Аналитика, анализ, прогнозы.

[tim_kuff]

Все это конечно здорово, но что делать с этими централизованными биржами и регуляторами? Например, Binance блокирует юзеров с Ирана и тд. Херня происходит, свобода и децентрализация под угрозой.

С централизованными биржами всё просто, ими пользуются пока они не сильно глючат, не сильно тормозят и обеспечивают приемлемые обороты, приемлемые спреды и приемлемые комиссии. Как только появятся децентрализованные биржи с теми же параметрами, трейдеры очевидно предпочтут их, чтобы торговать не теряя контроля над средствами. Ну а регуляторы останутся регулировать то, что осталось от централизованных бирж, то есть пойдут нахуй.

Проблема состоит в том, что по настоящему децентрализованную биржу очень сложно создать. Все равно остается централизованная точка отказа в виде девов декса и того же смарт контракта.

[leonello]

Все это конечно здорово, но что делать с этими централизованными биржами и регуляторами? Например, Binance блокирует юзеров с Ирана и тд. Херня происходит, свобода и децентрализация под угрозой.

С централизованными биржами всё просто, ими пользуются пока они не сильно глючат, не сильно тормозят и обеспечивают приемлемые обороты, приемлемые спреды и приемлемые комиссии. Как только появятся децентрализованные биржи с теми же параметрами, трейдеры очевидно предпочтут их, чтобы торговать не теряя контроля над средствами. Ну а регуляторы останутся регулировать то, что осталось от централизованных бирж, то есть пойдут нахуй.

Проблема состоит в том, что по настоящему децентрализованную биржу очень сложно создать. Все равно остается централизованная точка отказа в виде девов декса и того же смарт контракта.

Думается мне что основной проблемой для создания трудексов является мотивация. Если создатели обычных бирж замотивированы в перспективе комиссиями (ну это в меньшей степени) и хомячьей шерстью (это в основном), то что получат создатели трудекса, учитывая что это действительно дело сложное по технической части?

[Goran_]

Проблема состоит в том, что по настоящему децентрализованную биржу очень сложно создать. Все равно остается централизованная точка отказа в виде девов декса и того же смарт контракта.

В атомарном только одна точка отказа . Переловить всех кодеров и закрыть в Гуантанамо . Вырубить гитхаб .  Еще можно вырубить интернет по всей планете.
А контракт в нем таков что третья сторона это не человек а обычные часы (время) . Максимум 4 часа или сколько выставишь контракт ждет деньги - если нет сделка расторгается.
Но учитывая что код открыт то смысла ловить девов уже нет ,  разработку просто форкнут продолжат еще сотни таких же.

[Smartprofit]

Проблема состоит в том, что по настоящему децентрализованную биржу очень сложно создать. Все равно остается централизованная точка отказа в виде девов декса и того же смарт контракта.

В атомарном только одна точка отказа . Переловить всех кодеров и закрыть в Гуантанамо . Вырубить гитхаб .  Еще можно вырубить интернет по всей планете.
А контракт в нем таков что третья сторона это не человек а обычные часы (время) . Максимум 4 часа или сколько выставишь контракт ждет деньги - если нет сделка расторгается.
Но учитывая что код открыт то смысла ловить девов уже нет ,  разработку просто форкнут продолжат еще сотни таких же.

Да, атомарные свопы будут как мосты между разными блокчейн - платформами.

А криптобиржи будут такими же анахронизмами, как и банки.

[be.open]

Все это конечно здорово, но что делать с этими централизованными биржами и регуляторами? Например, Binance блокирует юзеров с Ирана и тд. Херня происходит, свобода и децентрализация под угрозой.

С централизованными биржами всё просто, ими пользуются пока они не сильно глючат, не сильно тормозят и обеспечивают приемлемые обороты, приемлемые спреды и приемлемые комиссии. Как только появятся децентрализованные биржи с теми же параметрами, трейдеры очевидно предпочтут их, чтобы торговать не теряя контроля над средствами. Ну а регуляторы останутся регулировать то, что осталось от централизованных бирж, то есть пойдут нахуй.

Проблема состоит в том, что по настоящему децентрализованную биржу очень сложно создать. Все равно остается централизованная точка отказа в виде девов декса и того же смарт контракта.

Смарт-контракт не является централизованной точкой отказа. Проблемой могут быть ошибки в смарт-контракте, даже не сами ошибки, а их эксплуатация. Ну и человеческий фактор конечно никто не отменял, хотя девы в принципе могут быть анонимными. Основная проблема в скорости, ещё есть проблема с инерцией восприятия активных трейдеров. В целом да, по-настоящему децентрализованную биржу очень сложно создать.

Думается мне что основной проблемой для создания трудексов является мотивация. Если создатели обычных бирж замотивированы в перспективе комиссиями (ну это в меньшей степени) и хомячьей шерстью (это в основном), то что получат создатели трудекса, учитывая что это действительно дело сложное по технической части?

Как минимум озолотятся на комиссии, или полагаешь что обмен на трудексе должен быть бесплатным?

[Smartprofit]

Банки просто пытаются выжить, их ебут регуляторы во все щели, чуть что не так отзыв лицензии или государственная санация с потерей контроля управления. Банки охуеть как неэффективны. Думают щас мы прикрутим сбоку блокчейн и станем эффективными сразу. Но блокчейн сука настолько эффективен, что даже прикрученный сбоку он сделает банки просто ненужными и они самовыпилятся в результате оптимизаций своих эффективных менеджеров. Нахуя держать в штате столько сотрудников, если оно само всё работает и даже чинить не нужно, потому что устойчиво к повреждениям. В этом гений Сатоши Накамото, банки попытаются возглавить, а потом самовыпилятся. Революция мировой финансовой системы ёба.

Она уже произошла, вопрос удастся ли избежать перезагрузки.

Да примерно таков и был  смысл крипты ,  не обьявление войны банкам , а просто работа МИМО банков . Этакий I2P - сам по себе.
А вы (банки) держитесь там и хорошего вам настроения .(с)

Да, именно так. Крипта против банков это как печатная книга против рукописной.

Вопрос в том,что будет валютой завтра, биткойн (ну или какой нибудь самозародившийся альт) или тот блокчейн, который запилят банки и правительства.

Вот вокруг этого и будет война.

Правительственная крипта это будет круто.

Но сам понимаешь, нужна и мировая крипта, и мировая экономика, и сфера реализации всех тех кто не чиновник того или иного государства, и экономика оффшоров (монеро).

И местечковыми правительственными цифровыми валютами этого не охватить.

Хотя они будут тоже активно развиваться.

[Goran_]

Как минимум озолотятся на комиссии, или полагаешь что обмен на трудексе должен быть бесплатным?

В KMD в код вшита комиссия 0.15%  с каждой сделки,  идет в фонд .  После накопления в фонде более 1 млн $ по рыночной цене  начинаются выплаты держателям.
Децентрализованные биржевые токены - если привычными словами говорить. Никто годами ковыряться бесплатно не будет.
Я спрашивал  еще осенью 2017 сколько ушло времени в сумме - на тот момент 3 (три) года с начала первого свопа из командной строки.
Таков обьем работ . бесплатно  

[leonello]

Думается мне что основной проблемой для создания трудексов является мотивация. Если создатели обычных бирж замотивированы в перспективе комиссиями (ну это в меньшей степени) и хомячьей шерстью (это в основном), то что получат создатели трудекса, учитывая что это действительно дело сложное по технической части?

Как минимум озолотятся на комиссии, или полагаешь что обмен на трудексе должен быть бесплатным?

А как максимум?
Комиссии, даже если они и будут неплохими это журавлик в небе. Неизвестно еще выгорит ли твой тяжелый труд или нет.
А будущие хозяева обычных бирж - вот они, с большим баблом. Здесь и сейчас.

[be.open]

Как минимум озолотятся на комиссии, или полагаешь что обмен на трудексе должен быть бесплатным?

В KMD в код вшита комиссия 0.15%  с каждой сделки,  идет в фонд .  После накопления в фонде более 1 млн $ по рыночной цене  начинаются выплаты держателям.
Децентрализованные биржевые токены - если привычными словами говорить. Никто годами ковыряться бесплатно не будет.
Я спрашивал  еще осенью 2017 сколько ушло времени в сумме - на тот момент 3 (три) года с начала первого свопа из командной строки.
Таков обьем работ . бесплатно  

Комодо это охуенно, я втарился и мне нравится. Надо на леджер ещё вывести вроде там подключили даже награду кляймить можно. Раньше думал что это кривая гиковская хуйня, но потом изменил своё мнение - это кривая гиковская хуйня только снаружи, а по сути это охуенно.

А как максимум?
Комиссии, даже если они и будут неплохими это журавлик в небе. Неизвестно еще выгорит ли твой тяжелый труд или нет.
А будущие хозяева обычных бирж - вот они, с большим баблом. Здесь и сейчас.

Зависит от системы ценностей, кому то максимум почёт и уважуха, кому то Нобелевская премия мира или в хотя бы по экономике, у всех по-разному.

[taikuri13]

Немного о Крэйге Райте от английских коллег.

"Крейг Райт сказал, что он уничтожит Биткоин (BTC) в конце 2019 года. Сможет ли он? Или это только слова?"

https://youtu.be/4TOnHAlI_Vg

Что за херня? Я надеюсь, что Крейг говорит из своей задницы...

Все дело в том, что CSW использует то, как люди склонны полагать, о том, что слова не могут являться полной ложью. Так, когда он сказал, что он Сатоши, люди думали "Хорошо, Я не верю, что он Сатоши, но может быть он знал Сатоши". Или "Он не смог разрушить BTC при помощи mining power, так как он говорил в прошлом году, но может быть у него на самом деле она есть, спрятанная где-либо. Или "У него нет технической возможности необратимо повредить при помощи SegWit транзакций, но может быть он где-то нашел какой-то баг."

Но в реальности он абсоютно полный кусок дерьма; подавляющее число претензий, которое он делает - является полной 100%-ной ложью, от первой до последней буквы (И чаще всего, небольшое исследование сделает это очевидным.)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg47901683#msg47901683

И как сказал один знакомый,

"Крейг обманул налоговую инспекцию и скрылся в Англии. Многое, что он говорит позволяет считать его мошенником"

[Goran_]

Комодо это охуенно, я втарился и мне нравится. Надо на леджер ещё вывести вроде там подключили даже награду кляймить можно. Раньше думал что это кривая гиковская хуйня, но потом изменил своё мнение - это кривая гиковская хуйня только снаружи, а по сути это охуенно.

Я бы сказал так : это гиковская и еще местами  кривая но никак не хуйня   И кривизну очень быстро правят в последние месяцы. Все таки они делают то что никто никогда до них не делал.
Народ в помощники валом повалил - даже на официально сайте еще кодеров добавилось. Хотя там всегда с отставанием вываливают людей.
Был прикол - пришли два хулигана : мы говорят не верим в вашу dPOW защиту и ломанем на спор без траты а на спортивный интерес.
Короче потыкались они нихера у них не вышло , и в процессе подсели - сейчас нанялись на работу в экипаж  

[sawasder.r]

не скоро так как все хомяки должны выйти из крипты и только тогда будет рост а это может быть пятилетиеми а может и завтра будет рост.

[F1ak]

Комодо это охуенно, я втарился и мне нравится. Надо на леджер ещё вывести вроде там подключили даже награду кляймить можно. Раньше думал что это кривая гиковская хуйня, но потом изменил своё мнение - это кривая гиковская хуйня только снаружи, а по сути это охуенно.

Я бы сказал так : это гиковская и еще местами  кривая но никак не хуйня   И кривизну очень быстро правят в последние месяцы. Все таки они делают то что никто никогда до них не делал.
Народ в помощники валом повалил - даже на официально сайте еще кодеров добавилось. Хотя там всегда с отставанием вываливают людей.
Был прикол - пришли два хулигана : мы говорят не верим в вашу dPOW защиту и ломанем на спор без траты а на спортивный интерес.
Короче потыкались они нихера у них не вышло , и в процессе подсели - сейчас нанялись на работу в экипаж  

Эммм, имхо, самый удобный декс должен выглядить следующим образом: запускаешь инсталер, он ставит прогу по типу электрума, с сидом, валлет-датом, логинишься в нее и что хочешь, то и делаешь: покупаешь, меняешь, выводишь, заводишь.
Внутрь можно графиков напихать. И пусть работает по типу peer-to-peer, значит, никаких датацентров, все в этих ваших интернетах и так, чтобы для работоспособности хватало, ну допустим 50 постоянно находящихся в сети узлах.
Вот здесь все будет упираться в пропускную способность и скорость обработки, а значит нужен процессор, оперативная память и интернет. Вот когда текущие скорости повысят, вот и будет нам  идеальный dex.

[FapToBbly]

Круто, аж читать интересно последние страницы,  а то блядь 100500 одно и тоже: будем падать,  нет бля расти,  нет флетить 10лет

[fzkto]

Комодо это охуенно, я втарился и мне нравится. Надо на леджер ещё вывести вроде там подключили даже награду кляймить можно. Раньше думал что это кривая гиковская хуйня, но потом изменил своё мнение - это кривая гиковская хуйня только снаружи, а по сути это охуенно.

Я бы сказал так : это гиковская и еще местами  кривая но никак не хуйня   И кривизну очень быстро правят в последние месяцы. Все таки они делают то что никто никогда до них не делал.
Народ в помощники валом повалил - даже на официально сайте еще кодеров добавилось. Хотя там всегда с отставанием вываливают людей.
Был прикол - пришли два хулигана : мы говорят не верим в вашу dPOW защиту и ломанем на спор без траты а на спортивный интерес.
Короче потыкались они нихера у них не вышло , и в процессе подсели - сейчас нанялись на работу в экипаж  

Эммм, имхо, самый удобный декс должен выглядить следующим образом: запускаешь инсталер, он ставит прогу по типу электрума, с сидом, валлет-датом, логинишься в нее и что хочешь, то и делаешь: покупаешь, меняешь, выводишь, заводишь.
Внутрь можно графиков напихать. И пусть работает по типу peer-to-peer, значит, никаких датацентров, все в этих ваших интернетах и так, чтобы для работоспособности хватало, ну допустим 50 постоянно находящихся в сети узлах.
Вот здесь все будет упираться в пропускную способность и скорость обработки, а значит нужен процессор, оперативная память и интернет. Вот когда текущие скорости повысят, вот и будет нам  идеальный dex.

разрабов проги вылавливаем и вуаля... уже не декс.
Собственно так в двухтысячных вылавливали разрабов пиратских "дексов" с последующей их ликвидацией.

[igor72]

кошель электрон-кеш не поддерживает холодное хранение, нет режима "только для просмотра", поэтому даже прозванивать его не буду

Содержимое кошелька всегда можно по эксплореру посмотреть. Быстро и удобно.
А опцию для просмотра может быть долго искать.
Что за электрон-кэш?

Это электрум для биткэша. Поддерживает он и холодное хранение, и "только для просмотра", просто манера такая у человека - пишет непроверенное утверждение и ждет реакции.

[VaLeRaaa]

кошель электрон-кеш не поддерживает холодное хранение, нет режима "только для просмотра", поэтому даже прозванивать его не буду

Содержимое кошелька всегда можно по эксплореру посмотреть. Быстро и удобно.
А опцию для просмотра может быть долго искать.
Что за электрон-кэш?

Это электрум для биткэша. Поддерживает он и холодное хранение, и "только для просмотра", просто манера такая у человека - пишет непроверенное утверждение и ждет реакции.

прийдется прокакивать (прозванивать) все таки. уже не отвертишься   иди сри ( звони)  

[Goran_]

Эммм, имхо, самый удобный декс должен выглядить следующим образом: запускаешь инсталер, он ставит прогу по типу электрума, с сидом, валлет-датом, логинишься в нее и что хочешь, то и делаешь: покупаешь, меняешь, выводишь, заводишь.
Внутрь можно графиков напихать. И пусть работает по типу peer-to-peer, значит, никаких датацентров, все в этих ваших интернетах и так, чтобы для работоспособности хватало, ну допустим 50 постоянно находящихся в сети узлах.
Вот здесь все будет упираться в пропускную способность и скорость обработки, а значит нужен процессор, оперативная память и интернет. Вот когда текущие скорости повысят, вот и будет нам  идеальный dex.

Так именно это и сделано что ты описал .  Сид , электрум серверы , прога p2p.  Центра нет вообще. Ну кроме разработки , но походу точка невозврата пройдена.
Вырубить технически такое это тоже самое что пытаться вырубить электрум кошелек битка , тот же торрент  в некотром смысле.

[F1ak]

Эммм, имхо, самый удобный декс должен выглядить следующим образом: запускаешь инсталер, он ставит прогу по типу электрума, с сидом, валлет-датом, логинишься в нее и что хочешь, то и делаешь: покупаешь, меняешь, выводишь, заводишь.
Внутрь можно графиков напихать. И пусть работает по типу peer-to-peer, значит, никаких датацентров, все в этих ваших интернетах и так, чтобы для работоспособности хватало, ну допустим 50 постоянно находящихся в сети узлах.
Вот здесь все будет упираться в пропускную способность и скорость обработки, а значит нужен процессор, оперативная память и интернет. Вот когда текущие скорости повысят, вот и будет нам  идеальный dex.

Так именно это и сделано что ты описал .  Сид , электрум серверы , прога p2p.  Центра нет вообще. Ну кроме разработки , но походу точка невозврата пройдена.
Вырубить технически такое это тоже самое что пытаться вырубить электрум кошелек битка , тот же торрент  в некотром смысле.

Тут палка о двух концах: с одной стороны мне лестно, что я такую круть придумал, а ее оказывается уже сделали (о какой умный оказывается), с другой стороны, если я сочинил это сообщение (про декс) пока его набирал (ну немного правил), а вот разработчики именно то и сделали,  то фигня получается, они что там, подольше покумекать не могли, чтобы что-то посложнее придумать?
Я же не разработчик и вообще рядом даже мимо не проходил.

[Goran_]

Тут палка о двух концах: с одной стороны мне лестно, что я такую круть придумал, а ее оказывается уже сделали (о какой умный оказывается), с другой стороны, если я сочинил это сообщение (про декс) пока его набирал (ну немного правил), а вот разработчики именно то и сделали,  то фигня получается, они что там, подольше покумекать не могли, чтобы что-то посложнее придумать?
Я же не разработчик и вообще рядом даже мимо не проходил.

Значит тебе пора в разработку таки 
Ну предусмотрены не только электрумы , если к примеру нужно сменять монету у которой вовсе нет электрумов в интернете или юзер им не доверяет , на этот случай ставится себе на PC
полная нода (Core_cli ) , скачивается блокчейн , по RPC твой декс (прога) подключается к ноде и все , какая ему разница откуда данные блокчейна брать из 127.0.0.1 или из скажем  из 666.666.666.666
Просто это способ  уж совсем тяжелый , Blocknet кстати свой декс именно так и собрали на локальных нодах . И только сейчас начали работу с электрумами. 19 век .