Der Aktuelle Kursverlauf

[NIZZAONE]

[...]
Vielleicht könnte man bei der Grafik schon mal vorauschauend oben weiter anbauen oder irgendwann in 5k Schritte übergehen  

5k-Schritte finde ich ja fast zu kurz gegriffen, wenns so weitergeht brauchen wir 10k-Schritte zwecks der Übersichtlichkeit

 

[Danydee72]

Ergänzend (zu den 500k?) kurz zur Erinnerung:



Quelle

Demnach: HODLn!

[Fci_2]

Wow, hier ist ja wirklich noch die ganze "alte" Crew anwesend 
Schön, mal wieder hier reinzusehen. In letzter Zeit war ich eher auf reddit unterwegs und es ist einfach unterträglich, dort scheint es en vogue zu sein, mit seinem BTC-Bestand zu prahlen.
Gibt´s hier einen allgemeinen Konsens, ob das hier schon der nächste Bullrun ist? Ich frage für einen Freund

[Turbartuluk]

Ergänzend (zu den 500k?) kurz zur Erinnerung:

Ergänzend (zum Rainbow Chart) kurz zur Erinnerung:

We fitted two curves. One that is the best fit for all of Bitcoin highs (red) and one that includes only the lows (blue). The rest we just interpolated. The result is this beautiful rainbow that will hopefully have a brighter future than the old one.

Oder um es anders zu sagen, das neue Modell ist absolute Grütze. Sich 3 Punkte zu nehmen, ne Kurve durchzuziehen und dann sagen, dass die Kurve alle bisherigen Kurse erklärt ist Mumpitz. Da war mir das alte Modell der log. Regression basierend auf den Tageskursen 10x lieber, auch wenn solche Modelle grundsätzlich in Ihrer Prognosekraft sehr beschränkt sein dürften.    

[d5000]

Klar, es ist einfach eine grafisch aufgehübschte Darstellung des vergangenen Kursverlaufes. Das ist ja z.B. auch Stock-to-Flow, auch wenn da noch ein bisschen Theorie dranhängt, die aber leider nicht mehr so funktioniert (deshalb musste ja dort mehrmals die zugrundeliegende Kurve geändert werden ).

Im Prinzip könnte man sagen, es ist eine Annäherung an die Darstellung eines sehr hohen Moving Average, allerdings sozusagen in die Zukunft verschoben, denn hohe MAs/EMAs bewegen sich normalerweise unter den Lows. Keine Ahnung ob es für sowas einen Fachbegriff gibt.

Interessant finde ich aber z.B. die Frage, welcher der kleinste Moving Average ist, der nur nach oben geht. Mit Herumspielen auf BitcoinWisdom komme ich da beim SMA auf zwischen 2 und 3 und beim EMA auf ca. 5 bis 6 Jahre. Bei diesen Indikatoren könnte man dann die durchschnittliche Steigung sowie die Abflachung nach oben hin berechnen. Keine Ahnung, ob das schon mal jemand ernsthaft gemacht hat.

Schön sieht ja der Chart für EMAs zwischen 156 und 312 Wochen aus Fast ein Rainbow Chart:



Interessant, dass da der Bärenmarkt 2015 und 2022 wesentlich tiefer ging im Vergleich zu den EMAs als 2018.

Gibt´s hier einen allgemeinen Konsens, ob das hier schon der nächste Bullrun ist?

Definiere "Bullrun". Bullisch ist der Markt schon seit Ende 2022 Einen "Run" würde ich aber spätestens seit Oktober 2023 sehen. Vor dem nächsten 3/4-Jahres-Top würde ich noch eine Korrektur erwarten (und bin da nicht der einzige).

[bct_ail]

Happy ATH an alle.

Wusste gestern nur nicht, was schneller steigt. Meine Fieberkurve oder der Kurs.

Auf ins Niemansland.

Und ich ins Bett.

[mole0815]

Happy ATH an alle.

Da schließe ich mich an.
Aktuell sind wir wieder -0,8% aber vermutlich werden wir bald wieder ein paar Raketenbildchen auspacken können.

Hier findet ihr (falls nicht bekannt) eine kompakte Übersicht der einzelnen ATHs: https://www.coingecko.com/de/highlights/all-time-high-crypto
Bei den Alts ist noch genug Potential vorhanden aber hier widmen wir uns ja (ausschließlich) dem BTC

[Danydee72]

Oder um es anders zu sagen, das neue Modell ist absolute Grütze. Sich 3 Punkte zu nehmen, ne Kurve durchzuziehen und dann sagen, dass die Kurve alle bisherigen Kurse erklärt ist Mumpitz. Da war mir das alte Modell der log. Regression basierend auf den Tageskursen 10x lieber, auch wenn solche Modelle grundsätzlich in Ihrer Prognosekraft sehr beschränkt sein dürften.  

Ja das Modell an sich ist durchaus fragwürdig. Siehe dazu auch hier.
Ich habs hervorgeholt, weil ich die Diskussion damals ganz witzig fand und es zeigt, dass man nicht alles ernst nehmen sollte, was so herumgeistert, sobald die Kurse mal verrückt spielen ....

[Turbartuluk]

Ja das Modell an sich ist durchaus fragwürdig. Siehe dazu auch hier.
Ich habs hervorgeholt, weil ich die Diskussion damals ganz witzig fand und es zeigt, dass man nicht alles ernst nehmen sollte, was so herumgeistert, sobald die Kurse mal verrückt spielen ....

Den ursprünglichen Ansatz der log. Regression von Trololo finde ich nach wie vor gut. Fragwürdig finde ich vor allem die Erwartungshaltungen an das Modell und die Anpassungen um den Erwartungshaltungen gerecht zu werden (=Overfitting in Reinkultur).
Den SMA200 im 1W Chart würde man ja vermutlich auch nicht in die Tonne treten, weil er mal unterschritten wurde. Man nimmt ihn einfach als das was er ist, ein Indikator, mehr nicht.

Übrigens gibt's bei Tradingview die "Bitcoin Trololo Lines - Logarithmic Regression for 1D BLX" was mit den aktuellen Kursdaten so aussieht:



Ich würde mal behaupten, dass die Werte ganz gut mit den allgemeinen Erwartungshaltungen zum aktuellen Bullen zusammen passen.

[PicoCoin]

Ich hab gestern im ausländischen Fernsehen gesehen das England mit hochdruck an eigenen Bitcoin ETFs arbeitet.
Sollten diese kurzfristig genehmigt werden und andere EU Länder folgen könnte das der Korrektur stark entgegenwirken.
Also langsam wird es echt aufregend   Bevor Bitcoin dann wieder TOT ist.

Ich hab hier mal den ersten link genommen den ich dazu gefunden habe.
Quelle: https://blockworks.co/news/bitcoin-etfs-in-uk

[HeRetiK]

Ich hab gestern im ausländischen Fernsehen gesehen das England mit hochdruck an eigenen Bitcoin ETFs arbeitet.
Sollten diese kurzfristig genehmigt werden und andere EU Länder folgen könnte das der Korrektur stark entgegenwirken.
Also langsam wird es echt aufregend   Bevor Bitcoin dann wieder TOT ist.

Innerhalb der EU werden wir leider sobald keine Bitcoin ETFs sehen. Dabei geht's nicht einmal um Kryptowährungen sondern darum das innerhalb des jetzigen legalen Frameworks in der EU generell keine ETFs zugelassen werden können bei denen mehr als 20% auf ein einzelnes Asset entfällt. Daran wird sich wahrscheinlich in nächster Zukunft nichts ändern, schon gar nicht wenn es um Krypto geht.

[PicoCoin]

Ich hab gestern im ausländischen Fernsehen gesehen das England mit hochdruck an eigenen Bitcoin ETFs arbeitet.
Sollten diese kurzfristig genehmigt werden und andere EU Länder folgen könnte das der Korrektur stark entgegenwirken.
Also langsam wird es echt aufregend   Bevor Bitcoin dann wieder TOT ist.

Innerhalb der EU werden wir leider sobald keine Bitcoin ETFs sehen. Dabei geht's nicht einmal um Kryptowährungen sondern darum das innerhalb des jetzigen legalen Frameworks in der EU generell keine ETFs zugelassen werden können bei denen mehr als 20% auf ein einzelnes Asset entfällt. Daran wird sich wahrscheinlich in nächster Zukunft nichts ändern, schon gar nicht wenn es um Krypto geht.

In dem Bericht steht aber "Jacobi Asset Management hat letzten August den ersten Bitcoin-ETF in Europa an der Euronext Amsterdam Börse auf den Markt gebracht". Oder verstehe ich das falsch.

[Unknown01]

Wenn es kurstechnisch so weitergeht könnte es tatsächlich sein, dass ich meine Erwartungen korrigieren bzw. hochschrauben muss. Fast täglich haben wir ein neues ATH, erinnert mich irgendwie an die guten alten Zeiten. Ob wir vielleicht noch vor dem Sommer einen 6-stelligen Kurs sehen könnten?   

[mole0815]

Wenn es kurstechnisch so weitergeht könnte es tatsächlich sein, dass ich meine Erwartungen korrigieren bzw. hochschrauben muss. Fast täglich haben wir ein neues ATH, erinnert mich irgendwie an die guten alten Zeiten. Ob wir vielleicht noch vor dem Sommer einen 6-stelligen Kurs sehen könnten?   

*hust, hust*

321.456,789 USD

Und damit sich das ausgeht müssen wir einfach schon 2024 6-stellig werden

[virginorange]

Ja genau.... Altcoins machen a.h.S. nur im bullen Sinn, Hodl über 4+ Jahre würde ich auch immer BTC bevorzugen....

Was SOL angeht war der sogar bis $8 runter (-97%), aber ich würde es sogar eher andersrum sehen: die Performance war überhaupt nur deshalb so gut, weil der Absturz vorher so extrem war...

Erweiterung auf NFTs
Es klingt verlockend durch Zyklus-Trading Outperformance ggü. Bitcoin zu erzielen. Eine Alternative zu Alt-coins wären auch NFTs, wenn wir rein auf eine Wertaufholung nach dem Überleben spekulieren.

Wir haben zwei Voraussetzungen zum Gewinn:
1.) Projekt muss überleben
War doch klar, dass SOL und Dogecoin überleben. Es gibt aber auch Projekte, die kommen nicht mehr zurück, wie z.B. Luna / Terra oder Ohm oder die City-Coins auf Stacks.
Allein auf die heutigen TOP-Coins zu blicken "ach hätte ich doch gekauft" unterstellt heutiges Wissen für eine damalige Entscheidung.
2.) Wir müssen den Markt timen

Wir müssen uns also Regeln überlegen, nach denen wir die Coins und den Investitionszeitpunkt auswählen. Anschließend müssen wir Backtesten.

Ich muss gestehen, dass ich schon Schwierigkeiten habe Bitcoin zu timen. Im Backtest steige ich etwas unter Hochpunkt aus und etwas über Tiefpunkt wieder ein. Weil Bitcoin tendenziell an Wert gewinnt, ist ein Ausstieg riskant.

Mehr Bitcoin ist besser als weniger SOL.
Wenn wir im Bären SOL kaufen statt BTC, dann haben wir im Erwartungswert ggf. mehr Rendite (wenn das Projekt überlebt). Dafür haben wir auch mehr Volatilität. Ähnliche Effekten könnten wir auch durch Kreditaufnahme zum Kauf zusätzlicher Bitcoin oder durch eine Beimischung von Call-Optionen erreichen.

In vielen Märkten wird hohes Risiko zu wenig bezahlt (siehe: "Low-Risk Anomalie" und "betting against beta"). Besser wir kaufen mehr Assets mit geringer Vola als weniger Assets mit höherer Vola.

[d5000]

England [..] andere EU Länder [...]

Hm. England, EU? War da mal was?

Den Jacobi ETF gibts allerdings schon. Wie hier im ETF-Thread steht, ist der "Sitz" des ETFs jedoch Guernsey (Kanalinseln, britischer Kronbesitz aber nicht UK). Also nicht EU.

Zum Kurs: Mir gefällt dieses relativ langsame, aber doch stetige Ansteigen mit einem neuen ATH alle paar Tage. Kann gerne so weitergehen. Wird es aber nicht, irgendwann kommt entweder die totale Rakete oder die Korrektur, bzw. wahrscheinlich beides kurz hintereinander

[Lakai01]

Zum Kurs: Mir gefällt dieses relativ langsame, aber doch stetige Ansteigen mit einem neuen ATH alle paar Tage. Kann gerne so weitergehen. Wird es aber nicht, irgendwann kommt entweder die totale Rakete oder die Korrektur, bzw. wahrscheinlich beides kurz hintereinander

Wenn dann bitte aber in umgedrehter Reihenfolge, also erst Absturz, dann Rakete. So ein kleiner Einbruch vor dem Halving wäre tatsächlich nicht unrealistisch, da derzeit nicht nur ordentlich FOMO herrscht sondern auch der Greed-Index auf Anschlag steht, beides waren in der Vergangenheit Anzeichen für kurz bevorstehende Einbrüche.

Nach dem Halving glaube ich aber nicht mehr an Abstürze, zumindest dann nicht, wenn die Nachfrage nach ETFs und co weiter so hoch bleibt - weltpolitische Ereignisse natürlich mal außen vor gelassen.

[micro1]

Ich habe das Gefühl das Top ist erreicht. Es kommt BitPanda Werbung kurz vor acht Uhr auf ARD.

[MinoRaiola]

Ich habe das Gefühl das Top ist erreicht. Es kommt BitPanda Werbung kurz vor acht Uhr auf ARD.

So lange es nicht auf RTL und ProSieben läuft, gibt es noch Spielraum 
Und/Oder Elon Musk wird möglicherweise aktuell von Bitcoin und Co. getriggert. Er hat heute auf twitter ein Bild gepostet "USD = ein Scam Coin". Ob er jetzt wieder DOGE als sein Spielball nutzt, oder doch einen anderen MEME-Coin? Es ist ruhig um ihn und Bitcoin geworden, oder es ist die Ruhe vor dem Sturm.


https://x.com/elonmusk/status/1767760340488528084

Und die Spekulationen gehen weiter: Tesla wieder im Bitcoin-Fieber? – BTC-Wallet des Autobauers sorgt für Spekulationen

Weil das mutmaßliche Bitcoin-Wallet von Tesla eine positive Differenz zum BTC-Vermögen aus dem Geschäftsbericht des Autoherstellers aufweist, vermutet die Krypto-Community nun neue Ankäufe des Musk-Unternehmens.

https://de.cointelegraph.com/news/tesla-buying-bitcoin-btc-wallet-curiosity

[PicoCoin]

England [..] andere EU Länder [...]

Hm. England, EU? War da mal was?

Den Jacobi ETF gibts allerdings schon. Wie hier im ETF-Thread steht, ist der "Sitz" des ETFs jedoch Guernsey (Kanalinseln, britischer Kronbesitz aber nicht UK). Also nicht EU.

Zum Kurs: Mir gefällt dieses relativ langsame, aber doch stetige Ansteigen mit einem neuen ATH alle paar Tage. Kann gerne so weitergehen. Wird es aber nicht, irgendwann kommt entweder die totale Rakete oder die Korrektur, bzw. wahrscheinlich beides kurz hintereinander

Ich glaube wir wissen alle das es einen Brexit gab Mit "und andere EU Länder" waren "andere EU Länder" gemeint  hätte man vielleicht besser formulieren können. 
Auch wenn sie nicht mehr zur EU gehören, sind sie ja immer noch in Europa und so unwichtig finde ich das dann doch nicht.

Zum Kurs, wir sind wieder da wo wir gestern waren 73.5k Bitstamp.