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701  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 07, 2019, 11:47:36 AM
Attendre 4 mois (et un roman d'excuses) à ne pas acheter pour finalement le faire et être stoppé le jour même quasiment instantanément. Priceless.

Non, la c'était un trade parmi d'autre et j'étais conscient d'avoir une probabilité importante de perdre ~2/3% de mon capital investi. Quand ça marche souvent je me retrouve avec +20/30%, donc ça me semble plutôt raisonnable.

En tout cas venant d'un homme disant " avoir de la chance " pour être rentré juste avant le run c'est assez ironique Smiley

EDIT :

(et là comme le prix a un peu rebondi il va nous expliquer que le stop n'en était pas un).

Bah non, je me suis fait stop, tu aimes ça hein Smiley
Avoir l'humilité de reconnaître qu'on y connaît rien est le début de l'apprentissage. C'était le cas il y a 7 ans, depuis je tente de rattraper mon retard.

Je te souhaite de faire cette expérience vertueuse également sur les nombreux sujets sur lesquels tu as beaucoup de passion mais peu de science.
702  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 07, 2019, 09:42:26 AM
Je comprends mal pourquoi tu utilises un SL si tu ne fais pas de margin trading.
Ca veut dire que si btc tombe en dessous de $11500 tu penses qu'il ne remontera pas au-dessus de si tôt  Huh

De base je voyais le cours chercher la WMA200 en daily, voir un peu en dessous et donc bien-entendu casser la EMA20 en weekly, ce qui nous amène en gros (actuellement) sur les ~8 300$  et donc en plus ça permettrai de combler ce fameux GAP CME.

Après je me fais généralement 2 scénarios et donc ce scénario baissier d'une 5éme vagues sur les ~8 300$ est à mon sens invalidé si nous clôturons en daily au-dessus des 12 000$ voir mieux 12 600$ (auquel cas je verrai le cours monter sur les 16 000$).

Conclusion hier nous avons clôturé sur les 11 800$, donc pour le moment mon scénario baissier n'est pas invalidé, c'est pour ça que j'ai attendu la clôture daily d'hier pour voir la réaction du cours et que j'ai finalement pris des positions avec un SL serré voyant que le cours ne partait pas à la baisse chercher sa 5éme vagues, mais qu'il n'avait pas non plus clôturer au-dessus des 12 000$.

En espérant m'être fait comprendre  Cheesy
Attendre 4 mois (et un roman d'explications) à ne pas acheter pour finalement le faire et être stoppé le jour même quasiment instantanément. Tout ça sur un actif qu'il juge basé sur des mensonges. Priceless.

(et là comme le prix a un peu rebondi il va nous expliquer que le stop n'en était pas un).
703  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 06, 2019, 12:55:55 PM
Je comprends mal pourquoi tu utilises un SL si tu ne fais pas de margin trading.
Ca veut dire que si btc tombe en dessous de $11500 tu penses qu'il ne remontera pas au-dessus de si tôt  Huh

De base je voyais le cours chercher la WMA200 en daily, voir un peu en dessous et donc bien-entendu casser la EMA20 en weekly, ce qui nous amène en gros (actuellement) sur les ~8 300$  et donc en plus ça permettrai de combler ce fameux GAP CME.

Après je me fais généralement 2 scénarios et donc ce scénario baissier d'une 5éme vagues sur les ~8 300$ est à mon sens invalidé si nous clôturons en daily au-dessus des 12 000$ voir mieux 12 600$ (auquel cas je verrai le cours monter sur les 16 000$).

Conclusion hier nous avons clôturé sur les 11 800$, donc pour le moment mon scénario baissier n'est pas invalidé, c'est pour ça que j'ai attendu la clôture daily d'hier pour voir la réaction du cours et que j'ai finalement pris des positions avec un SL serré voyant que le cours ne partait pas à la baisse chercher sa 5éme vagues, mais qu'il n'avait pas non plus clôturer au-dessus des 12 000$.

En espérant m'être fait comprendre  Cheesy
Donc tu vas attendre un hypothétique $8300 si ton SL tilte?  Huh C'est quasiment une perte sèche donc si ton SL passe....  Undecided
Vu la volatilité de BTC en ce moment je pense que tu risques d'avoir des surprises en jouant à ce jeu-là(si il n'a pas déjà sauté). Bonne chance quand même.
Se demander pourquoi mettre un stop loss alors qu'on est pas en margin, quel niveau, les bras m'en tombent.

Je comprends mieux certaines choses maintenant.
704  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 06, 2019, 12:38:33 PM
Tu décris très bien le problème des "AF" (tant et si bien qu'ils pensent faire du fonda en commentant le ban de l'Inde par ex.) ces personnes tradent pour avoir raison basé sur des choses expliquées et explicables avec juste de l'espoir de gagner de l'argent ensuite.

L'AT permet de trader pour gagner de l'argent, c'est quand même pour cela qu'on prend des risques, en faisant l'humilité que des forces supérieures font les tendances, tout en prenant en compte les fondamentaux précis impactant l'offre demandé uniquement. Car oui je pense connaître fondamentalement mieux que personne Bitcoin.
705  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 06, 2019, 11:41:40 AM
Ce qui est certain, c'est qu'il y a bien eu concomitance entre la hausse du btc lundi matin et l'annonce sur le Yuan.
Est ce parce que des chinois se sont mis à acheter des bitcoins ? Est ce parce que les gens ont pensé que les chinois allaient en acheter et ont donc décidé d'en acheter aussi ? Est ce tout simplement parce que cette annonce a été interprétée comme le début d'une guerre des monnaies et qu'il valait mieux se protéger en achetant des bitcoins ?
Ce qui est certain, c'est que nous sommes dans un cas où l'analyse fondamentale a son mot à dire, n'en déplaise aux totalitaires de l'AT qui couvrent de sarcasmes ceux qui sont tentés par d'autres grilles de lecture.
Je ne rejette pas l'AT. Il y a quelques semaines j'ai même parlé de possible formation ETE pour le bitcoin (et je m'étais bien planté !). Mais je ne pense pas que l'AT explique le monde.
l'AT fait comprendre qu'il y a une tendance haussière, et que n'importe quel catalyseur à la hausse sera plus profitable que ceux à la baisse, sauf que c'est pas la logique que vous pensez du premier degré ("les chinois ceci"). Avec des niveaux de prix plus importants que d'autre, ce n'est pas de prédire.

La "fonda" (du bruit) en day to day du genre l'inde fait un ban, la chine cela, trump tweet cela n'est généralement que des excuses pour remplir du vide (l'esprit a du mal à raisonner en probabilité il veut des certitudes) et principalement de la distraction. C'est une certitude, l'AT par contre est scientifique et moins chronophage, énergivore que d'être à la proie de chaque flux d'infos en pensant qu'il y a quelque chose de qualitatif derrière.
706  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 06, 2019, 11:03:44 AM
Un yuan faible est un dollar fort, votre narrative simpliste en prend un coup.
Si le yuan faiblit, les chinois se mettent à acheter des bitcoins.

Si le dollar se renforce, les américains se mettent à vendre des bitcoins ?

Selon des contacts chinois, hier le bitcoin ne se vendait pas en premium là bas.

De manière plus générale la Chine reste un nain financier vs l'US et les capitaux étrangers qui y sont (majorité de la finance mondiale). Un USD fort est mauvais pour les cotations en général, plus encore pour une commodité. Ca s'est vérifié en 2014, le bear market en fut encore plus sanglant
707  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 06, 2019, 10:26:11 AM
Un yuan faible est un dollar fort, votre narrative simpliste en prend un coup.
708  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 05, 2019, 10:51:04 AM
Un gap s'applique s'il y a arrêt de cotation et que les orderbooks se reforment, genre, tous les weekends entre la fermeture du vendredi et l'ouverture du lundi.

Bitcoin est quant à lui continuellement tradé avec volume 24/24 7/7, il n'y a pour ainsi dire pas de gap.

Quant à l’intérêt de baser ses décisions financières sur des gaps, c'est une fois de plus un moyen d'éviter d'endosser la responsabilité de ses actions, en sus d'être plutôt idiot.
709  Local / Économie et spéculation / Re: OR vs BITCOIN on: August 05, 2019, 10:42:06 AM
Huhuhu, mais quel troll celui-là  Cheesy

Ok :

Quote
C'est notamment en promettant de juguler la crise qu'Adolf Hitler parvient au pouvoir le 30 janvier 1933.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_D%C3%A9pression

Un peu de cours d'histoire ne ferai pas de mal à certain je pense  Smiley

Huhuhu, il s'enfonce  Cheesy
Encore et toujours le même pattern:
710  Local / Économie et spéculation / Re: OR vs BITCOIN on: August 05, 2019, 09:24:22 AM
T'aimes ça hein ?
711  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 04, 2019, 07:43:56 PM
Tjs aucune force.

712  Local / Économie et spéculation / Re: OR vs BITCOIN on: July 29, 2019, 09:36:56 AM
Gold vs Bitcoin acceptance : https://twitter.com/businessinsider/status/1155645112438939649?s=19
713  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 26, 2019, 02:08:01 PM
Non j'attends juste la fin du monde, vu qu'elle va arriver à quoi bon.
714  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 26, 2019, 12:03:29 PM
"les news" ne peuvent pas expliquer ceci par exemple (parmi tant d'autres):



C'est que les causes se trouvent ailleurs Huh Roll Eyes (réponse: greed and fear = TA)

715  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 26, 2019, 09:13:26 AM
Les news c'est tout de meme plus efficace que l'AT, qui pour moi est juste un gargarisme intellectuel.
Il suffit de regarder les conseils des traders, les uns disent blanc les autres noir ...
Ils s'affrontent sur des courbes qui de toute façon sont influencées uniquement par le fondamental.
Le truc, c'est d'avoir la news le plus tot possible et ça n'est vraiment pas évident.
Pour ma part, je prefere holder et attendre que le marché anticipe je ne sais quelle rumeur.
Ca n'explique pas pourquoi il y a les tendances haussières, baissières et des bulles/crash.
716  Local / Actualité et News / Re: Revue de presse bitcoin en français on: July 24, 2019, 10:28:36 PM
C'est pas le bon thread.
717  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 24, 2019, 03:13:38 PM
Si ça peut te faire plaisir.
718  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 24, 2019, 11:05:25 AM
Je n'ai jamais prétendu le contraire. Le marché arrive cependant à anticiper. Il y a une incentive folle à parier ou front run des news. La "news" ne vous fera donc que relater le passé.

Il y a ensuite les surprises (fondamentales). Ces dernières représentent 1/1000 des news. Et par définition sont des surprises. Attendre que des journaux vous en parle sera souvent tardif, voir ne vous en parleront peut-être pas.

Dans les deux cas se concentrer sur le prix reste certainement la manière la plus qualitative et efficiente surtout dans le cas d'une commodité comme le bitcoin.

Le prix ayant une influence sur les news, elles vous font vivre dans une bulle d'écho et de perception. C'est hautement toxique et vous fait probablement rater des choses essentielles. Le comble quand on voit le temps que vous passez à commenter et collecter ces infos.

Le reste peu être étudié hors de la tyrannie du présent et de la médiocrité des médias. Forcément l'étude fondamentale est importante. Mais il ne faut pas la commenter en corrélation avec chaque mouvement de prix (comme le fait St-Loup aka le ransomware de Baltimore)

Market works on two things: anticipations and surprises.

719  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 24, 2019, 10:31:21 AM
Je la refais.

Le prix monte, des freelances journalistes incultes parlerons de manière extensive de bakkt et la plèbe plancton en parlera et partagera le sujet.

Le prix baisse ca sera plutôt l'Inde qui sera discuté un peu partout.

C'est en ce sens que le prix fait les news. Si ça monte on parlera de bakkt, si ça baisse de l'Inde

De plus ça ne relate que ce qui s'est déjà passé, vous distrayant du présent et futur, le prix.
720  Local / Économie et spéculation / Re: BAKKT on: July 24, 2019, 07:58:40 AM
Donc suivant l'évolution du prix, si ça monte c'est bakkt. Si ça baisse c'est l'Inde. --> Le prix fait l'écho des news ;-)
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