Bitcoin Forum
May 20, 2026, 01:38:27 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 31.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Сколько будет стоить в пике биткоин в этот &#
90000 - 0 (0%)
100000 - 2 (7.7%)
120000 - 3 (11.5%)
150000 - 4 (15.4%)
180000 - 10 (38.5%)
200000+ - 0 (0%)
300000+ - 4 (15.4%)
1000000 - 3 (11.5%)
Total Voters: 26

Pages: « 1 ... 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 [5053] 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 ... 7944 »
  Print  
Author Topic: Аналитика, анализ, прогнозы.  (Read 20149452 times)
Smartprofit
Legendary
*
Offline

Activity: 3024
Merit: 2407



View Profile WWW
November 25, 2018, 05:05:12 PM
Merited by chimk (1)

Вообще после слов подлодкина мне интересно стало, насколько европейцы или амеры заинтересованы в использовании криптовалют в качестве анонимных от государства переводов.

Я тебе отвечу очень просто - налоги платить никто не любит. Но проблема в западных странах не уйти от налогов или анонимных переводов. Кому надо - всегда найдет выход.

Основная проблема - как потом эти деньги _потратить_. Я уже написал про ограничение на оборот налички. И с каждым годом гайки только закручивают. В некоторых странах (например, как Швеция) есть уже готовые планы полного отказа от налички.

У нас например, вполне реальная ситуация, когда человек покупает квартиру за 100000 наликом, при цене в 50000 (а официально за 5000), т.к. делает это за налик, при этому приезжает на ауди80, т.к. официально купить новую машину просто не может, т.к. не может объяснить источники своего дохода. А как только он скажет крипта - добро пожаловать на 20-40% (зависит от страны), при этом убытки твои никто считать не будет (пример американца с 400000 долга налоговой - очень показателен).


Я все внимательно читаю.
Про 99% крипты согласен. Это даже не хайп, а скам.
Далее.
На счет использования. До массового применения далеко, но есть тонкость о которой ниже. Про то, что 100% цены биткоина это хайп - ложь. В даркнете его активно использовали когда цена была более менее стабильна, то есть он уже тогда выполнял свою основную функцию, а именно - обмен товарами и услугами без посредников в виде банков и государств с фиатом. Да это больше касалось запрещенных товаров и услуг, но это имело место быть. Имеет место быть и сейчас, но в меньшей степени из-за возросшей волатильности.


Даркнет - это не массовое использование битка.
Биткоин в даркнете будет только до тех пор, пока его можно потом продать на внешнем рынке за фиат.

Тем более анонимности в битконе - это миф. Имея доступ к банковским счетам, учету интернетовского трафика, и т.д. (все, что есть у государства и спецслужб), можно спокойно вычислить кто кому, когда и как. Все транзакции в открытом доступе.
Да, это не так легко, но если нужно, то скорей всего вычислят.


Ты проигнорировал мой вопрос относительно развития сценария при тотальном кризисе. Кто, что и куда будет вкладывать?

Я не знаю. Я уже это написал.
Но я очень сомневаюсь, что это будет биткоин. Хотя, при удачном хайпе, такое может быть. Я хочу в это верить, но боюсь, что это только моя надежда  Grin

Угадайте что произойдет когда государства вытеснят наличку из оборота. Вообще запретят. К чему все и идет. Те обыватели, которые ранее вели дела без уплаты налогов будут вынуждены перейти на крипту.

На западе таких обывателей _ОЧЕНЬ_ мало. А если государство вытеснит наличку (а к этому все идет), то на что и как вы потратие свою фуру налички?  Grin Grin Grin Поедете кайфовать в страны 3го мира?  Grin

Ты просто живешь в достаточно стабильной стране, поэтому не осознаешь пока размеры мирового финансового пиздеца. Отсутствие налички и ввод правительственной крипты это цифровой концлагерь. Но ты думаешь, что тебя в этом концлагере хотя бы будут кормить. А вот нетушки - автоматизация и роботизация всех рабочих мест приведет к тому, что тебя никто кормить не будет, так как тебе не за что будет платить. Элиты сейчас на самом деле в конкретном ахуе, потому что нет понимания, что собственно делать с абсолютно ненужным населением. И даже на войну не пошлешь, потому на современных войнах воюют дроны и беспилотники.

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██



██
██
██
██
██
██
██



██
██
██
██
██



██
██

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████▄▄███████▄▄
████▄███████████████▄█████▄▄▄
██▄███████████████████▄▄██▀████▄▄▄▄▄▄▄▄███▄██████
▄███████████████████▀▄█████▄▄███████████▄▀▀▀██▄██
▄███▐███████████████▄▄▀███▀███▄█████████████▄███████
████▐██████████████████▀██▄▀██▐██▄▄▄▄██▀███▀▀███▀▀▀
█████████████████████▌▄▄▄██▐██▐██▀▀▀▀███████████
███████▌█████████▐██████▄▀██▄▀█████████████████████▄
▀██▐███▌█████████▐███▀████████▄██████████▀███████████
▀█▐█████████████████▀▀▀███▀██▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀▀▀███▀▀▀▀▀
██▀███████████████████▀▄██▀
████▀███████████████▀
███████▀▀███████▀▀
██
██


██
██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██


██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 
    FAST    🔒 SECURE    🛡️ NO KYC        EXCHANGE NOW      
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██
██
██
██


██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
alevlaslo
Hero Member
*****
Offline

Activity: 1988
Merit: 593


View Profile
November 25, 2018, 05:05:46 PM

https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg48209626#msg48209626

Sale the first NFT of the first foto
sandinthebones
Sr. Member
****
Offline

Activity: 536
Merit: 321



View Profile
November 25, 2018, 05:10:59 PM

Идём с опережением  Cool
podlodkin
Jr. Member
*
Offline

Activity: 81
Merit: 4


View Profile
November 25, 2018, 05:12:20 PM



Так. Миф по поводу особой ценности анонимности для даркнета. Может и свяжут Васю Пупкина с деятельностью по продаже кислоты. Однако то все-таки не доказательство для суда.

Почему это нет? У нас людей штрафовали за анонимные комментарии.

Основная фишка битка для даркнета в том, что средства почти невозможно ...

Еще раз - биток в даркнете - это не массовое использование. Если биток останется в даркнете, то кому он нужен будет за фиат?

Можно тебя попросить хотя бы перечитывать разок то что ты написал. Я ни черта не понял из этого абзаца.
Прости, нет времени. Я уже убил два часа на ерунду Smiley Скоро буду закругляться на полгодика. Шмель не даст соврать - мы с ним точно так же по риплу  "зарубились" полгода назад. Поэтому, если кому-то не отвечу, заранее сорян.

Примером тому послужили торенты, которые нагнули в конце концов производителей медиаконтента
Ребята, вы очень узко мыслите. Очень. Весь мир - это не Россия или Украина.
У нас за торренты пару лет назад можно было очень хорошо присесть и надолго.
Все местные торрент-трекеры были закрыты.
А сейчас, с появлением, spotify и других легальных и _дешевых_ источников, никто уже даже не замарачивается на торренты.
Да, я использую ru торрент сайты, т.к. смотрю фильмы на русском, но даже среди моих коллег из IT (!!!) конторы этим никто не занимается.
Взрослым людям легче заплатить 5 евро в месяц и слушать музыку без ограничений.

Откуда ты знаешь? Представь, что ты обычный негр из штата, где трава запрещена. Думаешь уличный барыга пользуется карточкой? Хотя бы на таком уровне.
Может поэтому траву в Канаде легализовали?  Grin

Ты просто живешь в достаточно стабильной стране, поэтому не осознаешь пока размеры мирового финансового пиздеца. Отсутствие налички и ввод правительственной крипты это цифровой концлагерь. Но ты думаешь, что тебя в этом концлагере хотя бы будут кормить...

Я разве спорю, что это концлагерь и закручинвание гаек? Но это факт, который надо учитывать в прогнозировании развития крипты. Никто не даст устроить революцию. Биткоин или легализуется и начнет работать с государством, на условии государств, или закончит как торренты.
sam_ti_dyatel
Full Member
***
Offline

Activity: 1176
Merit: 116



View Profile
November 25, 2018, 05:19:20 PM


такой нетипичный странный сквиз вниз от 6к сейчас, отскок прям просится. Но какой-то медленные, прокола не было толком.

"There's religious fervor around all of them — some people seem to think these are the crusades and this is a holy war being fought."  BlockNet
CryptInvest
Legendary
*
Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
November 25, 2018, 05:19:49 PM

Quote

Еще раз - биток в даркнете - это не массовое использование. Если биток останется в даркнете, то кому он нужен будет за фиат?



Значит нужен кому то. Grin

Ведь если отмотать назад подобных тебе комментаторов-всепропальщиков не счесть - особенно часто вы появляетесь при отрицательных курсовых колебаниям. Grin Куда вы потом уходите, если не секрет? Grin

Суть - грядет цифровая эпоха, которой нужны цифровые деньги.
Rooivalk
Full Member
***
Offline

Activity: 504
Merit: 155



View Profile
November 25, 2018, 05:25:14 PM

Quote

Еще раз - биток в даркнете - это не массовое использование. Если биток останется в даркнете, то кому он нужен будет за фиат?



Значит нужен кому то. Grin

Ведь если отмотать назад подобных тебе комментаторов-всепропальщиков не счесть - особенно часто вы появляетесь при отрицательных курсовых колебаниям. Grin Куда вы потом уходите, если не секрет? Grin

Суть - грядет цифровая эпоха, которой нужны цифровые деньги.
уходят скулить туда где есть повод. Эт состояние души
podlodkin
Jr. Member
*
Offline

Activity: 81
Merit: 4


View Profile
November 25, 2018, 05:25:51 PM

Суть - грядет цифровая эпоха, которой нужны цифровые деньги.

Суть в том, что кто-то за нас надует новый пузырь, наберет новых пассажиров, а мы выскочим из него с иксами.
Никак с цифровой эпохой и развитием технологий это не связано.

Куда вы потом уходите, если не секрет? Grin

Работать на завод  Grin
leonello
Hero Member
*****
Offline

Activity: 2128
Merit: 529


View Profile
November 25, 2018, 05:29:16 PM

за фиат?
Можно тебя попросить хотя бы перечитывать разок то что ты написал. Я ни черта не понял из этого абзаца.
Прости, нет времени. Я уже убил два часа на ерунду Smiley Скоро буду закругляться на полгодика. Шмель не даст соврать - мы с ним точно так же по риплу  "зарубились" полгода назад. Поэтому, если кому-то не отвечу, заранее сорян.

Может если нет возможности четко и ясно излагать свои мысли, то и делать этого не стоит? Нет?
И потом, писАть тут, а потом строить из себя очень занятого человека отвлекающегося на ерунду это моветон, на мой взгляд.

Примером тому послужили торенты, которые нагнули в конце концов производителей медиаконтента
Ребята, вы очень узко мыслите. Очень. Весь мир - это не Россия или Украина.
У нас за торренты пару лет назад можно было очень хорошо присесть и надолго.
Все местные торрент-трекеры были закрыты.
А сейчас, с появлением, spotify и других легальных и _дешевых_ источников, никто уже даже не замарачивается на торренты.
Да, я использую ru торрент сайты, т.к. смотрю фильмы на русском, но даже среди моих коллег из IT (!!!) конторы этим никто не занимается.
Взрослым людям легче заплатить 5 евро в месяц и слушать музыку без ограничений.
Именно!!! Слушать музыку без ограничений за 5 евро в месяц!!! Это что плохо? И чья в этом заслуга? Производители медиаконтента сжалились над нами? Нет конечно! Это разумный компромисс в котором выиграли именно мы.

Куда вы потом уходите, если не секрет? Grin
Работать на завод  Grin
Аааа.... Вопросов больше нет.


СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
sam_ti_dyatel
Full Member
***
Offline

Activity: 1176
Merit: 116



View Profile
November 25, 2018, 05:32:33 PM


Grin Куда вы потом уходите, если не секрет? Grin

В стабильный забугорный IT видимо. Ходишь в офис, получаешь чистую зарплату, живешь себе ровненько без амбиций сказочно рабогатеть, с вполне сформированным чуством собственного достоинства. А тут какие-то крики о блокчейнах, цифровом будущем, школьники-миллионеры, надо разобратся и обличить.

PS вот чуствуется предосудительное отношение, проблемы правильные указаны, но с выводом что они не решаемы

"There's religious fervor around all of them — some people seem to think these are the crusades and this is a holy war being fought."  BlockNet
podlodkin
Jr. Member
*
Offline

Activity: 81
Merit: 4


View Profile
November 25, 2018, 05:40:41 PM


Может если нет возможности четко и ясно излагать свои мысли, то и делать этого не стоит? Нет?
И потом, писАть тут, а потом строить из себя очень занятого человека отвлекающегося на ерунду это моветон, на мой взгляд.


Перечитал еще раз. Мне кажется там все понятно.
Основная идея - если у тебя куча налика, но ты не можешь объяснить откуда он у тебя, то тебе очень сложно его потратить.


Именно!!! Слушать музыку без ограничений за 5 евро в месяц!!! Это что плохо? И чья в этом заслуга? Производители медиаконтента сжалились над нами? Нет конечно! Это разумный компромисс в котором выиграли именно мы.


Я рад за вас, что вы в это верите. Но поверьте мне - это не так. Диски стоят столько же как и раньше.
Просто подписка по 5 евро на самом деле приносит больше денег, чем продажа дисков.
Именно поэтому разработчики игр тоже переходят на "абонентку". Это просто выгоднее.


В стабильный забугорный IT видимо. Ходишь в офис, получаешь чистую зарплату, живешь себе ровненько без амбиций сказочно рабогатеть, с вполне сформированным чуством собственного достоинства. А тут какие-то крики о блокчейнах, цифровом будущем, школьники-миллионеры, надо разобратся и обличить.

PS вот чуствуется предосудительное отношение, проблемы правильные указаны, но с выводом что они не решаемы

Польщен  Grin Но к сожалению, не все так хорошо. Я и тоже хочу биток по миллиону. И я тоже верю, что он может.
Но при этом, перед закупкой по 3к, хотелось бы услышать так же реальные агрументы "почему" и "как".
Чтоб потом не ждать очередного китайского нового года  Grin

nadyn
Sr. Member
****
Offline

Activity: 714
Merit: 287



View Profile
November 25, 2018, 05:41:07 PM

Как насчет того,что цены опустились так низко,потому что многие просто вынужденны продавать ,(что бы яко бы сохранить свой деп),даже не понимая что происходит с рынком?
Goran_
Legendary
*
Offline

Activity: 3024
Merit: 2662


Chamby.mooo.com


View Profile WWW
November 25, 2018, 05:41:57 PM

Ручейки и реки за 24 часа

post a pic
https://coinlib.io/global-crypto-charts?theme=dark#global_money_flow

:
▄▄████████████████████████▄▄
████▄▄██████████▄▄██████████
███▄██████████████▄█████████

█████████▀▀▀▀██████▄▄▄▄████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▀▀▀▀▀█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▄▄▄▄▄█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████▄▄▄▄██████▀▀▀▀████
███▀██████████████▀█████████
████▀▀██████████▀▀██████████

▀▀████████████████████████▀▀
 DEDUST.IO  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
   STON.FI  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
[/ta
fzkto
Sr. Member
****
Offline

Activity: 2282
Merit: 439

Cashback 15%


View Profile
November 25, 2018, 05:43:22 PM


Может если нет возможности четко и ясно излагать свои мысли, то и делать этого не стоит? Нет?
И потом, писАть тут, а потом строить из себя очень занятого человека отвлекающегося на ерунду это моветон, на мой взгляд.


Перечитал еще раз. Мне кажется там все понятно.
Основная идея - если у тебя куча налика, но ты не можешь объяснить откуда он у тебя, то тебе очень сложно его потратить.


Это называется контроль расходов. В РФ  он тоже есть для отдельных категорий граждан.
leonello
Hero Member
*****
Offline

Activity: 2128
Merit: 529


View Profile
November 25, 2018, 05:57:59 PM
Last edit: November 25, 2018, 06:40:33 PM by leonello

Я рад за вас, что вы в это верите. Но поверьте мне - это не так. Диски стоят столько же как и раньше.
Просто подписка по 5 евро на самом деле приносит больше денег, чем продажа дисков.
Именно поэтому разработчики игр тоже переходят на "абонентку". Это просто выгоднее.
Послушай, я не знаю во что веришь ты, но я каждый раз если мне требуется какой либо звуковой или видеофайл иду на торенты и скачиваю его бесплатно. В 99% случаев он там есть.
В моей стране эти сайты заблокированы, но мне не составляет никакого труда зайти на них, это к вопросу о
Никто не даст устроить революцию. Биткоин или легализуется и начнет работать с государством, на условии государств, или закончит как торренты.
Что там и где случилось с торентами?  Я может быть не в курсе?
И вот что я тебе скажу. Биткоин не может начать работать с государством. Это не тайное общество или клуб по интересам. Скажу более, у государства есть только один вариант - измениться и стать более полезным тем кто будет пользоваться биткоином. Ни больше и не меньше. Современная госсистема с биткоином несовместима совсем и никак!
Блокчейн и биткоин как его производная это не только про деньги. Хотя и про них тоже. Это феномен который в корне преобразует все государственные системы. Они станут совершенно не похожи на то что мы имеем сейчас. Государство в нынешнем виде из рук вот плохо выполняет свои функции, коррупция и неэффективное распределение ресурсов запредельные. Насколько быстро будут происходить эти изменения, какой характер они будут носить, взрывной или постепенный сказать сложно. Но одно можно сказать точно - они неотвратимы.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
MrLitex
Full Member
***
Offline

Activity: 546
Merit: 110



View Profile
November 25, 2018, 06:06:49 PM

❌ From: #Tether_Treasury
💰 Amount: 50 000 000 (https://www.omniexplorer.info/tx/fc4973d9b59deba3fa20045fd10c891212d85c50a038131266584eb7f8c32212) TETHER
✅ To: #Bitfinex
11/25/2018 8:22:23 PM


На шорт или лонг?

Rooivalk
Full Member
***
Offline

Activity: 504
Merit: 155



View Profile
November 25, 2018, 06:07:42 PM

❌ From: #Tether_Treasury
💰 Amount: 50 000 000 (https://www.omniexplorer.info/tx/fc4973d9b59deba3fa20045fd10c891212d85c50a038131266584eb7f8c32212) TETHER
✅ To: #Bitfinex
11/25/2018 8:22:23 PM


На шорт или лонг?
пампить будут
dacosta
Hero Member
*****
Offline

Activity: 2338
Merit: 561


View Profile
November 25, 2018, 06:08:28 PM

Сегодня заметил что многие альты из моего портфолио не отреагировали на слив битка, на вскидку DGB NULS REN RVN. Впервые их одновременно много, безконечно лится за битком невозможно, похоже многие уже подбираються ко дну.

QASH на уровне 0.2-0.22 бакса уже месяц сидит (и у меня в портфеле), на биток не реагирует. Минус 10 иксов от зимнего хая упал к концу июня на это дно, там и болтается +-копейки.

Я так понял это связано с запуском платформы.
Smartprofit
Legendary
*
Offline

Activity: 3024
Merit: 2407



View Profile WWW
November 25, 2018, 06:09:49 PM

Сегодня заметил что многие альты из моего портфолио не отреагировали на слив битка, на вскидку DGB NULS REN RVN. Впервые их одновременно много, безконечно лится за битком невозможно, похоже многие уже подбираються ко дну.

QASH на уровне 0.2-0.22 бакса уже месяц сидит (и у меня в портфеле), на биток не реагирует. Минус 10 иксов от зимнего хая упал к концу июня на это дно, там и болтается +-копейки.

Я так понял это связано с запуском платформы.

Он просто червяк -

http://findpokemon.com/?name=Qash

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██



██
██
██
██
██
██
██



██
██
██
██
██



██
██

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████▄▄███████▄▄
████▄███████████████▄█████▄▄▄
██▄███████████████████▄▄██▀████▄▄▄▄▄▄▄▄███▄██████
▄███████████████████▀▄█████▄▄███████████▄▀▀▀██▄██
▄███▐███████████████▄▄▀███▀███▄█████████████▄███████
████▐██████████████████▀██▄▀██▐██▄▄▄▄██▀███▀▀███▀▀▀
█████████████████████▌▄▄▄██▐██▐██▀▀▀▀███████████
███████▌█████████▐██████▄▀██▄▀█████████████████████▄
▀██▐███▌█████████▐███▀████████▄██████████▀███████████
▀█▐█████████████████▀▀▀███▀██▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀▀▀███▀▀▀▀▀
██▀███████████████████▀▄██▀
████▀███████████████▀
███████▀▀███████▀▀
██
██


██
██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██


██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 
    FAST    🔒 SECURE    🛡️ NO KYC        EXCHANGE NOW      
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██
██
██
██


██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
olesya
Sr. Member
****
Offline

Activity: 1036
Merit: 256


Dextrust.org #Defi


View Profile
November 25, 2018, 06:38:50 PM

❌ From: #Tether_Treasury
💰 Amount: 50 000 000 (https://www.omniexplorer.info/tx/fc4973d9b59deba3fa20045fd10c891212d85c50a038131266584eb7f8c32212) TETHER
✅ To: #Bitfinex
11/25/2018 8:22:23 PM


На шорт или лонг?
пампить будут

Помню как то подвезли пару сотен лямов и затем слив хороший был.
Я заметила что льют последнее время по ночам (для центральной России), завтра проснемся а биток может уже и 3к стоить будет

Pages: « 1 ... 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 [5053] 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 ... 7944 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!