Lightning Network

[UnholyLizard]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

[kzv]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

[everat]

Все ждут этого лайтинга чтобы транзакции были инстант , и комиссия была минимальна. Но не факт что для биткона это лучшее решение , поживём увидим.

[GGUL]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

[kzv]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?

[GGUL]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?

А Вы в курсе, что к компьютеру в хостинге могут подойти чужие люди? Или у Вас с ними будет договор, что в случае чего, они обязуются вернуть Вам все средства.

[alexeypato]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?

Ну это вообще-то гораздо безопасней, чем хранить что-то на хостинге. Ты хотя бы будешь иметь доступ к компьютеру.

[kzv]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?

А Вы в курсе, что к компьютеру в хостинге могут подойти чужие люди? Или у Вас с ними будет договор, что в случае чего, они обязуются вернуть Вам все средства.

А вы в курсе, что из себя представляет "компьютер на хостинге"?
Не надо пороть чушь, ей больно )))

[GGUL]

А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...

Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?

А Вы в курсе, что к компьютеру в хостинге могут подойти чужие люди? Или у Вас с ними будет договор, что в случае чего, они обязуются вернуть Вам все средства.

А вы в курсе, что из себя представляет "компьютер на хостинге"?
Не надо пороть чушь, ей больно )))

Я что-то не понял. К компьютеру, на котором Вам дали хостинг, никто, кроме Вас подойти не может?
Тогда может просветите, что это такое?

[kzv]

компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.

[NYINY]

Хостинг конечно хорошо. Главное чтоб датацентр не сгорел

[GGUL]

компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.

Так, спецпропуск кто-то же выписывает. Значит он может подойти к этому компьютеру.
Или выписать кому-то еще.  
Компьютер не у тебя, значит на нем ты не должен хранить важные данные в открытом виде.
Или с владельцем компьютера должен быть заключен соответствующий договор, где эти моменты должны быть очень четко оговорены.

[BlodyDrop]

Сложно сказать однозначно, что пойдет на пользу Битку, а что лишь повредит.

С одной стороны, исходная концепция Биткоина подразумевала продвижение уникальной технологии, которая способна удовлетворить трансформирующиеся потребности современного общества, поэтому, казалось бы, и Лайтнинг и Сегвит поддерживают эту концепцию.

С другой же - все зависит от того, какую функцию Биткоина сообщество готово принять, как основную: быстрого платежного средства или средства сбережения, которое проносит свою ценность сквозь время. За последние несколько лет монет, достойных занять роль удобного и юзабельного заменителя фиатных денег, расплодилось довольно много, и, очевидно, дедушке Битку нет строгой нужды обижено бодаться с каждым "юношей" за пальму первенства по каждому параграфу - свое место на троне он занял еще в 2009. Прежде всего он является основным индексом криптовалютного рынка, а также главным ресурсом сбережения.

Впрочем, есть еще одна сторона медали: Биток был задуман, как независимый, целиком свободный инструмент, обслуживающий задачи общества, так что его эволюция просто обязана происходить параллельно потребностям пользователей. Люди хотят лайтнинг микроплатежи в БТС и ни в чем ином - дайте им возможность расплачиваться за семки сатошиками, ей богу 

[kzv]

компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.

Так, спецпропуск кто-то же выписывает. Значит он может подойти к этому компьютеру.
Или выписать кому-то еще.  
Компьютер не у тебя, значит на нем ты не должен хранить важные данные в открытом виде.
Или с владельцем компьютера должен быть заключен соответствующий договор, где эти моменты должны быть очень четко оговорены.

Ну никто не запрещает данные шифровать, а кошельки паролить. Но целесообразность защиты от хотера есть смысл обсуждать если вы приведите хоть один случай кражи данных крупным хостингом. И вообще офтоп.

[GGUL]

компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.

Так, спецпропуск кто-то же выписывает. Значит он может подойти к этому компьютеру.
Или выписать кому-то еще.  
Компьютер не у тебя, значит на нем ты не должен хранить важные данные в открытом виде.
Или с владельцем компьютера должен быть заключен соответствующий договор, где эти моменты должны быть очень четко оговорены.

Ну никто не запрещает данные шифровать, а кошельки паролить. Но целесообразность защиты от хотера есть смысл обсуждать если вы приведите хоть один случай кражи данных крупным хостингом. И вообще офтоп.

Ну так, не помогут в данном случае ни шифрование, ни пароли. У тебя на компьютере в автономном режиме будет крутиться программа, которая должна создавать транзакции. Значит, программа должна знать приватные ключи. У нее должен быть доступ к ним. Как минимум, в оперативной памяти они есть или появляются там время от времени. Или есть кусок программы, которая достает их при необходимости.

Доверять или не доверять хостеру, это, конечно, дело хозяйское. Для меня это как-то было непонятно.  Я привык как-то себе больше доверять.  Но, повторюсь, хозяин барин.  И приношу извинения, если мой комментарий чем-то задел.

Что касается офтопа. Вообще-то, это, в своем роде, особенность LN-ноды. То, что для функционирования необходимо открывать приватные ключи на компьютере, который при этом подключен к Интернету, и скорее всего виден снаружи.
В отличие от той же фулл-ноды Биткоина.

Такое до сих пор было необходимо горячим кошелькам бирж,Coinbase, Xapo  и т.п. То есть, довольно крупным фирмам, у которых есть средства и возможности обеспечивать безопасность. Хотя при этом мы регулярно получаем новости о взломах.

А в LN планируется, что сотни тысяч, а то и миллионы пользователей запустят LN-ноды. Как они справятся? Поживем, увидим.

[Arturhab]

Согласен, для теста очень дорого получается!

[UnholyLizard]

Вообще-то, это, в своем роде, особенность LN-ноды. То, что для функционирования необходимо открывать приватные ключи на компьютере, который при этом подключен к Интернету, и скорее всего виден снаружи.

А в LN планируется, что сотни тысяч, а то и миллионы пользователей запустят LN-ноды. Как они справятся? Поживем, увидим.

Эта "особенность" мало чем отличается от горячих кошельков которые работают на компах/мобилах подключенных к нету.

В отличие от той же фулл-ноды Биткоина.

Ну хз, даже если ты порты не открываешь то твоя нода все равно коннектится к другим, так что ее в принципе видно и можно попробовать даже посчитать http://luke.dashjr.org/programs/bitcoin/files/charts/software.html

Такое до сих пор было необходимо горячим кошелькам бирж,Coinbase, Xapo  и т.п. То есть, довольно крупным фирмам, у которых есть средства и возможности обеспечивать безопасность. Хотя при этом мы регулярно получаем новости о взломах.

Да, в первую очередь они привлекательны за счет джекпота. Мне кажется RaspPi заточеная исключительно на лайтнинг гораздо более безопасная чем эти крупные фирмы с нехилыми тратами на безопасность. и тем более безопасней горячих кошельков на десктопах/мобилах.

Согласен, для теста очень дорого получается!

Для тестов есть тестнет. Бесплатный. Полная нода не нужна, если не хочешь. Даже в майннете сейчас транзы дешевые. Где у тебя там что дорого получилось?

[erMoney]

давайте согласимся с тем что LN в биткойне является неким костылем, который решает проблему. На этом волшебство и закончилось.
На данный момент существуют альтернативы  как IOTA и прочие, у которых логика совсем иная и масштабирование заложено другое.
В будущем всегда будет монстр с костылями (дорого и медленно)
и альтернативные решения вроде IOTA (дешево и быстро).
По сути мы живем уже сейчас с такими продуктами в централизованном мире. Банки (дорого и медленно) и платежные системы аля Пейпал (быстро и дешево).

[btcpona]

давайте согласимся с тем что LN в биткойне является неким костылем, который решает проблему. На этом волшебство и закончилось.
На данный момент существуют альтернативы  как IOTA и прочие, у которых логика совсем иная и масштабирование заложено другое.
В будущем всегда будет монстр с костылями (дорого и медленно)
и альтернативные решения вроде IOTA (дешево и быстро).
По сути мы живем уже сейчас с такими продуктами в централизованном мире. Банки (дорого и медленно) и платежные системы аля Пейпал (быстро и дешево).

Давайте согласимся с тем что Биткоин это не складной швейцарский нож в котором должно быть всё, от зубочистки до открывашки для пива.  Это прежде всего криптовалюта - надежная и безопасная + блокчейн который можно использовать для очень важных коротких записей которые будут сохранены на века и легко доступны.
Давайте так же согласимся с тем что записывать в блокчейн на века запись о покупке кружки пива в баре абсолютно бессмысленно, но механизм передачи биткоинов в мелких транзакциях очень необходим. Эту проблему LN и решает. И это не единственное решение будут и другие.
Ваша иота к биткоину не имеет никакого отношения, можете ей обмениваться быстро и дешево с такими же иотоводами, никто вам не мешает. Только  вот нужна ли она кому либо кроме вас? Это очень большой вопрос.
 

[erMoney]

давайте согласимся с тем что LN в биткойне является неким костылем, который решает проблему. На этом волшебство и закончилось.
На данный момент существуют альтернативы  как IOTA и прочие, у которых логика совсем иная и масштабирование заложено другое.
В будущем всегда будет монстр с костылями (дорого и медленно)
и альтернативные решения вроде IOTA (дешево и быстро).
По сути мы живем уже сейчас с такими продуктами в централизованном мире. Банки (дорого и медленно) и платежные системы аля Пейпал (быстро и дешево).

Давайте согласимся с тем что Биткоин это не складной швейцарский нож в котором должно быть всё, от зубочистки до открывашки для пива.  Это прежде всего криптовалюта - надежная и безопасная + блокчейн который можно использовать для очень важных коротких записей которые будут сохранены на века и легко доступны.
Давайте так же согласимся с тем что записывать в блокчейн на века запись о покупке кружки пива в баре абсолютно бессмысленно, но механизм передачи биткоинов в мелких транзакциях очень необходим. Эту проблему LN и решает. И это не единственное решение будут и другие.
Ваша иота к биткоину не имеет никакого отношения, можете ей обмениваться быстро и дешево с такими же иотоводами, никто вам не мешает. Только  вот нужна ли она кому либо кроме вас? Это очень большой вопрос.
 

IOTA взята образно Вместо IOTA можно подставлять любой другой койн который больше нравится
Будет и биткойн и иото койны или монеро и прочие . Одним будут пользоваться большие а другими можно будет пиво покупать