igor72
Legendary
Offline
Activity: 2352
Merit: 2392
|
 |
November 09, 2018, 10:48:30 AM |
|
Мне вот еще какие мысли иногда приходят: SHA2 разработан АНБ. Они же полюбому себе бэкдоры оставили, без этого у них ничего не делается. Кто помешает АНБ взять и сделать с биткойном что угодно, может быть даже выпустить свой криптодоллар? Второй момент, разработка Интернета, проспонсирована на средства мин.обороны США. Там как водится, свои бекдоры. Если биткойну нужно подключение к сети, то как подтверждать блоки, если ему вдруг интернет отключат? (гипотетически ведь можно создать правило, которое будет блокировать ноды например, заставить производителей оборудования вшить эти правила в свои устройства, да мало ли как, не разбираюсь, но ведь можно отключить блокчейн от Интернета). Как будет существовать блокчейн в оффлайне? Есть конечно примеры передачи биткойна на расстоянии 12км без подключения к сети, с помощью блютуса, но в андроид-телефонах тоже бэкдоры напиханы. Так и что? Я думаю, что гипотетически эти все риски возможны, но зачем тогда в крипту массово входят биржевики с Уол-стрит и разные институциональные игроки, в штатах принимаются законы о крипте, не проще ли было прихлопнуть всё это в зародыше? Насчёт квантовых компов пока имею сомнение, разве что взломав кошель через бэкдор - нам загрузят, что сломали с помощью квантового компа  А я думаю, невозможно это всё. Это нужно либо превратить глобальную сеть в локальные, либо даунгрейдить интернет до BBS-ок и фидошки (эхх, времена были...). А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
|
|
|
|
|
fzkto
Sr. Member
  
Offline
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
|
 |
November 09, 2018, 10:58:36 AM |
|
А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
это стеклянной банкой в выгребной яме за домом?
|
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2954
Merit: 2641
Chamby.mooo.com
|
 |
November 09, 2018, 10:59:28 AM |
|
По поводу EtherDelta надо понимать что основатель Zachary Coburn известен и он гражданин США. Будете продолжать искать разрабов децентрализованных проектов на ЛинкдИне?
+1000 При сегодняшних реалиях разработчик из US да еще и НЕ анонимный это самоубийство для любого ( неподконтрольного ) проекта . a) They are based in the USA b) They made themselves known and they are a dex c)People wonder why the new dex exchanges want to remain anon. I would have zero hesitation investing in an anon dex, if its not US basedhttps://twitter.com/bennydoda01/status/1060555911784087552
|
|
|
|
F1ak
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
|
 |
November 09, 2018, 11:37:45 AM |
|
А я думаю, невозможно это всё. Это нужно либо превратить глобальную сеть в локальные, либо даунгрейдить интернет до BBS-ок и фидошки (эхх, времена были...). А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
Оборудование не выдаст dns и привет, на сайт не зайти. Самый простой пример.
|
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2352
Merit: 2392
|
 |
November 09, 2018, 11:54:50 AM |
|
А я думаю, невозможно это всё. Это нужно либо превратить глобальную сеть в локальные, либо даунгрейдить интернет до BBS-ок и фидошки (эхх, времена были...). А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
Оборудование не выдаст dns и привет, на сайт не зайти. Самый простой пример. А зачем доменные имена для биткоина?
|
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
  
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
 |
November 09, 2018, 12:02:36 PM |
|
А я думаю, невозможно это всё. Это нужно либо превратить глобальную сеть в локальные, либо даунгрейдить интернет до BBS-ок и фидошки (эхх, времена были...). А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
Оборудование не выдаст dns и привет, на сайт не зайти. Самый простой пример. А зачем доменные имена для биткоина? Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты?
|
|
|
|
|
Syndrome
|
 |
November 09, 2018, 12:11:43 PM |
|
Мне вот еще какие мысли иногда приходят: SHA2 разработан АНБ. Они же полюбому себе бэкдоры оставили, без этого у них ничего не делается. Кто помешает АНБ взять и сделать с биткойном что угодно, может быть даже выпустить свой криптодоллар? Второй момент, разработка Интернета, проспонсирована на средства мин.обороны США. Там как водится, свои бекдоры. Если биткойну нужно подключение к сети, то как подтверждать блоки, если ему вдруг интернет отключат? (гипотетически ведь можно создать правило, которое будет блокировать ноды например, заставить производителей оборудования вшить эти правила в свои устройства, да мало ли как, не разбираюсь, но ведь можно отключить блокчейн от Интернета). Как будет существовать блокчейн в оффлайне? Есть конечно примеры передачи биткойна на расстоянии 12км без подключения к сети, с помощью блютуса, но в андроид-телефонах тоже бэкдоры напиханы. Так и что? Я думаю, что гипотетически эти все риски возможны, но зачем тогда в крипту массово входят биржевики с Уол-стрит и разные институциональные игроки, в штатах принимаются законы о крипте, не проще ли было прихлопнуть всё это в зародыше? Насчёт квантовых компов пока имею сомнение, разве что взломав кошель через бэкдор - нам загрузят, что сломали с помощью квантового компа  После того как размещали BAT на биржах и цена упала в десятки тысяч раз лесенкой на оригинальных биржах вроде насдака биток это еще относительно безопасно. Взломать можно почти все что угодно вопрос сколько сил будет это стоить и стоит ли сама игра свеч.
|
|
|
|
|
|
Rooivalk
|
 |
November 09, 2018, 12:32:24 PM |
|
После того как размещали BAT на биржах и цена упала в десятки тысяч раз лесенкой на оригинальных биржах вроде насдака биток это еще относительно безопасно. Взломать можно почти все что угодно вопрос сколько сил будет это стоить и стоит ли сама игра свеч.
не понял ничего, какой еще BAT, в какие десятки тысяч раз? BAT - basic attention token? на насдаке? что ты несешь.
|
|
|
|
|
F1ak
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
|
 |
November 09, 2018, 01:02:41 PM |
|
А я думаю, невозможно это всё. Это нужно либо превратить глобальную сеть в локальные, либо даунгрейдить интернет до BBS-ок и фидошки (эхх, времена были...). А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
Оборудование не выдаст dns и привет, на сайт не зайти. Самый простой пример. А зачем доменные имена для биткоина? Ну хз, например вебморда пула, где можно смотреть свои хеши и считатать намайненное. Это пример навскидку, так как от этих ваших интернетов я далеко нахожусь. Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты?
Ну вот что то подобное я имел ввиду. На самом деле технарям все очень просто сделать и быстро, даже придумывать ничего особенно не требуется.
|
|
|
|
|
Max Kaminsky
Member

Offline
Activity: 244
Merit: 12
|
 |
November 09, 2018, 01:04:41 PM Last edit: November 09, 2018, 01:27:06 PM by Max Kaminsky |
|
После того как размещали BAT на биржах и цена упала в десятки тысяч раз лесенкой на оригинальных биржах вроде насдака биток это еще относительно безопасно. Взломать можно почти все что угодно вопрос сколько сил будет это стоить и стоит ли сама игра свеч.
не понял ничего, какой еще BAT, в какие десятки тысяч раз? BAT - basic attention token? на насдаке? что ты несешь. Хоть текст и выглядит как поток созания, но видимо автор имел в виду историю с Bats. BAT конечно нехило откорректировался, но не в 10ки тысяч раз. 
|
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2352
Merit: 2392
|
 |
November 09, 2018, 01:32:49 PM |
|
Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты?
Я не спец по сетям, мне тоже интересно было бы почитать мнение эксперта. Но насколько я понимаю, эти порты дефолтные, а работать будет и на других. У меня нет Core, чтобы протестировать. Если у вас он установлен, попробуйте запустить с параметром, например, -port=12345 и проверьте (и нам потом расскажете)).
|
|
|
|
|
|
alexcard1
|
 |
November 09, 2018, 01:49:07 PM |
|
Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты?
Я не спец по сетям, мне тоже интересно было бы почитать мнение эксперта. Но насколько я понимаю, эти порты дефолтные, а работать будет и на других. У меня нет Core, чтобы протестировать. Если у вас он установлен, попробуйте запустить с параметром, например, -port=12345 и проверьте (и нам потом расскажете)). Работать будет, для этого и есть наверное во всех кошельках возможность переназначения номеров портов. Другое дело если будет фильтрация пакетов как у ВКФ, тогда смена номера порта ничего не даст.
|
|
|
|
|
iscariah
Member

Offline
Activity: 292
Merit: 11
|
 |
November 09, 2018, 01:54:38 PM |
|
Судя по индикаторам снижение BTC уже остановилось или вот-вот остановится, но по альтам возможна ещё небольшая просадка, поэтому не спешите их покупать прямо сейчас...
|
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
  
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
 |
November 09, 2018, 01:58:47 PM |
|
Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты?
Я не спец по сетям, мне тоже интересно было бы почитать мнение эксперта. Но насколько я понимаю, эти порты дефолтные, а работать будет и на других. У меня нет Core, чтобы протестировать. Если у вас он установлен, попробуйте запустить с параметром, например, -port=12345 и проверьте (и нам потом расскажете)). Ну меня не настолько этот вопрос волнует, чтобы проводить натурные эксперименты. Погуглил немного, нашёл список аргументов командной строки, там есть в разделе Connection options и возможность выбора порта кроме дефолтного опцией -port, и даже есть опция -onion я так понимаю через тор тоже умеет коннектиться, и через прокси опцией -proxy, и куча ещё всякого-разного, короче кажется эту песню не задушишь не убьёшь.
|
|
|
|
|
mp3.Maniac
|
 |
November 09, 2018, 02:10:39 PM |
|
Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты?
Я не спец по сетям, мне тоже интересно было бы почитать мнение эксперта. Но насколько я понимаю, эти порты дефолтные, а работать будет и на других. У меня нет Core, чтобы протестировать. Если у вас он установлен, попробуйте запустить с параметром, например, -port=12345 и проверьте (и нам потом расскажете)). Ну меня не настолько этот вопрос волнует, чтобы проводить натурные эксперименты. Погуглил немного, нашёл список аргументов командной строки, там есть в разделе Connection options и возможность выбора порта кроме дефолтного опцией -port, и даже есть опция -onion я так понимаю через тор тоже умеет коннектиться, и через прокси опцией -proxy, и куча ещё всякого-разного, короче кажется эту песню не задушишь не убьёшь. Вот и хорошо, так и запишем. Биткоин сила, Биткоин бессмертен !!!
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2954
Merit: 2641
Chamby.mooo.com
|
 |
November 09, 2018, 02:31:54 PM |
|
Вот и хорошо, так и запишем. Биткоин сила, Биткоин бессмертен !!!
Работы по TOR еще в 2010 Накамото сбацал. Но инвесторы XVG это не сумели прочитать в декабре 2017 и думали что XVG изобрел онион прокси  I've been thinking about that for a while. I want to add the backend support for .onion addresses and connecting to them, then go from there.
There aren't many .onion addresses in use for anything because the user has to go through a number of steps to create one. Configure TOR to generate a .onion address, restart TOR, configure it with the generated address. Perhaps this is intentional to keep TOR so it can't be integrated into file sharing programs in any sufficiently automated way.
|
|
|
|
|
sandinthebones
|
 |
November 09, 2018, 02:47:36 PM |
|
А я думаю, невозможно это всё. Это нужно либо превратить глобальную сеть в локальные, либо даунгрейдить интернет до BBS-ок и фидошки (эхх, времена были...). А чтобы не взломали кошель через бэкдор, пользуйтесь невзламываемым кошелем.
Оборудование не выдаст dns и привет, на сайт не зайти. Самый простой пример. А зачем доменные имена для биткоина? Меня больше другой вопрос волнует, а если два порта 8333 и 8332 закрыть в смысле запретить на законодательном уровне, биткоин же перестанет работать или нет? Насколько я знаю эти порты стандартные для биткоин коре и если они закрыты будут наверно проблемы с синхронизацией фуллнод? Или там можно трафик перенаправить на произвольные порты? Блочить порты, это что то новое) Даже китайские друзья до такого не додумались... так как это бесперспективное занятие. Завтра разрабы коре выкатят апдейт с дефолтными портами 80 и 433 и прощай www каким мы его знали?) Авторитетно заявляю - забанить p2p сеть в мировом масштабе невозможно.
|
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2954
Merit: 2641
Chamby.mooo.com
|
 |
November 09, 2018, 02:49:55 PM |
|
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
  
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
 |
November 09, 2018, 02:55:34 PM |
|
Вот и хорошо, так и запишем. Биткоин сила, Биткоин бессмертен !!!
Работы по TOR еще в 2010 Накамото сбацал. Но инвесторы XVG это не сумели прочитать в декабре 2017 и думали что XVG изобрел онион прокси  I've been thinking about that for a while. I want to add the backend support for .onion addresses and connecting to them, then go from there.
There aren't many .onion addresses in use for anything because the user has to go through a number of steps to create one. Configure TOR to generate a .onion address, restart TOR, configure it with the generated address. Perhaps this is intentional to keep TOR so it can't be integrated into file sharing programs in any sufficiently automated way.
Не перестаю удивляться, какой-же всё таки Сатоши красавчик, всё предусмотрел. Блочить порты, это что то новое) Даже китайские друзья до такого не додумались... так как это бесперспективное занятие. Завтра разрабы коре выкатят апдейт с дефолтными портами 80 и 433 и прощай www каким мы его знали?)
Авторитетно заявляю - забанить p2p сеть в мировом масштабе невозможно.
В принципе я с вами согласен насчёт невозможности заблокировать пир-ту-пир, однако попытаться испортить жизнь всё таки можно. Не забывайте, что разработчикам недостаточно выпустить апдейт, нужно чтобы фуллноды на него обновились, и при неловком движении возможен внеплановый хардфорк. У децентрализации есть свои нюансы, нельзя просто взять и залить всем свежие апдейты. Думаю если массово заблокировать два дефолтных порта, будет как минимум транспортный коллапс, причём продлится он неопределенное время, пока владельцы фуллнод заметят это и перенастроят батники.
|
|
|
|
|
sandinthebones
|
 |
November 09, 2018, 03:15:21 PM |
|
Блочить порты, это что то новое) Даже китайские друзья до такого не додумались... так как это бесперспективное занятие. Завтра разрабы коре выкатят апдейт с дефолтными портами 80 и 433 и прощай www каким мы его знали?)
Авторитетно заявляю - забанить p2p сеть в мировом масштабе невозможно.
В принципе я с вами согласен насчёт невозможности заблокировать пир-ту-пир, однако попытаться испортить жизнь всё таки можно. Не забывайте, что разработчикам недостаточно выпустить апдейт, нужно чтобы фуллноды на него обновились, и при неловком движении возможен внеплановый хардфорк. У децентрализации есть свои нюансы, нельзя просто взять и залить всем свежие апдейты. Думаю если массово заблокировать два дефолтных порта, будет как минимум транспортный коллапс, причём продлится он неопределенное время, пока владельцы фуллнод заметят это и перенастроят батники. В том то и дело что на мировом уровне заблокировать "два дефолтных порта" невозможно, внутри авторитарного государства - да возможно, но это тоже так себе решение. Все эти блокировки закончатся тем что трафик битка просто пустят через ssl, и тогда можно будет прикинуться на выбор ssh, smtp, imap, https и т.д., в таком случае разве что шифрование запретить в целом.
|
|
|
|
|
|