Der Aktuelle Kursverlauf

[klaus]

@paul2000

Korrekt, sehe ich genauso. Wir sind völlig normal 'auf Kurs'.
Die letzten Wochen waren natürlich stark. Vielleicht korrigieren wir auch um 100 US$ - und wenn nicht auch gut.

Wie wenn nicht so wollen wir die 1.000 oder 10.000 pro Bitcoin erreichen?

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[Akka]

Ich finde es erstaunlich, wie viele Antworten ich zu meinem ersten post bekommen habe, finde ich super

Also meiner Meinung nach ist es so, dass früher oder später Leute verkaufen , weil sie kurzfristig gewinnorientiert sind. Sprich, es wird nochmal ähnlich runter gehen wie im Frühjahr. Das sind die Leute, die nicht daran denken, langfristig zu halten.
Heißt, für unter $200 oder $250 wird es schon nochmal BTC zu kaufen geben.
Also wenn ich kaufe, dann wahrscheinlich nicht für über $300.

Allerdings, und das könnte mich noch daran hindern, zu investieren:
Sehe ich es richtig, dass die Anstiege an Ereignisse gekoppelt waren? Zypern will Bitcoins, China will Bitcoins...
Wie abhängig ist der zukünftige Verlauf des Kurses von ähnlichen Ereignissen in der Zukunft? Wie wahrscheinlich ist es, dass zukünftige Ereignisse nicht ausreichen, um den Kurs immer wieder etwas hochzuschieben?
Es scheint mir fast so, dass BTC davon lebt, dass Leute immer wieder kurfristig Geld machen wollen, ausgelöst durch eine plötzlich höhere Nachfrage.
Aber China ist halt schon das größtmögliche, was in dieser Richtung möglich ist.

Kann mir jemand helfen diese Gedanken zu ordnen?

LOL, wenn ich solche Fragen beantworten könnte wäre ich schon längst Millionär. 

Wie gesagt, wenn dich Bitcoins nur interessieren, weil sie so im Wert steigen und du eh nur Teurer verkaufen willst bevor leute aufhören zu kaufen. Rate ich dir ganz davon ab.

Interessieren dich Bitoins und du willst bei dem tollen Experiment mitmachen, dann greif zu.

Vielleicht verdienst du sogar etwas dabei.

[ukw]

Ich lese IMMER wieder "Ab Januar 2013 begann der Preis vom Bitcoin plötzlich zu explodieren".
Das ist der absolute Schwachsinn, aber weil immer überall die absolute Wertdarstellung gezeigt
wird, denken das alle, und besonders die Neulinge!

Für jemanden, der nicht weiß, was exponentielles Wachstum bedeutet, sieht es natürlich so aus, als ob der Kurs "explodieren" würde.

Erst bei logarithmischer Anzeige relativiert sich das ganze.

Tatsache ist: Bei exponentiellem Wachstum sieht der Kurs jederzeit so aus, als ob er explodieren würde. Und er explodiert auch - nämlich zu jeder Zeit!

Das erinnert mich immer an die Geschichte mit dem König, der auf das erste Feld eines Schachbretts 1 Reiskorn legen sollte, aufs zweite Feld dann zwei Körner, aufs dritte Feld dann vier Körner - also mit jedem Feld die Anzahl der Körner verdoppeln sollte. Dabei kommt dann am Ende eine unvorstellbare Zahl von Reiskörnern heraus, nämlich viel mehr Reiskörner als auf der Erde überhaupt existieren.

Genau dieser Fall liegt hier vor: Bitcoins verdoppeln ihren Wert innerhalb eines konstanten Zeitraums (Stand 2013: alle 2,5 Monate). Genau dies zeigt das exponentielle Wachstum. Das kann natürlich nicht immer so weiter gehen, weil uns irgendwann das FIAT-Geld ausgeht. Aber ein paar Jahre kann das durchaus noch so weitergehen

[ukw]

Korrekt, sehe ich genauso. Wir sind völlig normal 'auf Kurs'.

Nicht ganz, aber fast:



Wir sind ca. 80-90 Dollar zu hoch... Aber das wird sich wahrscheinlich noch korrigieren - hoffe ich jedenfalls.

[paul2000]

Ich finde es erstaunlich, wie viele Antworten ich zu meinem ersten post bekommen habe, finde ich super

Also meiner Meinung nach ist es so, dass früher oder später Leute verkaufen , weil sie kurzfristig gewinnorientiert sind. Sprich, es wird nochmal ähnlich runter gehen wie im Frühjahr. Das sind die Leute, die nicht daran denken, langfristig zu halten.
Heißt, für unter $200 oder $250 wird es schon nochmal BTC zu kaufen geben.
Also wenn ich kaufe, dann wahrscheinlich nicht für über $300.

Allerdings, und das könnte mich noch daran hindern, zu investieren:
Sehe ich es richtig, dass die Anstiege an Ereignisse gekoppelt waren? Zypern will Bitcoins, China will Bitcoins...
Wie abhängig ist der zukünftige Verlauf des Kurses von ähnlichen Ereignissen in der Zukunft? Wie wahrscheinlich ist es, dass zukünftige Ereignisse nicht ausreichen, um den Kurs immer wieder etwas hochzuschieben?
Es scheint mir fast so, dass BTC davon lebt, dass Leute immer wieder kurfristig Geld machen wollen, ausgelöst durch eine plötzlich höhere Nachfrage.
Aber China ist halt schon das größtmögliche, was in dieser Richtung möglich ist.

Kann mir jemand helfen, diese Gedanken zu ordnen?

(Edit: Ich will nur darauf hinweisen, dass ich keine Erfahrung habe, nicht dass jemand auf die Idee kommt, den Post in seine Entscheidungen einfließen zu lassen Habe nur versucht, mir ein paar Dinge zu erschließen)

Auch wenn alles schiefgehen sollte, Bitcoin sich als Bezahlsystem, programmierbares Geld usw nicht
durchsetzen kann, wird imho eines immer übrig bleiben: Der Bitcoin als WERTSPEICHER (Wie Gold).

Dafür ist er einfach am besten geeignet, besonders im Moment, wo er von immer mehr Menschen
endeckt wird, und dadurch immer weiter steigt. Und für diesen Job braucht er keine guten Nachrichten!
(Wenn technisch alles io ist). Diese Eigenschaft ist so sensationell, daß sie sich viral verbreitet
auch ohne Presse oder andere tolle neue Anwendungen (s. aktuelle Kursentwicklung!)

[ukw]

Dafür ist er einfach am besten geeignet, besonders im Moment, wo er von immer mehr Menschen
endeckt wird, und dadurch immer weiter steigt. Und für diesen Job braucht er keine guten Nachrichten!

Das ist korrekt, bisher haben schlechte Nachrichten so gut wie keinen Einfluß auf die Kursentwicklung gehabt. Nur die SR-Gechichte hat den Bitcoin-Kurs zunächst etwas "durchhängen" lassen. Aber sie hat ihn nicht lange davon abgehalten, weiter dem exponentiellen Kurs zu folgen - siehe Graphik in meinem letzten Posting.

[paul2000]

Ich lese IMMER wieder "Ab Januar 2013 begann der Preis vom Bitcoin plötzlich zu explodieren".
Das ist der absolute Schwachsinn, aber weil immer überall die absolute Wertdarstellung gezeigt
wird, denken das alle, und besonders die Neulinge!

Für jemanden, der nicht weiß, was exponentielles Wachstum bedeutet, sieht es natürlich so aus, als ob der Kurs "explodieren" würde.

Erst bei logarithmischer Anzeige relativiert sich das ganze.

Tatsache ist: Bei exponentiellem Wachstum sieht der Kurs jederzeit so aus, als ob er explodieren würde. Und er explodiert auch - nämlich zu jeder Zeit!

Das erinnert mich immer an die Geschichte mit dem König, der auf das erste Feld eines Schachbretts 1 Reiskorn legen sollte, aufs zweite Feld dann zwei Körner, aufs dritte Feld dann vier Körner - also mit jedem Feld die Anzahl der Körner verdoppeln sollte. Dabei kommt dann am Ende eine unvorstellbare Zahl von Reiskörnern heraus, nämlich viel mehr Reiskörner als auf der Erde überhaupt existieren.

Genau dieser Fall liegt hier vor: Bitcoins verdoppeln ihren Wert innerhalb eines konstanten Zeitraums (Stand 2013: alle 2,5 Monate). Genau dies zeigt das exponentielle Wachstum. Das kann natürlich nicht immer so weiter gehen, weil uns irgendwann das FIAT-Geld ausgeht. Aber ein paar Jahre kann das durchaus noch so weitergehen

Genau! Und sehr surreal wird es für uns dann wenn wiederum die Entwicklung 2013
in der (Absolut-) Flatline verschwindet, wo uns das alle doch so gefesselt hat 

[Aggrophobia]

irgendwas ist faul im Staate Dänemark...

https://blockchain.info/de/ sagt letzter block von BTCGuild

http://eligius.st/~wizkid057/newstats/blocks.php sagt 2 Blöcke wurde von Eligius gefunden und 4 weitere woanders

hat sich die Chain gesplitted? oO

€: Blockchain hat wohl nen Aussetzer gehabt, oO

[ukw]

Da ist noch etwas entscheidendes, was den Bitcoin als Wertanlage ungemein interessant macht. Durch das exponentielle Wachstum ist es vollkommen egal, wann man einsteigt.

Bei gleicher Laufzeit ist der Gewinn zu jeder Zeit identisch!

Hier ein Beispiel:

Nehmen wir (der Einfachheit halber) an, dass der Kurs sich alle 6 Monate verdoppelt.

Einsteiger 2013:

Er kauft für 100 EUR Bitcoins zu einem (fiktiven Preis) von 10 EUR pro Bitcoin. Er erhält dann dafür 10 BTC. Am Ende des Jahres hat er dann BTCs im Wert von 400 EUR, weil sich der Kurs zweimal verdoppelt hat.

Einsteiger 2014:

Dieser kauft sich auch für 100 EUR Bitcoins. Er erhält dafür "nur" noch 2,5 BTC. Aber am Ende des Jahres haben diese 2,5 BTC dann einen Wert von 4 * 100 = 400 EUR.

Also: Wenn beide nach jeweils einem Jahr aussteigen, haben sie exakt den gleichen Gewinn gemacht.

Als Fazit bleibt: Je länger man dabeibleibt, desto besser. Es wäre also vollkommen falsch, zu früh zu verkaufen. Also nicht nervös werden!

[Gyrsur]

^^ das exponentielle wachstum wird nicht in dem tempo weiter gehen wie am anfang. es muss schliesslich immer mehr fiat investiert werden. die kurve sieht halt geglätteter aus aber sie wird zeitlich gedehnt. also dürfte die volatitilät abnehmen mit der zeit.

[ukw]

^^ das exponentielle wachstum wird nicht in dem tempo weiter gehen wie am anfang.

Richtig, aber im Moment wirds noch nicht flacher: 2012 hatten wir Verdoppelung alle 5 Monate, 2013 betrug sie bis heute alle 2,5 Monate. Also eher eine Steigerung! Wahrscheinlich wird die Verdoppelung (s. "Elliot-Wellen") 2014 wieder auf alle 5 Monate zurückgehen. Aber noch ist jede Menge Luft nach oben.

[Xer0]

<300

[frank600]

>300

[ulrich909]

^^ das exponentielle wachstum wird nicht in dem tempo weiter gehen wie am anfang. es muss schliesslich immer mehr fiat investiert werden. die kurve sieht halt geglätteter aus aber sie wird zeitlich gedehnt. also dürfte die volatitilät abnehmen mit der zeit.

Wenn man sich anschaut wie der Schuldenverlauf der USA sich entwickelt, könnte man meinen die Schulden steigen auch exponentiell. Also wird auch exponentiell mehr Geld gedruckt werden müssen.

http://p4.focus.de/img/gen/l/w/HBlwHVkq_Pxgen_r_467xA.jpg

[klaus]

Wenn man sich anschaut wie der Schuldenverlauf der USA sich entwickelt, könnte man meinen die Schulden steigen auch exponentiell. Also wird auch exponentiell mehr Geld gedruckt werden müssen.

http://p4.focus.de/img/gen/l/w/HBlwHVkq_Pxgen_r_467xA.jpg

So sieht aus. Passend dazu hat heute die EZB den Leitzins auf 0,25% halbiert. Damit hatte keiner gerechnet. Als ob nicht schon genug Papiergeld da wäre.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/notenbank-entscheidung-ezb-senkt-leitzins-auf-rekordtief-1.1812789

http://www.welt.de/wirtschaft/article121651570/Warum-EZB-Chef-Draghi-aus-allen-Rohren-feuert.html

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/ezb-leitzins/senkt-leitzins-auf-rekordtief-33296480.bild.html

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ezb-senkt-leitzins-auf-0-25-prozent-a-932316.html


-> kann das jemand ins Englische /r/bitcoin setzen? Ist schon eine ziemliche Meldung heute !

[Zephir]

@Pzeudonym:
Was man auch nicht unterschätzen sollte ist, dass es derzeit erst 100.000-500.000 Bitcoinuser weltweit gibt.
Durch den Medien Hype ergibt sich dann automatisch ein heftiger Anstieg, durch eine hohe Nachfrage nach BTC, bei gleichbleibendem oder sinkendem Angebot.
Derzeit sind die Börsen beinahe "out of coins", zumindest sind den letzten Wochen jeden Tag 5-10% weniger asks in den order books.

[fronti]

>300

=300

[frank600]

>300

=300

<300 
Panik?? 

[Gyrsur]

^^ das exponentielle wachstum wird nicht in dem tempo weiter gehen wie am anfang. es muss schliesslich immer mehr fiat investiert werden. die kurve sieht halt geglätteter aus aber sie wird zeitlich gedehnt. also dürfte die volatitilät abnehmen mit der zeit.

Wenn man sich anschaut wie der Schuldenverlauf der USA sich entwickelt, könnte man meinen die Schulden steigen auch exponentiell. Also wird auch exponentiell mehr Geld gedruckt werden müssen.

http://p4.focus.de/img/gen/l/w/HBlwHVkq_Pxgen_r_467xA.jpg

hm schwierig. das setzt die annahme voraus, dass Bitcoin das einzige system dieser art bleiben wird. ich erwarte irgendwann ein staatliches Bitcoin.

EDIT: vieleicht is auch schon das kalkül dabei: "lasst den schwarm mal die grundlagenforschung und die sozialen aspekte ausloten. wir übernehmen dann schon."

[klaus]

<300  
Panik??  

ist das eine ernst gemeinte Frage?

- Gestern um diese Zeit waren wir bei 265 US$ (mtgox)