce zu jener Zeit einfach überfällig war.

Folglich sollte so langsam von sideways into bullish zu sehen sein (oder ist es bereits?), wenn ich auch einen high volume dump zum Ende hin nicht ganz ausschließen mag, bis dann schlussendlich auch die allerletzten Zweifler rausgespült worden sind und die moon und lambo memes wieder Überhand nehmen werden.

[Koal-84]

Denke einmal wie die meisten hier, sehen wir einmal Positiv zum Ende des Jahres und Anfang 2019 

https://www.ccn.com/bank-of-america-thinks-blockchain-could-be-a-7-billion-market/

Bank of America Thinks Blockchain Could be a $7 Billion Market

[nullCoiner]

Auch nicht schlecht, allerdings meiner Meinung nach der falsche Weg, da gibt es bessere und sicherere Lösungen, aber wahrscheinlich ist das der Preis für die verschlafene Entwicklung und das fehlende know-how.

Breaking: Gemini obtains insurance coverage to offer extra security to online cryptocurrency storage

Gemini, the cryptocurrency exchange founded by the Winklevoss twins, has announced that it has secured insurance coverage for the digital assets held in its hot wallet.

https://www.coininsider.com/gemini-acquires-insurance-coverage/

@Klangburg danke für's teilen deiner Einschätzung. Sehe ich sehr ähnlich, gerade den kommenden, verheerenden Wirtschaftskollaps und die Flucht der besagten "Ländern bzw. deren Bürger" in Cryptos.

Edit:
Und gleich noch einen hinterher...

Market Making as a Service

“What is the biggest trouble for every ICO?” asks Tokenboost. No, the answer isn’t creating a token that has genuine utility, developing a vibrant community, or devising a sound business strategy. The biggest problem, apparently, is getting listed on Coinmarketcap (CMC). That’s right: the holy grail for ICOs, apparently, is to have their token listed on a market tracker website. According to Tokenboost, CMC mandates at least $100k of daily trading volume before it will list a coin (though a quick check shows this claim to be inaccurate).

The Daily: Wall Street-Backed Crypto Futures, Market Manipulation as a Service

Tokenboost’s solution to this problem is to engage in market making on behalf of projects – or wash trading as some might call it. “We can take your token to the top,” they boast. “High volumes and listing on Coinmarketcap make your project more noticeable and trustworthy, attracting more partners, investors and traders. This will create a higher demand for the token and drive its price up.” At least they’re honest.

https://news.bitcoin.com/the-daily-wall-street-backed-crypto-futures-market-manipulation-as-a-service/

Legendary Investment Advisor Ric Edelman Explains Why He Is Bullish on Bitcoin

Edelman answered:

    "And that's the frustrating element of it. Because the SEC says that Bitcoin is not a security and because we are registered with the SEC, and we, at least in our practice, use only '40 Act products', products that are registered by the SEC under the Investment Company Act of 1940, we can't tell a client to go to Coinbase or invest in a private fund such as Bitwise that I'm a big fan of. We don't have that ability in our particular financial planning practice, and therefore it's a limitation for us, one of the reasons we're so frustrated. We'd love to see an ETF so that we would have the opportunity to be able to give our clients that investment advice."

https://www.cryptoglobe.com/latest/2018/10/legendary-investment-advisor-ric-edelman-explains-why-he-is-bullish-on-bitcoin/

[bct_ail]

dass instituitionelle Investoren in den Startlöchern stehen und Milliarden in den Markt pumpen werden. (So geschehen)

Wo und wann ist das geschehen? Seit wann dürfen Instituitionelle Investoren in einen unregulierten Markt investieren?

[dogebearman]

dass instituitionelle Investoren in den Startlöchern stehen und Milliarden in den Markt pumpen werden. (So geschehen)

Wo und wann ist das geschehen? Seit wann dürfen Instituitionelle Investoren in einen unregulierten Markt investieren?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-01/institutional-investors-are-using-back-door-for-crypto-purchases