elrippo
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March 12, 2017, 04:14:38 PM |
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Daher resultiert die richtige Annahme, daß bei einem selloff von coinX die Überweisungen von FIAT nicht durchgeführt werden können.
Kannst Du das erklären? Unter der Annahme, dass der Börsenplatz kein Reserve Banking betreibt? Fractional reserve vllt. Annahme #1: Coin X hat einen Wert von n, gekauft wird für Wert n, in 6 Monaten haben wir Wert nX5. Annahme #2: Coin X wir zu 50% zu Wert nX5 in FIAT verkauft. Woher soll nun der Exchange den fünffachen Wert in FIAT liquidieren, dazu müsste er das Fünffache an Liquidität herstellen und das geht nun mal mit 0,25% Trading fees nicht. Zum Glück verkauft nur die Hälfte ihren Coin X mit Wert nX5, somit muss der Exchange "nur" das Zweieinhalbfache an Liquidität bereitstellen. Stellt dieser Coin X nun allerdings 50% des Volumens des Exchanges wird's für den Exchange knapp mit der Insolvenz. Klar, mit Fractional Reserve (nennen wir das Kind beim richtigen Namen: Betrug) kann man so etwas darstellen. Da ein Börsenplatz keine Bank ist, mu(e)ss(te) er tatsächlich die Einlagen der Kunden Verwalten und kann selbst gar keine Liquidität (ausser aus eigenem Vermögen) bereitstellen. D.h. ein Coin kann auf einer echten Börse nur dann den 5-fachen Wert bei entsprechendem Volumen erhalten, wenn die entsprechende Menge an Fiat-Einlagen vorhanden ist. Bei gleichbleibenden Fiat-Einlagen kann es nur dann den 5-fachen Wert geben, wenn gleichzeitig das Handelsvolumen um den entsprechenden Faktor abnimmt. Ich traue den Börsen zwar auch nicht, aber trotzdem ist die Aussage "alles Betrüger" erst mal nur eine unbewiesene Behauptung und keine Tatsache. Ich hab nie behauptet, daß das Betrug ist, aber ohne Quersubventionierung anderer "Einnahmen" ist ein Exchange nur durch massive Eigeneinlage zu gewährleisten. Wo stehen denn die Eigeneinlagen der Unternehmen, vorallem aus USA  |
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"Bitcoin: mining our own business since 2009" -- Pieter Wuille
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ulrich909
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March 12, 2017, 04:27:16 PM |
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Daher resultiert die richtige Annahme, daß bei einem selloff von coinX die Überweisungen von FIAT nicht durchgeführt werden können.
Kannst Du das erklären? Unter der Annahme, dass der Börsenplatz kein Reserve Banking betreibt? Fractional reserve vllt. Annahme #1: Coin X hat einen Wert von n, gekauft wird für Wert n, in 6 Monaten haben wir Wert nX5. Annahme #2: Coin X wir zu 50% zu Wert nX5 in FIAT verkauft. Woher soll nun der Exchange den fünffachen Wert in FIAT liquidieren, dazu müsste er das Fünffache an Liquidität herstellen und das geht nun mal mit 0,25% Trading fees nicht. Zum Glück verkauft nur die Hälfte ihren Coin X mit Wert nX5, somit muss der Exchange "nur" das Zweieinhalbfache an Liquidität bereitstellen. Stellt dieser Coin X nun allerdings 50% des Volumens des Exchanges wird's für den Exchange knapp mit der Insolvenz. Klar, mit Fractional Reserve (nennen wir das Kind beim richtigen Namen: Betrug) kann man so etwas darstellen. Da ein Börsenplatz keine Bank ist, mu(e)ss(te) er tatsächlich die Einlagen der Kunden Verwalten und kann selbst gar keine Liquidität (ausser aus eigenem Vermögen) bereitstellen. D.h. ein Coin kann auf einer echten Börse nur dann den 5-fachen Wert bei entsprechendem Volumen erhalten, wenn die entsprechende Menge an Fiat-Einlagen vorhanden ist. Bei gleichbleibenden Fiat-Einlagen kann es nur dann den 5-fachen Wert geben, wenn gleichzeitig das Handelsvolumen um den entsprechenden Faktor abnimmt. Ich traue den Börsen zwar auch nicht, aber trotzdem ist die Aussage "alles Betrüger" erst mal nur eine unbewiesene Behauptung und keine Tatsache. Ich hab nie behauptet, daß das Betrug ist, aber ohne Quersubventionierung anderer "Einnahmen" ist ein Exchange nur durch massive Eigeneinlage zu gewährleisten. Wo stehen denn die Eigeneinlagen der Unternehmen, vorallem aus USA Die Kunden zahlen doch ein und stellen Angebote rein oder nehmen Angebote an. Kommt weniger neues Geld rein, gehen halt die Kurse runter. Die Börse finanziert sich ja normalerweise nur über die fees. Ich weiss nicht welches Problem du da siehst |
Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen. Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist. Traden ohne Gebühren https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX |
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Mario241077
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March 12, 2017, 06:14:21 PM
Last edit: March 12, 2017, 06:25:57 PM by Mario241077 |
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1 Std vorlauf für die Zocker hier, dann gehen die Charts online Tageschart  wochenchart  |
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Haunebu
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March 12, 2017, 06:47:59 PM |
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Sieht doch aktuell eigentlich ganz gut aus.
Hätte ich so nicht ganz erwartet.
Der ETF Entscheid war mir zwar egal, weil ich nicht nur an heute denke, sondern entspannt in die Zukunft schaue. Dachte trotzdem es geht erstmal wieder etwas unter 1000 oder an die 1000$.
Mal schauen ob es so bleibt. Tageskerze und Wochenkerze sehen doch ganz ok aus.
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ibins_180
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March 12, 2017, 06:53:02 PM |
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Wie lernt man denn solche Charts zu verstehen?   |
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bennana
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March 12, 2017, 06:56:51 PM |
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Wie lernt man denn solche Charts zu verstehen? Guck einfach nur auf den StochRSI. Der ist sehr leicht zu interpretieren. |
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Danton
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March 12, 2017, 07:09:11 PM |
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Gesund isses ja nur wenn die höheren Kurse durch neue Leute, die auch was mit dem Bitcoin anfangen können, zustande kommen. Wenn wir uns, wie beschrieben immer nur selber im Kreis die Coins zuschieben, wird es in der Tat recht gefährlich.
Aber neue Leute, das ist so ein Ding, letztens hat doch so ein Chef von einem Bitcoin-Zahlungsdienstleister gesagt, es wird zunehmend im B2B bitcoin genutzt. Schön und gut, nur belegbare ode verifizierbare Zahlen fehlen immer bei solchen Statements. Und das grad Zahlungsdienstleister solche Aussagen tätigt, welche ja eigentlich mit dem Bitcoin obsolet hätten werden sollen.
BitPay (der mit Abstand größte Bitcoin-Zahlungsdienstleister) hatte zuletzt 2014 detaillierte Zahlen veröffentlicht. Da wurde schon deutlich, dass die abgewickelten Zahlungen größtenteils Bereiche aus dem Bitcoin-Ökosystem betreffen (v.A. Mining) und wenig Kontakt zur "echten Welt" besteht. Später jammerte der CEO dann öffentlich, dass es immer die gleichen Early-Adopter sind, die mit Bitcoin bezahlen und sonst nix dazu kommt. Das Geschäftsmodell wurde daraufhin umgebaut ("Mass Payouts" und B2B). Konkrete Zahlen wurden seitdem seltsamerweise nicht mehr geliefert...  Ich könnte mir vorstellen, dass BitPay in einigen Jahren die erste spektakuläre Pleite eines Bitcoin-Startups hinlegt. Unabhängig davon, wie sich Bitcoin sonst so entwickelt... Die Idee einen Zahlungsdienstleister aufzumachen für ein System, dass den Anspruch erhebt Zahlungsdienstleister überflüssig zu machen, war ja sowieso etwas schräg... Jetzt mal abgesehen von Bitpay: Ob beim Bitcoin insgesamt Nutzer dazu kommen, oder die immer gleichen Enthusiasten nur mehr Geld reinbuttern ist schwer zu sagen. Dazu müsste man mal den Börsen in die Karten schauen. Wäre durchaus interessant. Ohne realen Nutzerzuwachs ist das Ganze nur ein großes Karussell und der Kurs würde irgendwann in sich zusammenkrachen! |
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piercing-huber
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March 12, 2017, 07:09:51 PM |
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Woher kommt nur der Druck nach Oben..?
Ist gar nicht typisch für einen Sonntag, wo es oftmals Gewinnmitnahmen gibt...
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cryptovir
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March 12, 2017, 07:30:28 PM |
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Mario wie ich sehe, bist bei Deinen Charts nun auf den Geschmack vom StochRSI gekommen. |
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March 12, 2017, 08:29:06 PM |
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Gesund isses ja nur wenn die höheren Kurse durch neue Leute, die auch was mit dem Bitcoin anfangen können, zustande kommen. Wenn wir uns, wie beschrieben immer nur selber im Kreis die Coins zuschieben, wird es in der Tat recht gefährlich.
Aber neue Leute, das ist so ein Ding, letztens hat doch so ein Chef von einem Bitcoin-Zahlungsdienstleister gesagt, es wird zunehmend im B2B bitcoin genutzt. Schön und gut, nur belegbare ode verifizierbare Zahlen fehlen immer bei solchen Statements. Und das grad Zahlungsdienstleister solche Aussagen tätigt, welche ja eigentlich mit dem Bitcoin obsolet hätten werden sollen.
BitPay (der mit Abstand größte Bitcoin-Zahlungsdienstleister) hatte zuletzt 2014 detaillierte Zahlen veröffentlicht. Da wurde schon deutlich, dass die abgewickelten Zahlungen größtenteils Bereiche aus dem Bitcoin-Ökosystem betreffen (v.A. Mining) und wenig Kontakt zur "echten Welt" besteht. Später jammerte der CEO dann öffentlich, dass es immer die gleichen Early-Adopter sind, die mit Bitcoin bezahlen und sonst nix dazu kommt. Das Geschäftsmodell wurde daraufhin umgebaut ("Mass Payouts" und B2B). Konkrete Zahlen wurden seitdem seltsamerweise nicht mehr geliefert... Ich könnte mir vorstellen, dass BitPay in einigen Jahren die erste spektakuläre Pleite eines Bitcoin-Startups hinlegt. Unabhängig davon, wie sich Bitcoin sonst so entwickelt... Die Idee einen Zahlungsdienstleister aufzumachen für ein System, dass den Anspruch erhebt Zahlungsdienstleister überflüssig zu machen, war ja sowieso etwas schräg... Jetzt mal abgesehen von Bitpay: Ob beim Bitcoin insgesamt Nutzer dazu kommen, oder die immer gleichen Enthusiasten nur mehr Geld reinbuttern ist schwer zu sagen. Dazu müsste man mal den Börsen in die Karten schauen. Wäre durchaus interessant. Ohne realen Nutzerzuwachs ist das Ganze nur ein großes Karussell und der Kurs würde irgendwann in sich zusammenkrachen! Müssen nicht irgendwann die Börsen, allein schon aus Transparenzgründen mal so etwas wie Kundenzahlen veröffentlichen? Andere seriöse Unternehmen machen das doch auch. Ich finde das ist eine mit der mächtigsten Kennwerte überhaupt. Die Börsenbetreiber sind uns mit solchen Informationen allen anderen Teilnehmern doch meilenweit voraus. |
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elrippo
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March 12, 2017, 09:38:19 PM |
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Daher resultiert die richtige Annahme, daß bei einem selloff von coinX die Überweisungen von FIAT nicht durchgeführt werden können.
Kannst Du das erklären? Unter der Annahme, dass der Börsenplatz kein Reserve Banking betreibt? Fractional reserve vllt. Annahme #1: Coin X hat einen Wert von n, gekauft wird für Wert n, in 6 Monaten haben wir Wert nX5. Annahme #2: Coin X wir zu 50% zu Wert nX5 in FIAT verkauft. Woher soll nun der Exchange den fünffachen Wert in FIAT liquidieren, dazu müsste er das Fünffache an Liquidität herstellen und das geht nun mal mit 0,25% Trading fees nicht. Zum Glück verkauft nur die Hälfte ihren Coin X mit Wert nX5, somit muss der Exchange "nur" das Zweieinhalbfache an Liquidität bereitstellen. Stellt dieser Coin X nun allerdings 50% des Volumens des Exchanges wird's für den Exchange knapp mit der Insolvenz. Klar, mit Fractional Reserve (nennen wir das Kind beim richtigen Namen: Betrug) kann man so etwas darstellen. Da ein Börsenplatz keine Bank ist, mu(e)ss(te) er tatsächlich die Einlagen der Kunden Verwalten und kann selbst gar keine Liquidität (ausser aus eigenem Vermögen) bereitstellen. D.h. ein Coin kann auf einer echten Börse nur dann den 5-fachen Wert bei entsprechendem Volumen erhalten, wenn die entsprechende Menge an Fiat-Einlagen vorhanden ist. Bei gleichbleibenden Fiat-Einlagen kann es nur dann den 5-fachen Wert geben, wenn gleichzeitig das Handelsvolumen um den entsprechenden Faktor abnimmt. Ich traue den Börsen zwar auch nicht, aber trotzdem ist die Aussage "alles Betrüger" erst mal nur eine unbewiesene Behauptung und keine Tatsache. Ich hab nie behauptet, daß das Betrug ist, aber ohne Quersubventionierung anderer "Einnahmen" ist ein Exchange nur durch massive Eigeneinlage zu gewährleisten. Wo stehen denn die Eigeneinlagen der Unternehmen, vorallem aus USA Die Kunden zahlen doch ein und stellen Angebote rein oder nehmen Angebote an. Kommt weniger neues Geld rein, gehen halt die Kurse runter. Die Börse finanziert sich ja normalerweise nur über die fees. Ich weiss nicht welches Problem du da siehst Nur über die Fees kannst du keinen Sell Off finanzieren, da brauchst du schon bedeutend mehr Kaptial mein Lieber  |
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Mario241077
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March 12, 2017, 09:48:00 PM
Last edit: March 13, 2017, 05:45:30 AM by Mario241077 |
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1 Std vorlauf für die Zocker hier, dann gehen die Charts online
Mario wie ich sehe, bist bei Deinen Charts nun auf den Geschmack vom StochRSI gekommen. JA ist ein einfacher Durchschnittswert. |
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bennana
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March 12, 2017, 10:16:44 PM |
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Mario wie ich sehe, bist bei Deinen Charts nun auf den Geschmack vom StochRSI gekommen. Ja weil diese mathematisch ist, also einen Durchschnitt ermittelt. Und das machen andere Indikatoren nicht? |
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Mario241077
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March 13, 2017, 05:44:22 AM |
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Mario wie ich sehe, bist bei Deinen Charts nun auf den Geschmack vom StochRSI gekommen. Ja weil diese mathematisch ist, also einen Durchschnitt ermittelt. Und das machen andere Indikatoren nicht? haha stimmt, habs umgeschrieben |
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Mario241077
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March 13, 2017, 08:01:34 AM |
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wie Zentralbanken die Finanzmärkte verarschen Euro fällt wieder vllt nen paar insider trades ist ja nicht das erste mal bei der EZB edit:konnte man doch gut noch am Sonntag den Euro gegen BTC auscashen Freitag noch, "die Zinsen könnten wieder steigen" Gerade erst hat die EZB ihren geldpolitischen Entscheid gefällt und nur einen Tag später ist das bereits wieder überholt. Der Entscheid an sich war wenig überraschend. Alles bleibt so wie es auch vorher war. Konkret bedeutet das: der Einlagesatz bleibt bei -0,4 %, der Leitzins bei 0 % und das QE-Programm läuft wie geplant weiter. https://www.godmode-trader.de/artikel/muss-yellen-die-ezb-retten,5202830 |
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molecular
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March 13, 2017, 08:04:18 AM |
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Woher kommt nur der Druck nach Oben..?
Ist gar nicht typisch für einen Sonntag, wo es oftmals Gewinnmitnahmen gibt...
Da haben wohl einige in Panik verkauft und wollen jetzt wieder rein? Aus den altcoins kommt es nicht, die gehen auch ab, noch krasser (eth, dash, xmr,...) |
PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0 3F39 FC49 2362 F9B7 0769
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wopal4
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March 13, 2017, 08:52:00 AM
Last edit: March 13, 2017, 09:44:04 AM by wopal4 |
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Woher kommt nur der Druck nach Oben..?
Ist gar nicht typisch für einen Sonntag, wo es oftmals Gewinnmitnahmen gibt...
Da haben wohl einige in Panik verkauft und wollen jetzt wieder rein? Aus den altcoins kommt es nicht, die gehen auch ab, noch krasser (eth, dash, xmr,...) Da stimme ich zu aus die Altcoins gehen krass ab ETH legt ne schöne ralley hin wie es aussieht. Da wird höchstens BTC in ETH oder XMR gewechselt das Kapital muss aus Fiat kommen. Hatt die Flucht aus den Fiats nun richtig begonnen? Pass ja irgendwie nicht ganz zusammen wenn die Großen Cryptos alle gemeinsam steigen. |
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lordoliver
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expect(brain).toHaveBeenUsed()
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March 13, 2017, 10:51:17 AM |
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MinerVonNaka
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March 13, 2017, 11:03:34 AM |
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Wie peinlich die Medien sind wissen wir doch alle. Aber dass die Artikelverfasser so DUMM sind die Artikel freizugeben ohne vorher auf den Kurs zu schauen, ist wirklich unbegreiflich, Normalerweise musste für sie eine Fristlose-Kündigung kommen – oder sind Falsche Nachrichten einfach nur gewollt? #Kurs: schöne Konsolidierung ob nichts gewesen Neue ATHs dürfen kommen |
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