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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4799244 times)
Greshamsches Geld
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March 11, 2017, 07:57:56 PM
 #55701

Hat schon jemand daran gedacht, dass der ETF-Entscheid das erste Ereignis ist, an dem keine Zero-Fee-Trading-Bots beteiligt waren?
bin schon mit der Frage überfordert.

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Gyrsur
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#BEL+++


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March 11, 2017, 08:32:41 PM
 #55702

Hat schon jemand daran gedacht, dass der ETF-Entscheid das erste Ereignis ist, an dem keine Zero-Fee-Trading-Bots beteiligt waren?
bin schon mit der Frage überfordert.

Auf eine rhetorische Frage erwartet der Fragende keine (informative) Antwort, sondern es geht ihm dabei um die verstärkende Wirkung seiner Aussage.
Greshamsches Geld
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March 11, 2017, 08:48:41 PM
 #55703

Hat schon jemand daran gedacht, dass der ETF-Entscheid das erste Ereignis ist, an dem keine Zero-Fee-Trading-Bots beteiligt waren?
bin schon mit der Frage überfordert.

Auf eine rhetorische Frage erwartet der Fragende keine (informative) Antwort, sondern es geht ihm dabei um die verstärkende Wirkung seiner Aussage.
Smiley
 Ironie ist schwer auszumachen in Foren
Smiley danke:)

OhShei8e
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March 11, 2017, 09:32:19 PM
 #55704

Du gehst davon aus, dass (alle!) Bitcoin Börsen Reserve Banking betreiben, d.h. die Kundeneinlagen geklaut wurden und nur noch zu < 100% tatsächlich vorliegen

Nein, ich gehe ganz im Gegenteil davon aus, dass alle Bitcoin-Börsen zu 100% gedeckt sind. Hab das im Hinterkopf und lese meinen Beitrag mit diesem Wissen noch einmal.

Natürlich kann man argumentieren, dass dies auch auf die FIAT-Währungen zutrifft. Das stimmt zwar, aber haben wir hier ganz andere Größenordnungen.

Die Bewertung der jeweiligen Einlage ist ein anderes Thema und hat mit einem Bank-Run nichts zu tun.

Das magst Du so sehen. Die meisten anderen Menschen dürften das aber anders sehen.

Sagen wir mal, es gibt das Staatsgebiet und (vielleicht) dort lebende Menschen auch noch in 100 Jahren. Vor 100 Jahren gab es auf dem aktuellen DE Gebiet keine BRD. Dafür gab es dort im Zeitraum bis heute z.B. eine DDR, ein 3. Reich, eine Weimarer Republik und ein Deutsches Kaiserreich.

Und gerade deshalb garantiert die BRD z.B. den Kurs der Reichsmark von 1914 für Gebäudeversicherungen bis heute. Denn trotz all der Wirren ist ja das ein oder andere Gebäude von Damals stehen geblieben. Darauf kommt es an. Der Rest ist vergangen.

Über diese sogenannten Mindesstandards könnte ich nur lachen - wenn es nicht so traurig wäre. Andere Leute besitzen heute das Gold, welches tatsächlich mein Eigentum ist (man konnte in den jeweiligen Staatsgebilden durch Raub niemals Eigentum an einer Sache erlangen).

Ich kann mit dieser Reichsbürgerei nichts anfangen. Das Leben ist kurz. Deutschland gab es lange vor meiner Zeit und wird es wohl auch noch lange danach geben. Mir sind die Menschen in diesem Land wichtiger als irgendwelches Gold, das vermeintlich mir gehört. Ich wünsche Dir, dass Du Deinen Frieden findest.

Greshamsches Geld
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March 11, 2017, 10:25:47 PM
 #55705

Ich kann mit dieser Reichsbürgerei nichts anfangen. Das Leben ist kurz. Deutschland gab es lange vor meiner Zeit und wird es wohl auch noch lange danach geben. Mir sind die Menschen in diesem Land wichtiger als irgendwelches Gold, das vermeintlich mir gehört. Ich wünsche Dir, dass Du Deinen Frieden findest.
Meine Interpretation.
Ich versuche mich mal kurz zu fassen. Wenn es unhöflich klingt, ist nicht so gemeint.
Falsche öberflächliche Schublade, Grund Sklavenkonditionierung.
Entschuldigung.

Also es verhält sich wie folgt.
Grundsätzlich in der Philosophie und auch in der Rechtsphilosophie der BRD kann jemand nicht durch Gewalt/Diebstahl oder Raub Eigentümer des Raubgutes werden. Nur Besitzer. Selbst der nächste Besitzer kann nie Eigentümer werden.

Und wenn du den Gedanken weiter denkst, erkennst du, das auch der Raub durch eine "demokratische Mehrheit" keine Legitimation für Raub gibt.
Jetzt fangen viele an zu diskutieren was die beste Staatsform wäre, aber der erste Gedanke, betrift nicht den Zweiten.
Der erste bleibt übergeordnet.
Stichwort Machiavellismus. Es gibt keine Legitimation für den Raub des Königs. (auch nicht für einen Demokraten).

Unvollständig aber Kurzfassung.
ps. und zu deinem Satz "deinen Frieden Finden" für manchen ist, für das richtige zu kämpfen, besser als aufzugeben. Das ist denn dessen Frieden. Das richtige tun.

weglaufbürger
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guckguck...hallöle


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March 11, 2017, 10:58:20 PM
 #55706

Es gibt keine Legitimation für den Raub des Königs. (auch nicht für einen Demokraten).

+1 .... Perfekt

Zwei Monologe, die sich gegenseitig immer und immer wieder unterbrechen, nennt man Diskussion.
kalkulatorix
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March 11, 2017, 11:26:20 PM
 #55707

du musst das so sehen, die Verkäufer bei 1350 usd sitzen auf schlechtem Geld  Grin
genannt Fiat

Die Bitcoin-Börsen haben zur Zeit kaum noch FIAT, gemessen am immer noch sehr hohen Kurs. Bei weiteren Verkäufen rauscht der Kurs folglich nach unten. Eine durchschnittliche Bank hat eine Kapitaldeckung von vielleicht 10%. Vom jetzigen Kurs bekämen bei einem RUN die meisten Bitcoinbesitzer dagegen deutlich weniger als 10%. Schnell wäre gar nichts mehr da. Die meisten gingen komplett leer aus. FIAT mag ja böse, schlecht oder anachronistisch sein, aber es gibt Mindeststandards und viele der dahinter stehenden Staaten sehr wahrscheinlich auch noch in 100 Jahren. 

Auf einer Bitcoin-Börse kann ja nur mit einem Handelspartner innerhalb der Börse gehandelt werden, wenn der Bitcoin Kurs ins Unendliche steigen würde, könnte man seine Bitcoins nicht mehr verkaufen, weil keiner der Handelspartner auf der Börse genug FIAT hat, um alle Coins aufzukaufen. Ohne "Neueinsteiger", regelt sich der Bitcoin Kurs automatisch in das Verhältnis zu den an der Bitcoinbörse in Kundenaccounts verfügbaren Coins / Fiat.

Sofern die Bitcoin Börse alle eingezahlten Kundengelder / Coins gut verwaltet, und nur die Erträge aus den Fees ausgegeben werden, sehe ich einem Run gelassen entgegen.

In den letzten 24 Stunden hatte z.B. Poloniex einen Umsatz von 48.000 BTC in DASH und ETH, das ergibt immerhin Fees von 200.000 EUR, ein einem zugegebenermaßen außergewöhnlichen Tag, aber welcher Tag ist schon gewöhnlich?

Allerdings hat Mt Gox aber gezeigt, dass man mit solchen Aussagen sehr vorsichtig sein sollte.
elrippo
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March 12, 2017, 09:31:29 AM
 #55708

du musst das so sehen, die Verkäufer bei 1350 usd sitzen auf schlechtem Geld  Grin
genannt Fiat

Die Bitcoin-Börsen haben zur Zeit kaum noch FIAT, gemessen am immer noch sehr hohen Kurs. Bei weiteren Verkäufen rauscht der Kurs folglich nach unten. Eine durchschnittliche Bank hat eine Kapitaldeckung von vielleicht 10%. Vom jetzigen Kurs bekämen bei einem RUN die meisten Bitcoinbesitzer dagegen deutlich weniger als 10%. Schnell wäre gar nichts mehr da. Die meisten gingen komplett leer aus. FIAT mag ja böse, schlecht oder anachronistisch sein, aber es gibt Mindeststandards und viele der dahinter stehenden Staaten sehr wahrscheinlich auch noch in 100 Jahren. 

Wo er Recht hat, hat er Recht  Grin Roll Eyes
Greshamsches Geld
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March 12, 2017, 10:18:53 AM
 #55709

du musst das so sehen, die Verkäufer bei 1350 usd sitzen auf schlechtem Geld  Grin
genannt Fiat

Die Bitcoin-Börsen haben zur Zeit kaum noch FIAT, gemessen am immer noch sehr hohen Kurs. Bei weiteren Verkäufen rauscht der Kurs folglich nach unten. Eine durchschnittliche Bank hat eine Kapitaldeckung von vielleicht 10%. Vom jetzigen Kurs bekämen bei einem RUN die meisten Bitcoinbesitzer dagegen deutlich weniger als 10%. Schnell wäre gar nichts mehr da. Die meisten gingen komplett leer aus. FIAT mag ja böse, schlecht oder anachronistisch sein, aber es gibt Mindeststandards und viele der dahinter stehenden Staaten sehr wahrscheinlich auch noch in 100 Jahren.  

Wo er Recht hat, hat er Recht  Grin Roll Eyes
Klingt eher wie eine hanebüchen böswillige Unterstellung, dass alle Bitcoinbörsen GOX sind.

mezzomix
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March 12, 2017, 11:13:08 AM
 #55710

Es gibt keine Legitimation für den Raub des Königs. (auch nicht für einen Demokraten).
+1 .... Perfekt

Danke! Wobei ich annehme, dass OhShei8e das nicht verstehen kann oder will. Die "Reichsbürger" Dialektik ist ein eindeutiges Zeichen und steht in einer direkten Linie mit allen bisherigen Gewalttätern der Menschheitsgeschichte.
Greshamsches Geld
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March 12, 2017, 11:24:50 AM
 #55711

Es gibt keine Legitimation für den Raub des Königs. (auch nicht für einen Demokraten).
+1 .... Perfekt

Danke! Wobei ich annehme, dass OhShei8e das nicht verstehen kann oder will. Die "Reichsbürger" Dialektik ist ein eindeutiges Zeichen und steht in einer direkten Linie mit allen bisherigen Gewalttätern der Menschheitsgeschichte.

Euer Dank ehrt mich sehr.
Aufklärung ist unsere beste Waffe gegen die lebenslang indoktrinierte SklavenWelt.
Ich möchte auch anmerken, dass viele Menschen in der immer brutaler werdenden Welt um ihr eigenes Überleben kämpfen, ihre Familie durchbringen wollen, oder sonnstwie im Hamsterrad durch den Wolf gedreht werden. Auch davor habe ich Respekt.
Es wäre zu verkürzt,  zu sagen, böse Dinge geschehen weil gute Menschen es zulassen.

Bitcoin ist eine starke Waffe für die Freiheit aller.

Ov3R
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March 12, 2017, 12:20:08 PM
 #55712

Ich brauch mir denn Chart garnicht anschauen an denn Beiträgen erkenne ich der kurs geht seitwärts  Grin
Was sind denn so die Prognose ?
Sind viele immer noch der Meinung wir befinden uns im Auge des sturms und die Zweite Dumpwelle rollt bald an ?

To the bang bang boogie, say, up jump the boogie, To the rhythm of the boogie, the beat.
Greshamsches Geld
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March 12, 2017, 12:27:08 PM
 #55713

Ich brauch mir denn Chart garnicht anschauen an denn Beiträgen erkenne ich der kurs geht seitwärts  Grin
Was sind denn so die Prognose ?
Sind viele immer noch der Meinung wir befinden uns im Auge des sturms und die Zweite Dumpwelle rollt bald an ?
Ich glaube nicht an eine zweite Dumpwelle. Könnte mir vorstellen, daß Thema ist durch und wieder alles beim alten. Auf Wochensicht moderater Anstieg.

mezzomix
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March 12, 2017, 12:30:56 PM
 #55714

Inzwischen sollten die meisten ETF Spekulanten die Ablehnung mitbekommen haben. Zumindest aus dieser Richtung dürfte es keine Impulse mehr geben.
BitTiro
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March 12, 2017, 12:56:10 PM
 #55715

Ethereum auf ATH. Hängt das eurer Meinung nach mit dem BTC Kurs / Ablehnung ETF zusammen?
elrippo
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March 12, 2017, 01:02:44 PM
 #55716

du musst das so sehen, die Verkäufer bei 1350 usd sitzen auf schlechtem Geld  Grin
genannt Fiat

Die Bitcoin-Börsen haben zur Zeit kaum noch FIAT, gemessen am immer noch sehr hohen Kurs. Bei weiteren Verkäufen rauscht der Kurs folglich nach unten. Eine durchschnittliche Bank hat eine Kapitaldeckung von vielleicht 10%. Vom jetzigen Kurs bekämen bei einem RUN die meisten Bitcoinbesitzer dagegen deutlich weniger als 10%. Schnell wäre gar nichts mehr da. Die meisten gingen komplett leer aus. FIAT mag ja böse, schlecht oder anachronistisch sein, aber es gibt Mindeststandards und viele der dahinter stehenden Staaten sehr wahrscheinlich auch noch in 100 Jahren.  

Wo er Recht hat, hat er Recht  Grin Roll Eyes
Klingt eher wie eine hanebüchen böswillige Unterstellung, dass alle Bitcoinbörsen GOX sind.

Nö isses nicht, aber alle Börsen haben nur eine begrenzte Liquidität. Steigt der Kurs von coinX um 50% so müsste linear dazu auch die Liquidität steigen, und das tut sie nunmal nicht.
Daher resultiert die richtige Annahme, daß bei einem selloff von coinX die Überweisungen von FIAT nicht durchgeführt werden können.
mezzomix
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March 12, 2017, 01:06:34 PM
 #55717

Daher resultiert die richtige Annahme, daß bei einem selloff von coinX die Überweisungen von FIAT nicht durchgeführt werden können.

Kannst Du das erklären? Unter der Annahme, dass der Börsenplatz kein Reserve Banking betreibt?
elrippo
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March 12, 2017, 01:14:04 PM
 #55718

Daher resultiert die richtige Annahme, daß bei einem selloff von coinX die Überweisungen von FIAT nicht durchgeführt werden können.

Kannst Du das erklären? Unter der Annahme, dass der Börsenplatz kein Reserve Banking betreibt?


Fractional reserve vllt.
Annahme #1: Coin X hat einen Wert von n, gekauft wird für Wert n, in 6 Monaten haben wir Wert nX5.
Annahme #2: Coin X wir zu 50% zu Wert nX5 in FIAT verkauft.

Woher soll nun der Exchange den fünffachen Wert in FIAT liquidieren, dazu müsste er das Fünffache an Liquidität herstellen und das geht nun mal mit 0,25% Trading fees nicht. Zum Glück verkauft nur die Hälfte ihren Coin X mit Wert nX5, somit muss der Exchange "nur" das Zweieinhalbfache an Liquidität bereitstellen. Stellt dieser Coin X nun allerdings 50% des Volumens des Exchanges wird's für den Exchange knapp mit der Insolvenz.
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March 12, 2017, 01:23:38 PM
 #55719

Gesund isses ja nur wenn die höheren Kurse durch neue Leute, die auch was mit dem Bitcoin anfangen können, zustande kommen. Wenn wir uns, wie beschrieben immer nur selber im Kreis die Coins zuschieben, wird es in der Tat recht gefährlich.

Aber neue Leute, das ist so ein Ding, letztens hat doch so ein Chef von einem Bitcoin-Zahlungsdienstleister gesagt, es wird zunehmend im B2B bitcoin genutzt. Schön und gut, nur belegbare ode verifizierbare Zahlen fehlen immer bei solchen Statements. Und das grad Zahlungsdienstleister solche Aussagen tätigt, welche ja eigentlich mit dem Bitcoin obsolet hätten werden sollen.
MinerVonNaka
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March 12, 2017, 01:29:16 PM
 #55720

Zum Kurs:
für mich macht es deutlich, dass viele Spekulanten mit dem Sell-Ordern schön daneben lagen  Grin, und weil es gar nicht so tief runter ging werden sie jetzt teurer einkaufen müssen.  Grin
Ansonsten wenn sie um 1000 eingekauft hätten, hätten wir schon Gestern/Heute wieder einen schönen Drop gesehen – JA sie hätten 10% Gewinn mitgenommen.

Man merkt deutlich die „Hausfrauen“ haben gute Nerven bewiesen - in diesem sinne alles Gut  Smiley
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