bitbollo
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October 16, 2021, 04:57:47 PM Merited by fillippone (2) |
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https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/8450-21Irrogata una sanzione di 41 milioni di dollari a Tether per aver affermato che il valore delle stablecoins emesse corrispondesse interamente al valore delle riserve societarie costituite da dollari USA (circostanza mai verificata).
Bitfitnex dovrà pagare 1,5 milioni di dollari per transazioni illegali durante la gestione della piattaforma di trading di criptovalute Bitfinex e la violazione di un precedente ordine della CFTC
Le condotte di Bitfinex e di Tether, che parrebbero illecite secondo le indagini del NYAG e della CFTC, hanno probabilmente condotto all'ipervalutazione di molti token crittografici e valute virtuali, bitcoin in testa, durante la bull run di fine 2017, fornendo liquidità agli exchange asiatici che non potevano operare con monete fiat.
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Paolo.Demidov
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October 16, 2021, 05:08:03 PM |
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L'ETF sui futures è un tentativo della SEC di destabilizzare bitcoin e il suo prezzo, soprattutto nel breve periodo.
Non lo vedo come una concessione benevola, ma come un modo per danneggiare bitcoin.
L'ostinazione dell'Agenzia nel voler negare un prodotto regolamentato "phisically backed" è qualcosa che si spiega solo in questo modo.
Un ETP di questo tipo avrebbe permesso a operatori istituzionali di investire in bitcoin, sia pur indirettamente.
Un ETF sui futures, come i futures stessi, permette invece solo di speculare su bitcoin tramite un derivato di un derivato.
Nelle fasi bullish, questi nuovi ETF avranno uno spread molto ampio con il prezzo spot, trascinando quest'ultimo verso l'alto. Ma questo spread creerà anche maggiori opportunità rispetto ad oggi di piazzare degli short selvaggi, sfruttando l'esposizione a leva esasperata tipica dei mercati bitcoin nelle fasi rialziste.
La conseguenza di tutto questo, nel breve periodo sarà solo una: ancora maggiore volatilità.
Ogni volta che il prezzo spot crollerà del 30-40-50% in poche ore dopo essere magari salito del 300% in poche settimane, la SEC potrà dire: "Visto? Lo dicevamo noi che è volatile, solo speculazione, inaffidabile....bla bla". Senza spiegare però che gran parte di questa volatilità dipende dalle scelte della SEC stessa.
Oggi i possessori di bitcoin stanno scoprendo, sempre di più, usi alternativi alla speculazione. I bitcoin destinati alla speculazione sono in costante calo, come dimostra l'esodo ininterrotto di token dagli exchange . Nel frattempo crescono usi alternativi e molto più "sani": quello monetario-transazionale (vedi successo di LN) e quello a fini di investimento di lungo periodo (vedi HODL ai livelli massimi)
Il problema è che mentre si riduce la base di bitcoin spot destinati alla speculazione, cresce la montagna di "carta" dei derivati tramite i quali speculare indirettamente.
Quindi un mercato spot sempre più illiquido (e quindi più manipolabile) accanto ad un mercato dei derivati sempre più grande e su cui operano soggetti sempre più grandi.
Nel medio-lungo termine il successo di bitcoin non dipende dalla speculazione, quindi ad un hodler tutto questo non lo tange.
Ma la conseguenza inevitabile saranno ancora più montagne russe nel breve periodo, non un bell'affare.
È passato questo messaggio, ma non sono ETF sui futures, come scritto sulla tabella posta qualche post fa sono ETF "future/derivs-based". Non potrebbe essere altrimenti. Quello che è un po' pericoloso è che si rischia di avere un movimento di 1 btc reale e 100 in derivati. Per una decentralizzazione queste interconnessioni, senza particolari limiti, sono particolarmente pericolose. Da ricordare che con quel sistema future-derivati è molto facile perdere di più del capitale investito. Ricorderete dalle cronache i contratti future sul petrolio andare in negativo... a Marzo 2020. Chi vivrà, vedrà...
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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gbianchi
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October 16, 2021, 05:09:07 PM |
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https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/8450-21Irrogata una sanzione di 41 milioni di dollari a Tether per aver affermato che il valore delle stablecoins emesse corrispondesse interamente al valore delle riserve societarie costituite da dollari USA (circostanza mai verificata).
Bitfitnex dovrà pagare 1,5 milioni di dollari per transazioni illegali durante la gestione della piattaforma di trading di criptovalute Bitfinex e la violazione di un precedente ordine della CFTC
Le condotte di Bitfinex e di Tether, che parrebbero illecite secondo le indagini del NYAG e della CFTC, hanno probabilmente condotto all'ipervalutazione di molti token crittografici e valute virtuali, bitcoin in testa, durante la bull run di fine 2017, fornendo liquidità agli exchange asiatici che non potevano operare con monete fiat.
Wow una multa davvero tremendissima per un'azienda che "crea" dal nulla un miliardo di dollari al mese! Saranno veramente disperati. Mi sa che sono entrati nell'olimpo di quelli a cui nessuno puo' piu' permettersi di fare un cazzo.
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Paolo.Demidov
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October 16, 2021, 05:11:23 PM |
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A conti fatti un proxy è sempre una debole imitazione del BTC. Provato sul campo in questi giorni. Un esempio per tutti. Con un simile pump ho venduto a fatica alla pari BITF. C'è da pensarci. Al minimo accenno di "riflessione" durante la salita di BTC e subito si deprimono queste varie azioni-surrogato. Meglio l'acquisto diretto di BTC. Ovvio, ma qui in Italia, la patria della chiarezza normativa, ho preferito rivolgermi all'azionario. Per ragioni fiscali e non oso pensare in seno ad un problema successorio che caos si generi. L'importante è che adesso anche io col mio 33% azionario stia seguendo il trend (grossomodo) del BTC. Ora tra fondi ed ETF avremo una maggiore pressione per gli acquisti? Una pressione verso l'alto? Questi prossimi mesi, fino a Natale, saranno magnifici in base alle premesse e in base a quanto ci aspettiamo (e vorremmo). Sento da molti come 100k siano già in tasca! Bene! Ho notato nel forum una esplosione di silenzio. Quasi religioso direi. Se escludiamo gli ultimi ottimi interventi sul tema, ecco... io mi sarei aspettato un messaggio dietro l'altro da almeno un'altra cinquantina di persone. Tutti preoccupati che il prezzo non tenga?No, indietro non si torna! Ci saranno alti e bassi, come sempre ma ormai la strada è quella. BTC è fatto per restare, e ha ancora TANTA strada davanti! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Chi tace acconsente... ...o chi tace sta zitto ? https://youtu.be/4W27PSmRvZI
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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Ale88
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October 16, 2021, 05:59:23 PM Merited by fillippone (2) |
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https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/8450-21Irrogata una sanzione di 41 milioni di dollari a Tether per aver affermato che il valore delle stablecoins emesse corrispondesse interamente al valore delle riserve societarie costituite da dollari USA (circostanza mai verificata).
Bitfitnex dovrà pagare 1,5 milioni di dollari per transazioni illegali durante la gestione della piattaforma di trading di criptovalute Bitfinex e la violazione di un precedente ordine della CFTC
Le condotte di Bitfinex e di Tether, che parrebbero illecite secondo le indagini del NYAG e della CFTC, hanno probabilmente condotto all'ipervalutazione di molti token crittografici e valute virtuali, bitcoin in testa, durante la bull run di fine 2017, fornendo liquidità agli exchange asiatici che non potevano operare con monete fiat.
Pare che la multa verrà pagata in USDT ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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fillippone
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October 16, 2021, 07:54:17 PM |
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A vedere le commissioni di questo ETF 0,95%,
La commissione potrà anche essere dello 0.95%, ma di certo i “costi” di questo ETF saranno ben più alti. Un ETF physically backed deve comprare bitcoin ed hodlarli per conto dei clienti. Un fondo eft basato su futures deve invece comprare i futures, successivamente rollare, girare, la posizione ogni mese, con notevoli costi di transazione. Se saranno bravi la performance netta per l’investitore in questo strumento sarà il 10% meno del bitcoin.
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alexrossi
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October 16, 2021, 08:56:15 PM |
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Stoppata della salita nel fine settimana, ma poi si ripartirà verso terreni inesplorati, probabilmente già da lunedì. Vedo benissimo DOT per tutto il mese di ottobre.
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Paolo.Demidov
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October 16, 2021, 11:06:22 PM |
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La commissione potrà anche essere dello 0.95%, ma di certo i “costi” di questo ETF saranno ben più alti.
Un ETF physically backed deve comprare bitcoin ed hodlarli per conto dei clienti. Un fondo eft basato su futures deve invece comprare i futures, successivamente rollare, girare, la posizione ogni mese, con notevoli costi di transazione. Se saranno bravi la performance netta per l’investitore in questo strumento sarà il 10% meno del bitcoin.
Non sono pochi quei gestori che sono finiti male per aver creato rotazioni di portafoglio forzose al solo fine di avvantaggiare le banche e gli intermediari con le commissioni di acquisto... dallo sfruttamento semplice bid-ask in su. https://www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/bid-ask-spread.htmlPoi c'è appunto il " costo" di non essere riusciti a seguire nemmeno il benchmark di riferimento... Tutte cose già dichiarate dei documenti della SEC. L'aggancio al discorso future sembra più un discorso di facciata, semplice narrativa mediatica, per poi operare in derivati di altro tipo. La natura del tutto " sintetica" di questo tipo di ETF si presta alla coltivazione di costi occulti a partire da quelli di deposito titoli, per chi vuole approfondire: https://www.justetf.com/it/news/etf/il-costo-degli-etf-costo-complessivo-del-fondo-ter-versus-costo-totale-di-possesso-tco.htmlTra le banche depositarie usate da questo ETF J.P. Morgan Chase... #giragiragira https://youtu.be/3X0NZxaeQT4
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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conilmionome
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October 17, 2021, 02:45:50 AM |
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La schifezza di questo etf era già risaputa, però secondo me è solo un modo per tergiversare e prendere tempo.
Alla fine la lista di etf veri in coda è lunghissima e le scuse per non approvarli o rimandare all’infinito non stanno più molto in piedi.
Inoltre non è che esistono solo gli Stati Uniti d’America, anche se Biden and co pensano che il mondo finisca dentro i loro confini, al di fuori esistono altre realtà e mercato che stanno già impacchettando degli etf veri e propri. Se non sbaglio anche in Europa sembra sia stato approvato un etf vero e proprio sti giorni.
Quindi non è che potranno tergiversare ancora a lungo secondo me.
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Paolo.Demidov
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October 17, 2021, 04:16:00 AM |
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La schifezza di questo etf era già risaputa, però secondo me è solo un modo per tergiversare e prendere tempo.
Alla fine la lista di etf veri in coda è lunghissima e le scuse per non approvarli o rimandare all’infinito non stanno più molto in piedi.
Inoltre non è che esistono solo gli Stati Uniti d’America, anche se Biden and co pensano che il mondo finisca dentro i loro confini, al di fuori esistono altre realtà e mercato che stanno già impacchettando degli etf veri e propri. Se non sbaglio anche in Europa sembra sia stato approvato un etf vero e proprio sti giorni.
Quindi non è che potranno tergiversare ancora a lungo secondo me.
Le aspettative sugli ETF hanno creato più movimento degli ETF stessi. Hanno avuto più peso piattaforme retail come Coinbase, Plus500, eToro, ecc.. che offrono criptovalute, fisicamente anche in maniera agevole. I driver dei mercati alla fine sono due: Sebbene ogni giorno dell’anno ci siano in tutto il mondo migliaia di analisti che studiano il PIL, l’inflazione, i grafici, le politiche economiche pubbliche, e molto altro ancora, alla fine ciò che veramente muove la Borsa sono i tassi di interesse e i profitti delle società. Se è vero che investire in Borsa vuol dire comprarsi un «pezzetto» di una o più società, allora è chiaro che tanto maggiori saranno i profitti di queste società e tanto più il nostro «pezzetto di azienda» avrà un valore maggiore. https://www.money.it/Le-imminenti-trimestrali-determinanti-wall-streetGli investitori professionali si muovono suo dati macro, non solo possibilità tecnica di avere o non avere un asset. Sì... ci può essere una facilità operativa, ma questa non influisce poi sulla volontà di avere o non avere qualcosa.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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Prova123
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October 17, 2021, 10:57:33 AM |
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Un veicolo basato su aspettative che chiamano impropriamente - dopo aver sentito i vostri pareri - ETF per questioni di marketing funziona però sul grande pubblico retail. In questi giorni appena passati abbiamo visto altre approvazioni ma di veicoli "speciali" già in circolazione ve ne sono! Purtroppo per svariati motivi non è possibile acquistarli facilmente dall'Italia. Ecco il frutto delle mie ricerche: - Purpose Bitcoin ETF (BTCC-B.TO) https://it.tradingview.com/symbols/TSX-BTCC.U/ Quotato alla borsa di Toronto. Commissione di gestione 1%- Bitcoin ETF USD (EBIT-U.TO) https://it.tradingview.com/symbols/TSX-EBIT.U/ Quotato alla borsa di Toronto. Commissione di gestione 0,75%- Reality Shares Nasdaq NexGen Economy ETF (NASDAQ: BLCN) https://it.tradingview.com/symbols/NASDAQ-BLCN/ Tratta società del "settore", tra cui Galaxy Digital Holdings Ltd. (GLXY)- Innovation Shares NextGen Protocol ETF (NYSEARCA: KOIN) https://it.tradingview.com/symbols/AMEX-KOIN/ Tratta società del "settore allargato", tra cui Microsoft Corporation (MSFT), NVIDIA Corporation (NVDA) e Visa Inc. (V)- First Trust Indxx Innovative Transaction & Process ETF (NASDAQ: LEGR) https://it.tradingview.com/symbols/NASDAQ-LEGR/ Tratta società del "settore allargato", tra cui Advanced Micro Devices (AMD)- Amplify Transformational Data Sharing ETF (NYSEARCA: BLOK) https://it.tradingview.com/symbols/AMEX-BLOK/ Tratta società del "settore", tra cui Silvergate Capital Corp. (SI), MicroStrategy Incorporated (MSTR) e HIVE Blockchain Technologies (HIVE)Riflettendo invece sulla pericolosità dei prodotti usciti venerdì che possono prevedere la perdita totale del tuo capitale investito, con addirittura un saldo negativo, direi che è questo il pericolo maggiore, cioè l'estrema volatilità che può generare grosse perdite senza che il "sottostante" bitcoin abbia a patirne sofferenza alcuna. Dal punto di vista della gestione del rischio del singolo retail è totalmente a suo sfavore, grazie alle dovute speigazioni ricevute qui nel forum, ma chi ne sarà ben conscio? Direi al 99,90%. E non penso dipenda solo da una adeguata formazione finanziaria perché siamo su livelli superiori alla semplice formazione di base. E infatti coloro che sono intervenuti in materia, qui, sono di un livello superiore. Deploro chi si senta sminuito ma è una semplice affermazione di verità. Senza alcuna invidia bensì gratitudine per condividere le loro conoscenze avanzate in materia. Dal lato formazione del prezzo/valore di bitcoin è daltronde possibile che simili colossi strutturati in gestione attiva con il paravento di un ETF che gioca con futures, derivati e certificati sul bitcoin possano, per effetto della loro leva enne-x, determinare degli eccessi. Riflettendoci c'è un solo modo di arginare il fenomeno, ma è un mio pensiero sul momento e non ho idea della effettiva valenza, attraverso l'approvazione di "prodotti" finanziari simili. Se il grande mito (ma ci sarebbe da discutere su questo mito...) del Mercato è la concorrenza, allora una concorrenza più numerosa dovrebbe attenuare la pericolosità insita del prodotto stesso appena approvato. Ben vengano altri e che siano numerosi! Siamo giunti ad un ottimo valore ma BTC non ha concluso la sua spinta propulsiva. Il vero ATH - che è anche psicologico - è a $ 100.000 ed è a questo che tutti stiamo guardando. Diciamocelo chiaramente, abbiamo una buona stagione Q4 davanti. Abbiamo bisogno probabilmente di una stagione sufficientemente accettabile dalle trimestrali di Wall Street (bisogna accettare - e mi rivolgo ai bitcoiners più sfegatati - che almeno in questo tratto ci siano degli correlazioni importanti). Tutto lascia prevedere per il meglio. Personalmente sarei portato a pensare ad un attacco ai 100k non oltre il mese di novembre (ma sono così suggestionato dall'idea da aver perso - in parte - lo spirito critico, spingendomi sempre più verso un mero desiderio che avvenga). Anche domani avremo i riflettori puntati sul bicoin: "Bakkt Holdings, il ramo dedicato alla gestione di asset digitali dell’Intercontinental Exchange (ICE), ha annunciato che il 18 ottobre diventerà una compagnia pubblica quotata sul New York Stock Exchange." ... "le azioni comuni Class A e le garanzie della compagnia aggregata saranno disponibili per il trading sul New York Stock Exchange (“NYSE”) con i ticker ‘BKKT’ e ‘BKKT WS’" https://lacriptovaluta.com/notizie-bitcoin-criptovalute/la-crypto-finserve-bakkt-verra-quotata-pubblicamente-sul-new-york-stock-exchange/Che se ben ricordate era la stessa che una settimana fa annunciava "una partnership con Google per consentire l’acquisto di beni e servizi utilizzando Bitcoin (BTC) e altre criptovalute tramite la piattaforma Google Pay."Per concludere, e tenendo presente che sono sempre importanti i dati macro e i tassi di interesse vorrei riportare quanto appena detto da conilmionome: Alla fine la lista di etf veri in coda è lunghissima e le scuse per non approvarli o rimandare all’infinito non stanno più molto in piedi.PS. E' mia convinzione che dietro a Satoshi Nakamoto https://it.wikipedia.org/wiki/Satoshi_Nakamoto vi siano gli U.S.A.
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conilmionome
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October 17, 2021, 01:10:38 PM |
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Un veicolo basato su aspettative che chiamano impropriamente - dopo aver sentito i vostri pareri - ETF per questioni di marketing funziona però sul grande pubblico retail. In questi giorni appena passati abbiamo visto altre approvazioni ma di veicoli "speciali" già in circolazione ve ne sono! Purtroppo per svariati motivi non è possibile acquistarli facilmente dall'Italia. Ecco il frutto delle mie ricerche: - Purpose Bitcoin ETF (BTCC-B.TO) https://it.tradingview.com/symbols/TSX-BTCC.U/ Quotato alla borsa di Toronto. Commissione di gestione 1%- Bitcoin ETF USD (EBIT-U.TO) https://it.tradingview.com/symbols/TSX-EBIT.U/ Quotato alla borsa di Toronto. Commissione di gestione 0,75%- Reality Shares Nasdaq NexGen Economy ETF (NASDAQ: BLCN) https://it.tradingview.com/symbols/NASDAQ-BLCN/ Tratta società del "settore", tra cui Galaxy Digital Holdings Ltd. (GLXY)- Innovation Shares NextGen Protocol ETF (NYSEARCA: KOIN) https://it.tradingview.com/symbols/AMEX-KOIN/ Tratta società del "settore allargato", tra cui Microsoft Corporation (MSFT), NVIDIA Corporation (NVDA) e Visa Inc. (V)- First Trust Indxx Innovative Transaction & Process ETF (NASDAQ: LEGR) https://it.tradingview.com/symbols/NASDAQ-LEGR/ Tratta società del "settore allargato", tra cui Advanced Micro Devices (AMD)- Amplify Transformational Data Sharing ETF (NYSEARCA: BLOK) https://it.tradingview.com/symbols/AMEX-BLOK/ Tratta società del "settore", tra cui Silvergate Capital Corp. (SI), MicroStrategy Incorporated (MSTR) e HIVE Blockchain Technologies (HIVE)Riflettendo invece sulla pericolosità dei prodotti usciti venerdì che possono prevedere la perdita totale del tuo capitale investito, con addirittura un saldo negativo, direi che è questo il pericolo maggiore, cioè l'estrema volatilità che può generare grosse perdite senza che il "sottostante" bitcoin abbia a patirne sofferenza alcuna. Dal punto di vista della gestione del rischio del singolo retail è totalmente a suo sfavore, grazie alle dovute speigazioni ricevute qui nel forum, ma chi ne sarà ben conscio? Direi al 99,90%. E non penso dipenda solo da una adeguata formazione finanziaria perché siamo su livelli superiori alla semplice formazione di base. E infatti coloro che sono intervenuti in materia, qui, sono di un livello superiore. Deploro chi si senta sminuito ma è una semplice affermazione di verità. Senza alcuna invidia bensì gratitudine per condividere le loro conoscenze avanzate in materia. Dal lato formazione del prezzo/valore di bitcoin è daltronde possibile che simili colossi strutturati in gestione attiva con il paravento di un ETF che gioca con futures, derivati e certificati sul bitcoin possano, per effetto della loro leva enne-x, determinare degli eccessi. Riflettendoci c'è un solo modo di arginare il fenomeno, ma è un mio pensiero sul momento e non ho idea della effettiva valenza, attraverso l'approvazione di "prodotti" finanziari simili. Se il grande mito (ma ci sarebbe da discutere su questo mito...) del Mercato è la concorrenza, allora una concorrenza più numerosa dovrebbe attenuare la pericolosità insita del prodotto stesso appena approvato. Ben vengano altri e che siano numerosi! Siamo giunti ad un ottimo valore ma BTC non ha concluso la sua spinta propulsiva. Il vero ATH - che è anche psicologico - è a $ 100.000 ed è a questo che tutti stiamo guardando. Diciamocelo chiaramente, abbiamo una buona stagione Q4 davanti. Abbiamo bisogno probabilmente di una stagione sufficientemente accettabile dalle trimestrali di Wall Street (bisogna accettare - e mi rivolgo ai bitcoiners più sfegatati - che almeno in questo tratto ci siano degli correlazioni importanti). Tutto lascia prevedere per il meglio. Personalmente sarei portato a pensare ad un attacco ai 100k non oltre il mese di novembre (ma sono così suggestionato dall'idea da aver perso - in parte - lo spirito critico, spingendomi sempre più verso un mero desiderio che avvenga). Anche domani avremo i riflettori puntati sul bicoin: "Bakkt Holdings, il ramo dedicato alla gestione di asset digitali dell’Intercontinental Exchange (ICE), ha annunciato che il 18 ottobre diventerà una compagnia pubblica quotata sul New York Stock Exchange." ... "le azioni comuni Class A e le garanzie della compagnia aggregata saranno disponibili per il trading sul New York Stock Exchange (“NYSE”) con i ticker ‘BKKT’ e ‘BKKT WS’" https://lacriptovaluta.com/notizie-bitcoin-criptovalute/la-crypto-finserve-bakkt-verra-quotata-pubblicamente-sul-new-york-stock-exchange/Che se ben ricordate era la stessa che una settimana fa annunciava "una partnership con Google per consentire l’acquisto di beni e servizi utilizzando Bitcoin (BTC) e altre criptovalute tramite la piattaforma Google Pay."Per concludere, e tenendo presente che sono sempre importanti i dati macro e i tassi di interesse vorrei riportare quanto appena detto da conilmionome: Alla fine la lista di etf veri in coda è lunghissima e le scuse per non approvarli o rimandare all’infinito non stanno più molto in piedi.PS. E' mia convinzione che dietro a Satoshi Nakamoto https://it.wikipedia.org/wiki/Satoshi_Nakamoto vi siano gli U.S.A. Mi picchierei da solo anche solo a dirlo, ma un etf reale potrebbe essere utile a me, come a molti altri, per avere almeno un po’ di capitale “legittimo” nel classico home banking. Giusto per evitare troppe rogne future.. Però i pacchetti di ETF di società varie sono robaccia dai. Solo perché tesla ha investito un cinquecentesimo del suo valore in btc devo sobbarcarmi pacchetti con lei dentro? Microsoft poi che c’entra? Poi a parte etf con bassissime commissioni e un paniere enorme stile sp500, non vedo perché non possa comprarmele da solo una ad una quelle che mi interessano. Infatti è da un po’ che travaso pian piano e compro la classica Coinbase, microstrategy e marathon. Al momento penso sia il meglio che abbiamo correlato a btc…
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Paolo.Demidov
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October 17, 2021, 01:17:49 PM Merited by fillippone (2) |
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Quelli ETF volevo li puoi anche acquistare, in Europa genererebbero anche un problema fiscale perché non essendo aderenti alle norme e standard UCITS ( https://www.consob.it/web/area-pubblica/oicvm-ucits-normativa-europea ) seguono una via più sfavorevole. Per esempio se una persona fisica in Italia è sull'aliquota IRPEF del 43% pagherà le plusvalenze al 43% invece che 26%... Ci sono problemi analoghi all'incontrario, UE --> USA Difficile impostare un ETF "universale". In genere le cose emittenti ne creano più versioni, come le prese elettriche... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Anche se è pratica comune trattare ETF USA come sottostanti di CFD ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Contratto_per_differenza ) per riportare tutti su fiscalità "agevolata". La spinta alla nascita di questo strumenti, nasce da un diverso interesse per Bitcoin.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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fillippone
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Purtroppo per svariati motivi non è possibile acquistarli facilmente dall'Italia. Ecco il frutto delle mie ricerche:
Ottima ricerca, ma direi che hai mancato l’obiettivo più grosso. Dall’Italia puoi facilmente comprare un ETP su bitcoin: Arriva il primo Etp sui bitcoin compensato a livello centraleQuesto é disponibile su diversi home banking, se non erro.
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Plutosky
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Luno, uno dei principali exchange africani raggiunge i 9 milioni di clienti, di cui 1 aggiunto negli ultimi 4 mesi. https://ventureburn.com/2021/10/luno-hits-9-million-customers-adds-a-million-in-4-months/1 miliardo di utenti per il 2025, per ricalcare il percorso di adozione di Internet, è secondo me un traguardo ambizioso ma fattibile. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5VZjxOs.png&t=665&c=2Vcx5DUPTICv1Q) Dovrebbe essere il primo fattore di analisi per ogni proiezione del prezzo (ma anche il secondo e il terzo) La legge di Metcalfe afferma che "L'utilità e il valore di una rete sono proporzionali al quadrato del numero degli utenti". Ossia, indicando con n il numero degli utenti, il numero massimo di connessioni possibili è:
n(n−1) = n²−n che è asintotico a n² per valori grandi di n.
Tale legge, che prende il nome da Robert Metcalfe, inventore delle reti Ethernet, spiega molti degli effetti delle economie di rete di tecnologie della comunicazione quali Internet e il World Wide Web.
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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fillippone
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October 17, 2021, 05:39:52 PM |
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La legge di Metcalfe afferma che "L'utilità e il valore di una rete sono proporzionali al quadrato del numero degli utenti". Ossia, indicando con n il numero degli utenti, il numero massimo di connessioni possibili è:
n(n−1) = n²−n che è asintotico a n² per valori grandi di n.
Il network effect non é solo importante per se, ma perché é uno degli aspetti sui quali Bitcoin (il protocollo) si gioca il suo ruolo di diventare, per dirla alla Anonopoulos, l’8ntermet della moneta: On Schelling points, network effects and Lindy: Inherent properties of communication The Network effect, Lindy effect and Schelling point are facets of one overarching phenomenon i.e. the adoption of one monopoly communication protocol through free market competition over time. The communication monopoly effect if you will. With the emergence of Bitcoin it is becoming increasingly clear that the Lindy Cycle of the dollar is coming to an end. We must be thankful for the timing of this event because I believe it is still possible to transition to Bitcoin before the complete collapse of the current late stage gold standard iteration. Bitcoin is the pinnacle of what human endeavour and technological progress is capable of as it brings together a large variety of fields including cryptography, politics, distributed systems, economics, game theory etc. It took us thousands of years to come up with a worthy successor of gold as our money protocol and therefor I think it is reasonable to assume that the Lindy cycle of Bitcoin will rule for at least hundreds of years to come.
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duesoldi
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October 17, 2021, 07:29:54 PM |
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Si non è cambiata ma considerando che ha la meta del "resto del mondo" sia in termini di HP sia di %, mi domando come mai sia così attrattiva
Ho capito. Sei daltonico. Non è che scambi la Malesia (verde pisello) per gli USA (corallo)? Mi ricordo una volta un sapientino che mi spiegò di non sottovalutare mai questo aspetto quando si fanno delle slide, che molta gente semplicmente non vede alcune differenze di colore. ORa che ci ho messo questo carico aspetto la smentita da parte tua, e la dimostrazione che in realtà sono io a non avre capito una mazza del grafico. Scusa se rispondo dopo tutto questo tempo ma sono stato via 4 giorni e sul cell non avevo la pwd del forum quindi non potevo scrivere. Nel frattempo comunque ho visto che Ale88 ha dato l'interpretazione corretta: https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg58174636#msg58174636Invece su altro tema: E' come dici: io l'ho trattato su due banche diverse e la liquidità sul book è sufficientemente buona. E' chiaro che non scambia ogni secondo ma se metti un prezzo ragionevole in poco tempo vieni servito. Certo le commissioni di gestione non sono basse.
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Plutosky
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October 18, 2021, 06:11:17 AM |
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Nonostante siamo allo stesso livello di prezzo, l'MVRV (il rapporto tra Market Cap e Realised Cap) è di oltre il 30% inferiore a quello di questa primavera. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fk8oM5I5.png&t=665&c=UCcPQRafKbVIqA) Tradotto: il mercato è molto meno euforico e con molte più chances di crescita ulteriore
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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babo
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Top Crypto Casino
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October 18, 2021, 08:36:37 AM |
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beh io penso che anche sto mese planb ci abbia azzeccato quindi agosto/settembre/ottobre
questo non vuol dire che il modello funzioni sempre, quindi dico novembre, dicembre non lo so non lo capisco e non e' il mio settore
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Prova123
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October 18, 2021, 09:02:34 AM |
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Purtroppo per svariati motivi non è possibile acquistarli facilmente dall'Italia. Ecco il frutto delle mie ricerche:
Ottima ricerca, ma direi che hai mancato l’obiettivo più grosso. Dall’Italia puoi facilmente comprare un ETP su bitcoin ... No fillippone, no grazie! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Se devo comprare il bitcoin "indirettamente" almeno che non sia in euro. Ricordati che siamo in Italia e prima o poi la pagheremo tutti. Tutti i nodi verranno al pettine. Hai letto del nuovo magnifico record del nostro debito pubblico? O forse meglio che tutti parlino dei no-vax sui mass-media? (La storia dei green-pass - non entro nel merito, io vedo solo che i miei amici italiani non arrivano a fine mese e a nessuno interessa e in parrocchia non riusciamo ad aiutare tutti - è solo una variante del tema no vax, giusto per distogliere l'attenzione dai veri e grandi temi dell'economia generale.) Qualcuno vuole il bitcoin taroccato dall'euro? O dalla nuova lira italica? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) No, per favore almeno prendere qualcosa nell'area dollaro, la prima potenza economica mondiale (nonché bellica). Posso spostare il deposito titoli in tutto il mondo e posso aprire un conto valutario e mantenermi tutto in dollari. Ecco la mia modesta opinione sui coriandoli, li preferisco... verdi. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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