BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

Paolo Demidov questo sull'oro è un discorso sui generis, bellissimo sulla carta ma parliamo della "realtà".
E' facile trasportare mezzo chilo d'oro ? Quanto spazio occupa ? Anche le singole sterline da 1000 euro... "quante te ne puoi nascondere addosso"?
Cosa che molti ignorano... esistono dei metal detector appositi che possono rilevare la presenza di metalli anche a distanza (non vi dico anche dove li potete trovare e non parlo di oro o metalli preziosi... ) come si fa se uno vuole passare una frontiera o ci si trova in uno stato estero?
si riuscirà a passarla franca ?

Ok ok ... voglio solo cambiare 100 euro da questi mille... ah scusami devo pagare il banco dei pegni e tecnicamente svalutarlo di un buon 20% ok giriamo in città ne trovo che mi fa un po di sconto ma ho sprecato una giornata e ho girato con un botto di oro...che casualmente si è creato il codazzo
OK va tutto bene... insistere che accumulare oro "sia conveniente" e "comodo" beh... non ha senso per nessuna cifra e in una reale situazione di necessità sarebbe peggio che girare con una croce rossa in fronte.

Nel frattempo sembra che il Venezuela abbia anche un tesoretto in bitcoin. Ricordate l'esperimento PETRO?
https://www.milanofinanza.it/news/il-venezuela-ha-davvero-un-tesoro-da-60-miliardi-di-dollari-in-bitcoin-202601061914322550
Insomma, sembravano messi male, ma avevano capito cosa dovevano accumulare

"Passare la frontiera", non è mai stato facile con nulla,
nulla di quello che è irregolare o illegale è stato semplice.


A livello professionale o tramite un home banking casalingo,
ricevere inviare oro equivale ad un movimentare valuta come un conto corrente.




Credo che il fatto che Bitcoin si possa diffondere sulla base della facilità di trasporto...
rispetto all' oro... pensi che sia una caratteristica minoritaria.

Il problema del trasporto fisico dell' oro è risolto dai tempi delle lettere di credito
del tardo medioevo / inizio rinascimento.


L' attività di estrazione di oro e il valore dell'oro è diffuso e riconosciuto ed ha resistito alla prova
del tempo, cambi di governo, guerre, mode, cambi di valori sociali...
che possa sparire da qui e domani l'altro massimo, mi sembra una forzatura.

Non penso che il concetto di Bitcoin come oro - digitale, sia risolutivo per adozione,
diffusione d'uso, aumento di valore, aumento di prezzo.

C'è un ulteriore elemento unico dell' oro fisico, indossarlo come gioiello o elemento di prestigio,
o simbolo del potere:
anello d'oro, corona d'oro, cornice d'oro, anello di matrimonio, ecc.


Sono elementi culturali che non sono cambiati; è variata la morale,
dalle case di tolleranza alla schiavitù legale alla libertà,
dal burqa alla minigonna; l'oro rimane.


Bitcoin può essere percepito diversamente, se la gente lo può utilizzare, come
utilizza uno smartphone.


L'attenzione sugli ETF ha un po' frenato questo aspetto.

[Paolo.Demidov]

che "l'uomo comune" non si interessi a bitcoin come strumento monetario... si è vero, innegabile. ha altro a cui pensare.
deve praticamente lavorare 20 anni per accumularne uno scarso... e deve essere fortunato per non avere già un mutuo.

il fatto che dopo molti anni siamo sempre gli stessi sul forum è l'esempio più tangibile. chi inizia a interessarsi adesso si indirizza su prodotti più "profittevoli"

lo spiegone sull'oro non centra con il mio esempio. è un bene rifugio in caso di "problemi"?
passare la frontiera con bitcoin è praticamente la norma, considerato che si possono generare chiavi private anche da un libro di testo.
o puoi memorizzare un seed. sono curioso di sentire altri esempi simili. o altri esempi di store of value che passano in maniera indolore un confine.

non capisco perchè viene dato per scontato l'utilizzo di "un home banking casalingo", quando abbiamo visto casi in cui semplicemente vengono chiusi.
(banalmente anche a me hanno chiuso un conto bancario, in maniera "arbitraria"). 
boh, è evidente che vi sono dei casi che per quanto sembrano lontani dalle nostre latitudini... sono assolutamente plausibili e la libertà "porta di emergenza" che offre bitcoin è ben diversa da quella che offre l'oro.
devi sempre affidarti ad una controparte, è fondamentalmente gestito da poche banche centrali, non puoi gestirlo in maniera autonoma (escluso ovviamente chi ha un piccolo altoforno a casa), insomma ad ognuno il suo... e almeno per me: VIRES IN NUMERIS

Sì, da 4.000 anni a questa parte e i record attuali lo dimostrano.
Per me, poi sai... ognuno con il proprio denaro fa come crede.


Son cambiate le norme a Luglio scorso:
https://www.dirittobancario.it/art/ddl-conti-correnti-approvato-lobbligo-a-contrarre-della-banca/


Al di là di come la si pensi, anche considerando cambiamenti comportamentali e generazionali diversi,
oggettivamente non è possibile in pochi anni, pochi decenni cambiare una cultura millenaria sull'oro.

Possibile al limite affiancarla.


L'oro lega tutti, che ne so... chi è di religione islamica non puoi mangiare la carne di maiale... chi è comunista non vota la Meloni,
chi è anarchico disprezza Re Carlo, nel Derby Roma - Lazio, Milano - Inter ognuno pensa di essere campione... chi a chi piace vestirsi di bianco e non di nero...
l'oro è un denominatore comune tra religioni, culture e periodi storici molto diversi fra loro;
dall'Impero Romano alla banca centrale cinese di oggi.

Non è nata una religione che vieta l'oro o una cultura che rifugge dall'oro.
L'oro per alcune culture era, ed è, la rappresentazione degli Dei.

Lo pongo come dato oggettivo, storico, culturale.

Credo che bisognerebbe andare oltre, per avere una discussione evoluta su bitcoin, l'oro non è il riferimento.
Nonché riflettere, ripeto, che in un anno record per l'oro, le grandi banche centrali non abbiamo comprato nemmeno 1 btc.
Ma nemmeno altre istituzioni.
BlackRock offre IBIT e vende bitcoin, ma non ne compra.
Così come vende tante altre cose, senza comprarle.


L'uso di bitcoin come risparmio... ?
bisogna vedere chi riesce a fare un risparmio, serio, vero, duraturo, senza attingere e rimettere... accumulare 100,
spendere 10, tornare a 100, scendere a 30...

senza avere capacità di risparmio, oro, btc o  castagne... si parla di poco.
Nella società consumistica di oggi, molto difficile rinunciare alla gallina domani per conservare l'uovo.

Questo sarebbe un punto cruciale.



C'è poi un fatto nuovo, la vicenda di Maduro, apre sì uno scenario nuovo, sul discorso del "censurabile/non censurabile";
si è persa una fetta di diritto.
Giusto ? non giusto ? dibattito... son discorsi, la pratica è che il latte è stato versato.
Questo spaventa molto i mercati, nel loro profondo; anche se in superficie li ha agevolati.

[cande86]

Siamo tutti d'accordo sui vantaggi di bitcoin, si tratta solo di convincere il resto dell'umanita' a fare in fretta un percorso mentale che normalmente dura secoli  e che ci vuole ... a parte gli scherzi, ci troviamo forse in questo momento in una specie di bonaccia ... che puo' durare mesi o anche anni pero' ... le vele pendono flosce, l'aria ferma e' calda e soffocante, il dubbio serpeggia, ci si annoia e si litiga ... pero' io quando vedo la performance dell'argento, che moneta non e' da un bel po' e non lo sara mai piu' sento che e' solo questione di non tanto tempo prima che il vento torni a gonfiare ancora le vele di bitcoin.

io penso che la transizione impiegherà anni, e ad essere buoni anni, chiaramente questa cosa è molto importante che avvenga e come tutte le transizioni che si rispettino questa sarà come il baratto poi la moneta e poi il pagamento elettronico, ci metterà un pò ma arriverà

[Paolo.Demidov]

Dopo il Venezuela, c'è da aspettarsi qualcosa di importante anche su altri fronti.


Sul Venezuela è stato detto petrolio, petrolio, petrolio... che ripeto è un petrolio di pessima qualità, costoso da estrarre, ancora più costoso da raffinare,
specialmente con chissà quali infrastrutture.



Se è rilevante che in Keyna vi sia qualcuno che utilizza bitcoin come moneta, per un giro d'affari... non so... non certo quote da 25% / 50% del valore delle esportazioni di un paese;
l'oro e l'attività mineraria, muove così tanto che ci sono tensioni da scatenare provvedimenti pesanti.

Non lo dire così che mi metto ansia.

Non sapevo che il petrolio venezuelano fosse di pessima qualità, costoso da estrarre, ancora più costoso da raffinare.
Quindi il motivo è non darlo ai Cinesi, ma non mi pare una ottima strategia, forse era meglio lasciarlo ai Cinesi e farli schiattare nell'estrarlo e raffinarlo.

Per un certo periodo al telegiornale davano due dati: lo spread e il costo del barile di petrolio;
ma la gente non ne sapeva quasi nulla, molti, senza guardare su Google non si sono mai chiesto nemmeno quanto è capiente la misura del "barile" ( spoiler: 42 galloni USA; quasi 159 litri ).

Ma si tratta di un "petrolio teorico", che non esiste, esistono i vari tipi di petrolio.
Anche identificati non per nazione, ma per campo di estrazione.


Bastava arrivarci per logica, in questi giorni si è detto: il Venezuela ha le più grande riserve di petrolio al mondo...
con la fame che c'è stata negli anni '70, se era petrolio buono, era già preso a piene mani; a costo di tutto...
anche di omicidi, vedere IL CASO MATTEI.

L'Arabia Saudita da sola, riesce a compensare ed andare ben oltre.

Anno scorso:

Il 30 gennaio l’Arabia Saudita ha bloccato un piano di espansione della sua capacità di estrarre greggio.
Come spiega il Financial Times, il ministero dell’energia ha ordinato all’azienda di stato Saudi Aramco di abbandonare l’ingente investimento (fino a quaranta miliardi dollari, in parte già spesi) con cui Riyadh intendeva passare da dodici a tredici milioni di barili al giorno entro il 2027.

La decisione, scrive il quotidiano britannico, non è dovuta a motivi tecnici né segnala una maggiore attenzione dei sauditi alla crisi climatica.
La questione è strettamente economica:
nell’ultimo anno e mezzo l’Arabia Saudita ha ripetutamente ridotto la sua produzione di greggio, passando da circa 10,2 a nove milioni di barili al giorno, nel tentativo di tenere alto il prezzo del petrolio.
Questo vuol dire che Riyadh potrebbe già ora estrarre almeno tre milioni di barili in più al giorno, con cui rispondere a eventuali rialzi della domanda.
Non avrebbe senso, quindi, spendere miliardi di dollari per aggiungere una capacità produttiva che probabilmente non verrebbe sfruttata.

L’Agenzia internazionale per l’energia (Iea) stima che nel 2024 in tutto il mondo ci sarà un surplus di greggio invenduto a causa del rallentamento della domanda, ma soprattutto della produzione aggiuntiva di paesi che non appartengono all’Opec e quindi non hanno aderito ai tagli dell’Arabia Saudita e dei suoi alleati dell’Opec+ (l’Opec insieme a un gruppo di produttori guidato dalla Russia). Per esempio il Brasile, la Guyana e gli Stati Uniti.


Sul mercato del petrolio infatti non è accaduto nulla.
Nell'ultima settimana un calo fra -3% / -5% secondo tipo, scadenza e qualità.

https://www.internazionale.it/notizie/alessandro-lubello/2024/02/03/petrolio-saudita-declino

[Paolo.Demidov]

Bitcoin per l'uomo della strada ancora non ha un uso.

che ti devo dire è la tua opinione, più o meno immutata da 10 anni, nel frattempo Bitcoin mi sembra un tantinello  cambiato e cresciuto, non solo di prezzo.
Ma tu sei rimasto ancorato alla stessa visione che avevi nel 2017-2018. Sei un tipo coerente, con le proprie certezze.
Io di usi ne vedo eccome, non per sentito dire ma per esperienza personale di tutti i giorni.

Il mercato azionario ultimo, ma anche bticoin stesso, dimostra che investendo una certa cifra + ingrediente tempo; tempo in una dose sufficiente... si poteva addirittura cambiare la propria vita.
Quanti lo hanno fatto ?
quasi nessuno, molti di quelli che lo hanno fatto lo hanno fatto in modo sbagliato... "accontentandosi" di un +100% perendosi un +"x mila percento"; oppure peggio comprando a 10 e vendendo a 1.

In questo forum sei nel posto giusto se cerchi gente controcorrente, che ha ci ha messo soldi e tempo.

Bisognerebbe tornare a coniare una moneta d'oro, contenente 0.1, 0.5, 1, 3, 5, 10, 25...  grammi d'oro;
forse anche una solo da 3 grammi.
Come nuovo standard mondiale, unico, riconosciuto; come fu la sterlina d'oro, il fiorino d'oro, le monete d'oro romane con il sigillo del volto dell'imperatore.

Io ci sto, ma vallo a dire ai nostri politici e banchieri centrali.
Mi sa che non ti ricevono nemmeno.

Coniare in una maniera tale da certificarne meglio l'origine e la bontà, come in antico, ma in maniera più standard, attuale e moderna, con sistema tipo KINEBAR e certificazione
per lingotti: https://en.wikipedia.org/wiki/Kinebar
utilizzabile SENZA necessità di reti informatiche, SENZA dover utilizzare energia, né per la conservazione, né per trasmissione, scambio a mano.

Con la sparizione del contante potrebbe essere un PROTOCOLLO STANDARD di valore.
Su questo INDIA e/o CINA, potrebbero sorprenderci.

Mettiamola così: tu non investirai mai in bitcoin, io non metterò mai nemmeno un soldo del monopoli in una pietra.
Se mi parli di azioni posso forse ascoltarti, ma l'oro non vedrà mai i miei risparmi potrebbe anche arrivare ad 1 milione di dollari, semplicemente non mi interessa.
Non utilizzerà energia ma vogliamo parlare dei costi di protezione, conservazione o trasporto?
Mi risponderai che non serve spostarlo o detenerlo fisicamente: ma se devo usarlo come IOU (come di fatto è usato) allora perde la sua funzione di riserva di valore.
E' riserva di chi lo possiede, non di chi ha un biglietto in mano con scritto che è suo.

Mi è venuto in mente un flash, faccio una riflessione a voce alta con voi.


NASDAQ 100
a Gennaio 2016 era sui 4.000 punti circa

S&P 500
a Gennaio 2016 era sui 2.000 punti circa


ci sono ETF di VANGUARD o di altri che per seguire questi indici prendono una commissione di 0,05% o poco più, insomma molto poco.
ETF acquistabili facilmente con una APP, così, senza bisogno di chissà quale consulenza, per un risparmio grezzo ma che potrebbe avere una sua efficacia.


Mentre scrivo, Gennaio 2026,
NASDAQ 100
25.600 punti, ma è probabile che a breve possa sfondare i nuovi massimi storici sui 26.000.
un x6 / x6.5

S&P 500
sta per raggiungere i 7.000 punti, in base a come e se li raggiunge è l'osservazione di questi giorni, come dato tecnico mi interessa sapere quale titoli e chi, darà la spinta finale.
un x3 / 3.5


Questo a livello di indice, con un minimo di gestione, sovrappessando leggermente le BigTech, facendo una sorta di piano di accumulo, comprando nei periodi di depressione su tutti Marzo 2020,
si poteva ottenere un x7 / x10.

Apro parentesi, spessissimo si sente dire battere sul lungo termine lo S&P500, la pratica ci dimostra che concentrando un portafoglio un indice si può ottenere di più, non innalzando di molto il rischio...
come si nota il NASDAQ 100 ha fatto emergere questo. Chiusa parentesi.

Riapro parentesi, un oncia d'oro era nel 2016 sui $ 1.000, si trova ora a $ 4.500.
L'oro non da dividendi, gli indici di per se non tengono conto dei dividendi ( Price Return ), alcuni ETF, quelli ad accumulazione, fanno il reinvestimento dei dividendi ( Total Return ),
questo da maggiore boost al rendimento.
I riacquisti di azioni, buyback, sono distribuzioni di dividendi mascherati... sparigliano un po' le carte.

Quello che rimane interessante è che per un hedge fund o anche un singolo investitore, o un gestore più piccolo come Micheal J Burry, investendo 1 miliardo di dollari, se ne sarebbe trovati così... fra 5 o 10 in base a quanto
voleva rischiare a quanto è stato bravo.
Quello che è cresciuto di più in assoluto, Elon Musk.

In termini di rendimento, qualcuno mi potrebbe far notare che bitcoin avrebbe avuto prestazioni di periodo, superiori...
non ho calcolato, sicuramente però in termini di marketcap e di peso, non è di rilievo; nel senso
che se c'è qualcuno che ha investito in btc $ 1.000 e ora a $ 10.000.000 buon per lui, percentuali ottime;
a livello di peso mi comprenderete che conta di più uno che aveva 100 miliardi e son diventati 700.
Credo di aver fatto capire il concetto.



Questo dato, un dato grezzo che non voglio approfondire, si può intuire e capire la forza che sta dietro Trump.

Trump è come il mite omino che abita in fondo alla strada, ma poi vince la lotteria e tutto un jackpot miliardario...
si ritrova un tesoro che lo cambia, ne fa venire fuori la vera natura, ci sta che viene fuori che l'amore per la moglie
non era proprio... amore... con i soldi in mano ritrova una compagna con venticinque anni in meno;
quelli che salutava cortesemente li manda a quel paese e si mette a fare anche il dispettoso/cinico.

Un po' quello che fa vedere quella cinematografia un po' più leggera.


Trump ha fatto in Venezuela una operazione che i suoi predecessori avrebbero dovuto diluire di più;
ma gli USA hanno drenato molto denaro, la maggior parte degli azionisti è USA o gestita da società USA: BlackRock, Vanguard, StateStreet, Fidelity...
con notevoli eccezioni come il fondo sovrano Norvegese, il fondo sovrano Giapponese e diversi stati del medio oriente.

Tutti paesi che hanno risolto un nodo che a noi rimane: le pensioni; ma in Italia non si è fatta nessuna gestione di denaro, si sono incassati i contributi dai cittadini, per semplicemente pagare le pensioni correnti.
Con un problema, c'erano 1 pensionato e 1.000 lavoratori, a "breve" ci saranno 1.000 pensionati e 100 lavoratori.


Queste grandi rivalutazioni finanziarie, hanno creato paesi ricchissimi e stabili ed altri... semplici nazioni di consumatori;
dove c'è una democrazia "fino a...", una libertà relativa.

Per essere pienamente liberi, occorre prima del denaro il tempo; quando qualcuno mi ribatte... ma io sono libero !
il test è semplice: vuoi venire a cena con me stasera in centro ?
ma non so... dovrei stare con la famiglia... domani devo andare a lavoro presto... non ho molto da spendere, ma per una sera... forse mi libero e ci vengo !

possibilità economiche, possibilità di tempo, non avere nessuno a cui delegare l'accudimento temporaneo dei figli, dei genitori anziani, degli animali domestici...


L'amministrazione Trump ha ricchezza in termini di denaro, ma anche di tempo, tempo materiale e tempo perché non è in emergenza nera come paesi come noi;
ricchezza che sfocia in sfrontatezza: bombardo i siti nucleari dell'Iran, arresto Maduro, compro la Groenlandia, facciamo schiacciare tutti quei poveracci di Gaza che ci odiano e lì ci facciamo una spiaggia di lusso...
dice: ma nel mondi ci saranno commenti negativi e qualche protesta...
ah... e 'sti gran cazzi ? chi ci ferma, materialmente ? mandali tutti a quel paese, insieme agli ecologisti come Greta Thunberg.


Sono tempi duri. Ma tutti quei politicanti in TV e tutti gli opinionisti, tutti gli esperti di geopolitica se ne saranno accorti ? i discorsi non fanno farina.
Se lo dovrebbe ricordare anche la vecchia Europa, quando Londra era la maggior piazza finanziaria, i danni del nazionalismo e del colonialismo,
fra guerra mondiali e conflitti africani, ce li portiamo avanti ancora oggi.
Non è che gli europei siano stati più buoni quando avevano le leve del comando e del potere.

Il Regno Unito si è fatto TUTTE le guerre, compresa quella cruenta per un fazzoletto di terra:
https://www.reportdifesa.it/la-guerra-delle-falklandmalvinas-35-anni-fa/



Lato massa di denaro, c'è una certa ondata di ritorno, insomma... chi aveva 1 miliardo e se ne ritrova 10, continua ad investire, ma... con un ma;
magari una parte, 10% ? 20% ? 25% ? decide di "consolidarla", in attesa degli eventi.

Solo Warren Buffett ha quasi 400 miliardi di denaro "liquido":
https://www.milanofinanza.it/news/berkshire-hathaway-liquidita-record-a-381-7-miliardi-prima-dell-addio-di-buffett-come-la-impieghera-il-202511031244417757

molto in titoli di stato a breve termine.


Non poco di questo denaro sta consolidandosi in oro.
Ma c'è un ritorno negli asset reali, da ricordare gli acquisti di Bill Gates in campo agricolo:
https://www.ilpuntocoldiretti.it/attualita/economia/bill-gates-si-butta-sui-terreni-e-diventa-il-piu-grande-contadino-damerica/
e i meno conosciuti investimenti negli allevamenti, in particolare di carne di pollo.


In cosa si consolideranno ancora ? asset digitali ?
Ci sono investimenti miliardari in data-center, con voli pindarici per data center su ex piattaforme petrolifere o sottomarine e pure satellitari;
la potenza di calcolo per qualcuno è il nuovo petrolio; sono strutture che costano in manutenzione, o meglio in continuo aggiornamento.

Ma tutta questa nuova potenza di calcolo per AI, creerà una rete concorrente a Bitcoin o sarà affiancata a Bitcon ?

Una cosa sembra certa, chi detiene potenza di calcolo, progredisce tecnologicamente e quindi economicamente, gli altri...
tempi duri nuovamente.

[Ilpescatore]

Innanzitutto un saluto a tutto il Forum, dopo parecchi anni in cui ho "spiato" le vostre discussioni ho deciso finalmente di iscrivermi e postare qualcosa, in particolare leggendo le varie opinioni in merito all'andamento del prezzo di BTC nel tempo, da piccolissimo investitore da qualche anno a questa parte l'aspetto che vedo un pò sottovalutato è il seguente: a mio parere per provare a capire il valore che il mercato dà a BTC non andrebbero valutati più di tanto gli ATH di ogni ciclo quadriennale visto finora ma andrebbe posta maggior attenzione al prezzo LOW di ogni ciclo.
Per spiegarmi meglio i prezzi Low significativi tralasciando gli albori sono i seguenti:
- dicembre 2018 3.000$;
- marzo 2020 4.000$;
- novembre 2022 15.500$;
- 2026 .....$?;
Più sarà "alto" il prezzo Low di quest'anno o comunque di questo ciclo (sempre che si ripeta quanto avvenuto in passato) e più significherà che il mercato nel tempo sta man mano apprezzando le basi ed il valore intrinseco di BTC.
Per qualunque investitore grande o piccolo che sia ritengo prioritario osservare la valutazione più bassa per capire nel tempo la crescita, a mio modo di vedere già tenere i 50.000$ o giù di lì sarebbe una grandissima dimostrazione di forza nel lungo periodo, poi i rialzi arriveranno, ma più che sognare BTC a 1.000.000$ nel 2030 preferirisco sognare BTC sopra ai 100.000$ alla stessa data in un ipotetico low di lungo periodo.

[Paolo.Demidov]

non si avrà mai una rete concorrente a bitcoin che riesca ad avere le stesse caratteristiche di neutralità e decentralizzazione ottenuta con bitcoin.
è matematicamente o filologicamente impossibile.

è vero che gli USA sembrano nuovamente fregarsene di tutto e tutti... allora perchè hanno una politica cosi pro bitcoin nonostante il rischio di "sovvenzionare" e supportare qualcosa che potrebbe facilmente soppiantare il dollaro come unità di conto?

ok FED non ha comprato, ma è ovvio che non sono acquisti che possono fare da un giorno all'altro vista la totale assenza di politiche fiscali legali etc etc ...
Non è che da un giorno all'altro dopo che hanno definito bitcoin come "oro digitale" avrebbero già mostrato il primo wallet gonfio a btc stile influencer...

L' oro si è apprezzato economicamente sul biglietto verde (credo anche su altra tipologia di carta...). Si è imposto come standard globale negli ultimi 4000 anni. Ricordo con curiosità quando ero giovane l'avvento delle prime automobili.  Eh... sono 4000 anni che l'uomo va in giro sui cavalli o i muli....

Bisogna vedere il valore della rete Bitcoin in termini di peso hardware e il peso dell'hardware dei data center per AI e anche i nuovi data center
delle big tech che non sono pochi.
Dati cinesi su questo... molto rarefatti...


Fatto questo capire che si le BigTech dovessero lanciare una cripto concorrente con il supporto dei governi, le masse pigre la potrebbero adottare più agevolmente,
come elemento del loro eco-sistema quotidiano di APP.
Già come avviene con WeChat oggi in Cina.
Così come scenario possibile.


L'auto da quando è stata inventata, diciamo dal motore di Benz: https://en.wikipedia.org/wiki/Benz_Patent-Motorwagen
ci ha messo mezzo secolo per diventare un prodotto di adozione di massa, ma risolveva un problema che era "il problema": muoversi velocemente.

Uno dei bisogni primari.

Ma si è dovuto aspettare che l'auto avesse un prezzo adeguato che la distribuzione di carburante fosse capillare, all'inizio nella famiglia di mia nonna le scorte di benzina venivano comprate
in fusti... e dell'auto se ne occupava una persona che sapeva oltre che guidarla, farne anche la manutenzione.
Così come vi era una persona addetta alla cura dei cavalli, quello era il concetto che occorresse un tecnico.

Gira, gira siamo arrivati al monopattino... con le sfide di mobilità non ancora cambiate: parcheggi pubblici, parcheggi condominiali, garage, traffico, urbanistica, targhe alterne, ticket del centro,
area A, area B, area C, zona blu, zona pedonale...
non è il problema di fare una cosa o di avere una invenzione, è l'integrazione con altre cose che fa la differenza.

Vedere la potenza dei social abbinata alla diffusione degli smartphone.

Non c'è mia nulla né di scontato, né di facile.

[m4r1o]

Per un certo periodo al telegiornale davano due dati: lo spread e il costo del barile di petrolio;
ma la gente non ne sapeva quasi nulla, molti, senza guardare su Google non si sono mai chiesto nemmeno quanto è capiente la misura del "barile" ( spoiler: 42 galloni USA; quasi 159 litri ).

Ma si tratta di un "petrolio teorico", che non esiste, esistono i vari tipi di petrolio.
Anche identificati non per nazione, ma per campo di estrazione.


Bastava arrivarci per logica, in questi giorni si è detto: il Venezuela ha le più grande riserve di petrolio al mondo...
con la fame che c'è stata negli anni '70, se era petrolio buono, era già preso a piene mani; a costo di tutto...
anche di omicidi, vedere IL CASO MATTEI.

L'Arabia Saudita da sola, riesce a compensare ed andare ben oltre.

Come sempre, la gente che guarda solo il telegiornale cosa può capirne più di quello che vogliono farti sapere o farti capire a loro modo.
Hai assolutamente ragione, se il petrolio era buono lo avrebbero già usato, allora non vogliono che lo prenda la Cina come dicevi non ricordo in quale post.
Però qualcosa non mi torna, forse gli interessa altro, altre tipi di risorse

[xenomorfo]

credo che stanno continuando ad acquistare considerato che alcune banche d'affari stanno confezionando i loro prodotti commerciali (altri ETF) e il 2026 è gia iniziato.. con un nuovo record...

alcune grosse banche di investimento notoriamente avverse suggeriscono ai propri investitori di aver un buon 4-5% investito in bitcoin e crupto.
già con MSTR erano arrivati i primi ricconi (grazie a strumenti veri e propri che permettono questi prodotti). Non vuol dire che abbiano finito di acquistare...

la cosa divertente secondo me, che mi fa veramente scompisciare dal ridere è che loro comprano ma dicono a noi di non farlo
bitcoin brutto e cattivo, mentre loro fanno il pieno a piene mani, come se non ci fosse un domani

questo genere di comportamento mi fa sempre scompisciare ma anche riflettere amaramente su quanto alcunie persone siano veramente sciocche

[changaa]

C'è poi un fatto nuovo, la vicenda di Maduro, apre sì uno scenario nuovo, sul discorso del "censurabile/non censurabile";
si è persa una fetta di diritto.
Giusto ? non giusto ? dibattito... son discorsi, la pratica è che il latte è stato versato.
Questo spaventa molto i mercati, nel loro profondo; anche se in superficie li ha agevolati.

Secondo me la vicenda di Maduro non apre nessuno scenario particolare, scusate se sono contro corrente.
Hanno sempre fatto in questo modo, gli stronzi e sempre lo faranno.

La vicenda che secondo me potrebbe destabilizzare il mondo è la presa con la forza della Groenlandia.

In quel caso la nato finisce, non esiste più, quindi quello apre nuovi scenari

[ubaldo81]

C'è poi un fatto nuovo, la vicenda di Maduro, apre sì uno scenario nuovo, sul discorso del "censurabile/non censurabile";
si è persa una fetta di diritto.
Giusto ? non giusto ? dibattito... son discorsi, la pratica è che il latte è stato versato.
Questo spaventa molto i mercati, nel loro profondo; anche se in superficie li ha agevolati.

Secondo me la vicenda di Maduro non apre nessuno scenario particolare, scusate se sono contro corrente.
Hanno sempre fatto in questo modo, gli stronzi e sempre lo faranno.

La vicenda che secondo me potrebbe destabilizzare il mondo è la presa con la forza della Groenlandia.

In quel caso la nato finisce, non esiste più, quindi quello apre nuovi scenari

Si, sono d'accordo. Causerebbe l'implosione della NATO e probabilmente anche la UE non se la vedrebbe benissimo.

[Paolo.Demidov]

Per un certo periodo al telegiornale davano due dati: lo spread e il costo del barile di petrolio;
ma la gente non ne sapeva quasi nulla, molti, senza guardare su Google non si sono mai chiesto nemmeno quanto è capiente la misura del "barile" ( spoiler: 42 galloni USA; quasi 159 litri ).

Ma si tratta di un "petrolio teorico", che non esiste, esistono i vari tipi di petrolio.
Anche identificati non per nazione, ma per campo di estrazione.


Bastava arrivarci per logica, in questi giorni si è detto: il Venezuela ha le più grande riserve di petrolio al mondo...
con la fame che c'è stata negli anni '70, se era petrolio buono, era già preso a piene mani; a costo di tutto...
anche di omicidi, vedere IL CASO MATTEI.

L'Arabia Saudita da sola, riesce a compensare ed andare ben oltre.

Come sempre, la gente che guarda solo il telegiornale cosa può capirne più di quello che vogliono farti sapere o farti capire a loro modo.
Hai assolutamente ragione, se il petrolio era buono lo avrebbero già usato, allora non vogliono che lo prenda la Cina come dicevi non ricordo in quale post.
Però qualcosa non mi torna, forse gli interessa altro, altre tipi di risorse

Il fattore è meramente geopolitico, non avere la serpe in seno, considerando i rapporti del Venezuela con Iran, Cina, Russia e il peso del Venezuela nell'OPEC+.


Se via indietro ho scritto che ci sono tensioni diplomatiche fra USA e Mali, Burkina Faso e Niger, tre grandi produttori di oro... paesi che non hanno risorse per estrarre oro,
né denaro, né tecnologie ma che ospitano multinazionali Canadesi ed Australiane ed altre occidentali.

Alcune stime ottimistiche, ma con fondo di attendibilità, stimato che in Venezuela da solo, ci sia più oro che in tutti questi paesi africani:

Il Venezuela custodisce enormi ricchezze aurifere, ma gran parte di queste rimangono sepolte e inesplorate. Secondo il CSIS (Centro per gli studi strategici e internazionali), nel sottosuolo venezuelano potrebbero esserci circa 2.343 tonnellate d'oro ancora da estrarre. Quasi un terzo di queste riserve si concentra in un solo sito: Siembra Minera, un progetto che è ancora fermo agli studi preliminari

https://www.lastampa.it/esteri/2026/01/07/news/venezuela_maduro_oro_svizzera_londra-15458855/



Il fumo del petrolio è per il popolino, se l'oro, come viene stimato da qualcuno, possa arrivare anche a $ 10.000 ~ 12.000 l'oncia ( 300 ~ 350 euro al grammo );
ci si può andare ad esporre.
Nel 2026 rimane probabile lo scenario che vede l'oro ad almeno $ 5.000 l'oncia.


Un tema che interessa anche Bitcoin è la de-dollarizzazione:
https://anewz.tv/business/economy/16973/us-dollars-role-in-global-reserves-falls-as-gold-rises/news

L'oro ha superato ora il dollaro USA come maggior riserva strategica e valutaria.


Riserva valutaria, parole chiave.



Senza riserva valutaria, non esiste la finanza di base, per esempio non sarebbe possibile avere una infrastruttura di servizi assicurativi,
o bancari, non sarebbe possibile nemmeno avere una banale RC auto...
Non sarebbe possibile far navigare le navi e nel mondo di oggi l'80% dei trasporti merci, avviene via nave, considerando Cina ed altri paesi come,
la "fabbrica del mondo".

Senza riserva valutaria, non ci sarebbero intermediari finanziari abilitati, per emettere derivati ed opzioni.

Insomma, mattoni basi della società.

C'è poi un fatto nuovo, la vicenda di Maduro, apre sì uno scenario nuovo, sul discorso del "censurabile/non censurabile";
si è persa una fetta di diritto.
Giusto ? non giusto ? dibattito... son discorsi, la pratica è che il latte è stato versato.
Questo spaventa molto i mercati, nel loro profondo; anche se in superficie li ha agevolati.

Secondo me la vicenda di Maduro non apre nessuno scenario particolare, scusate se sono contro corrente.
Hanno sempre fatto in questo modo, gli stronzi e sempre lo faranno.

La vicenda che secondo me potrebbe destabilizzare il mondo è la presa con la forza della Groenlandia.

In quel caso la nato finisce, non esiste più, quindi quello apre nuovi scenari

Si dimenticano vicende di colonizzazione...
https://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_dei_piccoli_danesi

Dalle mie parti, in questi casi si dice: cencio dice male di straccio.


La novità sulla vicenda Maduro è la modalità in cui gli USA hanno fatto tutto da soli,
senza interpellare ONU o gli alleati.

Anche se le prove di forza: Vietnam, Afghanistan, Iraq, Repubblica delle Banane, Operazioni delle 7 Sorelle... ci sono già state ed anche più tragiche.

[babo]

dico la mia a riguardo, nulla di nuovo
chi si stupisce di come operano gli americani o e' stupido o ha vissuto su marte negli ultimi 40 anni
cioe va.. hanno sempre operato cosi

magari non lo dicevano apertamente, come ha fatto il biondo, cosa vuole e come lo vuole ma lo ha sempre fatto sempre in nome della sicurezza nazionale

leggersi il libro di snowden

[changaa]

Si, sono d'accordo. Causerebbe l'implosione della NATO e probabilmente anche la UE non se la vedrebbe benissimo.

Ne sono assolutamente certo, una implosione di proporzioni assolutamente epiche.
Non so cosa potrebbe succedere dopo, sicuramente gli equilibri si romperebbero, non avremmo più due blocchi nato vs brics, ma avremmo tante componenti spezzettate, come dicono i brics un mondo multipolare?

[fillippone]

Non credo possibile che gli USA possano prendersi la Groenlandia con la forza. Del resto non ne hanno bisogno. Possono farlo con i dollari. Hanno già promesso 100,000 USD ad ogni cittadino Groenlandese in caso di vittoria al referendum. Molto più economico che che una guerra contro ex-alleati.

[Ale88]

non si avrà mai una rete concorrente a bitcoin che riesca ad avere le stesse caratteristiche di neutralità e decentralizzazione ottenuta con bitcoin.
è matematicamente o filologicamente impossibile.

Aggiungerei che la scomparsa di Satoshi abbia giocato un ruolo fondamentale nella crescita e diffusione di bitcoin. Non abbiamo la certezza al 100% ma Satoshi non si farà più vivo, i suoi bitcoin non verranno venduti, per aumentare la credibilità di bitcoin questo è stato un passo fondamentale. Qualsiasi cripto con dietro un fondatore pubblico, per quanto possa essere decentralizzata, non lo sarà mai quanto BTC proprio per questo motivo.

[impulse709]

Si, sono d'accordo. Causerebbe l'implosione della NATO e probabilmente anche la UE non se la vedrebbe benissimo.

Ne sono assolutamente certo, una implosione di proporzioni assolutamente epiche.
Non so cosa potrebbe succedere dopo, sicuramente gli equilibri si romperebbero, non avremmo più due blocchi nato vs brics, ma avremmo tante componenti spezzettate, come dicono i brics un mondo multipolare?

Concordo anche sul fatto che il potere mondiale stia diventando più decentralizzato, ma la possibilità di un fallimento immediato della NATO o dell'UE non è così elevata. Stiamo assistendo più a sussidi e conflitti civili che a un vero e proprio crollo. È naturale che si verifichi uno spostamento verso un mondo multipolare, e che i BRICS e le potenze regionali acquisiscano maggiore influenza. Tale incertezza destabilizzerà il vecchio equilibrio e aumenterà la volatilità. Asset come Bitcoin sono vantaggiosi in questo contesto, perché gli individui cercano opzioni neutrali e senza confini.

[aipercoin]

Si dimenticano vicende di colonizzazione...
https://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_dei_piccoli_danesi

Dalle mie parti, in questi casi si dice: cencio dice male di straccio.


La novità sulla vicenda Maduro è la modalità in cui gli USA hanno fatto tutto da soli,
senza interpellare ONU o gli alleati.

Anche se le prove di forza: Vietnam, Afghanistan, Iraq, Repubblica delle Banane, Operazioni delle 7 Sorelle... ci sono già state ed anche più tragiche.

Guardavo dei video su youtube, e in effetti il diritto internazionale inventato dagli stati uniti come si può dire che sia diritto se non ci sta un controllore super partes?
Sono loro il diritto e lo hanno inventato loro per avere un dominio sul mondo.
Giustamente loro, quando vogliono, se ne fregano del diritto internazionale.

[Paolo.Demidov]

@Ale88 condivido appieno, ed è questo che rende bitcoin affascinante da un punto di vista culturale ed etico.
qualcuno o un gruppo di individui ha accumulato quantità di "ricchezza" enormi. non le usa, non le sfrutta etc etc....

vi sono fior fior di spiegazioni sul perchè la rete è decentralizzata (veramente) e sul perchè nessun esperimento potrà mai ricreare un "nuovo bitcoin".
https://ilporticodipinto.it/content/bitcoin-decentralizzazione-ed-equilibrio-di-nash (tanto per citarne una)...

purtroppo è molto più interessante parlare di politica internazionale (con la stessa competenza del mio barbiere analfabeta ) e non di bitcoin, nel topic di bitcoin , nel forum dedicato a bitcoin.  e vabbè che ci vuoi fare. molti di noi sono di passaggio in questo settore e per fortuna direi.

La migliore definizione di Bitcoin l'ha data un analista di cui non ricordo il nome,
Bitcoin è un problema alla ricerca di una soluzione:

non è una moneta,
non è utilizzato per funzioni notarli, ecc.
è stato confezionato in ETF e venduto da intermediari
che lo rivendono sui mercati finanziari tradizionali,
esponendo Bitcoin ha i vantaggi ma anche agli svantaggi dei mercati finanziari...
siamo in un periodo storico cin ui l'oro è ai massimi...


Chi prende Bitcoin come religione, una verità assoluta,
calata dall'alto non dovrebbe proprio parlare.


Perché sono quelle persone che qualsiasi destino abbia Bitcoin, sicuramente non ne trarranno nessun beneficio,
né economico, né di altro tipo.

Vieni a dirmelo dircelo in faccia, vieni a dircelo in faccia a tutti, barbiere analfabeta; farmacista  
Hai comprato il forum ? ci devi dire tu che dire ?
ma tu chi sei ? che autorità hai in più rispetto a tutti gli altri ?

[gbianchi]

La migliore definizione di Bitcoin l'ha data un analista di cui non ricordo il nome,
Bitcoin è un problema alla ricerca di una soluzione:

non è una moneta,
non è utilizzato per funzioni notarli, ecc.
....

Premetto che a me non piacciono le automobili Alfa Romeo, ma prima di risponderti sono entrato in questo forum:

https://forum.clubalfa.it/
Ovviamente ci ho trovato un sacco di post relativi all'alfa romeo, con gente che ci ha dedicato un sacco di tempo
a fare raffronti, test, a confrontarsi e fare affondi su particolari tecnici ecc.

Allora, se io mi iscrivo al forum e mi metto a dire che l'alfa e' una vettura ignobile, cosa spero di ottenere?

"Convertirli all'idea che l'alfa e' ignobile?" e' ovviamente impossibile, e poi perche' dovrei sforzarmi a farlo?
loro hanno la loro passione, perche' mai dovrei tentare di affossarla?

"Esprimere la mia opinione?", puo' essere anche costruttivo, ma dopo che l'ho ribadita qualche volta direi che puo' bastare,
tanto io resto della mia idea e loro della loro, ed e' anche abbastanza ovvio che nell'esprimere la mia opinione mi beccherei degli insulti,
sono tutti appassionati Alfa Romeo!

Lo stesso se entrassi nel forum del mac: https://forum.italiamac.it/ e qualsiasi altro argomento al mondo che
a me non piace, non approvo o trovo stupido o sbagliato.

Insomma non trovo nessuna ragione razionale per entrare in un forum tematico di un argomento da me malvisto
e perdere il mio tempo  (ed il loro) a fare il bastian contrario, perche' dal loro punto di vista  sarei un troll,
e dal mio punto di vista non otterrei niente di utile.

Ecco, questo e' lo strano della tua posizione. Sei in un forum tematico su Bitcoin, dove la gente ha speso milioni di ore
per approfondire un argomento, ci ha studiato, ci ha investito, ci ha messo passione ed alcuni anche soldi.

Ovvio che qui troverai principalmente appassionati di Bitcoin, ovvio che moltissimi non condivideranno la tua posizione,
ovvio che rischi di beccarti insulti (anzi direi che qui sono in genere anche molto/troppo  tolleranti)
ed e' ovvio che soprattutto non ci convertirai alla tua posizione