BITCOIN PUMP!

[duesoldi]

Questa gente sono il veleno dei mercati.

Mi vengono in mente quelle persone che quando Amazon è arrivato sui ~ $ 500 parlavano di cercare alternative...
Siamo ad un prezzo obbiettivo di $ 5.000, nel frattempo si sono bruciate moltissime alternative.

Per il vero progresso di Bitcoin molte alternative devono scomparire...

Sì infatti penso che il 99% di queste "alternative" sparirà, non ha ragione d'esistere se non per pura speculazione.
Ne è riprova il successo che ha avuto in questo giorni doge.....  era già morta nel 2017 quindi che senso ha comperarla oggi?
Ci arriveremo pian piano, qualcuno si brucerà.... amen! così come si sono bruciati quelli che hanno rinunciato ad Amazon quando la si vedeva a 500.
O quando si vedeva Btc a 3.000 $ per rimanere in tema cripto.

[1714174557]

1714174557

[conilmionome]

Ma ormai la moda della ricerca  di Coin “alternative” a Bitcoin sembra ormai sparita. Cosa rimane? Forse litecoin..

Anche la ricerca dell’alternativa ad ethereum ormai secondo me inizia a fare un po’ acqua, c’è cardano che sono anni che deve fare grandi cose ma alla fine è li che sale ma di progetti dentro cosa c’è ancora? Nulla..

Anche se costruisci una piattaforma super figa di e-commerce oggi devi e dovrai sempre scontrarti con Amazon, quindi auguri!

Ormai non si cercano le alternative a btc o eth ma casomai dei progetto che fanno altro o che lavorano all’interno dell’ecosistema che ormai è capitanato da btc e eth senza molte discussioni.

[babo]

beh le alt in realta hanno un ruolo
sono dei laboratori - spesso litecoin ha provato in anteprima delle feature che dopo sono state inserite in bitcoin
quindi hanno in fondo uno scopo: fare i topi da laboratorio
per il resto sono d'accordo con voi - fra le altre cose non ho mai studiato altre alts perche non ho tutto sto gran tempo

[alexrossi]

Anche la ricerca dell’alternativa ad ethereum ormai secondo me inizia a fare un po’ acqua, c’è cardano che sono anni che deve fare grandi cose ma alla fine è li che sale ma di progetti dentro cosa c’è ancora? Nulla..

Idem EOS, il "dovrà sostituire ethereum a breve", che per ora non ha fatto grossi salti. Vedremo polkadot

[vegas420]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-08/tesla-invests-1-5-billion-in-bitcoin-plans-to-accept-cryptocurrency


Sembra che Elon sia ufficialmente dei nostri ed è subito ATH!

[alexrossi]

Elon è dei nostri... mi interesserebbero molto dei dettagli tecnici: il miliardino e mezzo ce lo mettono via tether o in qualche altro modo? Che tipo di scaglionamento attueranno per gli acquisti?

[Paolo.Demidov]

Elon è dei nostri... mi interesserebbero molto dei dettagli tecnici: il miliardino e mezzo ce lo mettono via tether o in qualche altro modo? Che tipo di scaglionamento attueranno per gli acquisti?

Elon Musk ha incrementato durante il 2020 il suo patrimonio di 150 miliardi di euro, quanto aveva accumulato Bill Gates in tutta la sua vita... questo livello personale.
È arrivato ad un totale di quasi ~ 200 miliardi di dollari, da venir superato a breve.

Tesla in un annetto scarso ha fatto ~ +800%, sta viaggiando a grandi passi verso una marketcap di 1.000 miliardi di dollari.

1,5 miliardi sono come $ 1.000 di un normale lavoratore, con la differenza che ora Elon Musk da uomo più ricco del mondo ha una cassa di risonanza immensa, chi ha una posizione di così ampio vantaggio fa come Re Mida, tutto quel che tocca diventa d'oro... 

Partirà ora un girandolone pazzesco...

Da notare la sfumatura dell'uscita di Elon Musk sui massimi storici della borsa di Tokyo...

Per la cronaca Kia ed altri produttori auto alla borsa di Seul questa notte invece sono andati in profondo rosso.

[Paolo.Demidov]

Non esprimo nessun parere su Nikola, ma se in borsa ci dovessero stare solo le aziende affermate...


Amazon per anni è stata in perdita e ancora non ha distribuito dividendi, anche se la remunerazione per gli investitori è avvenuta in altra maniera.
Apple idem con patatine.

Tecnicamente una azienda che fa grossi volumi d'affari, utili stellari non va finanziarsi in borsa... non va a cercare i capitali sul mercato...
vedi gli italianissimi gruppi Ferrero e Barilla che non sono quotati.


Ora far sembrare che Nikola un gruppetto di ragazzi ardimentosi... è una partecipata IVECO...
( https://www.ilsole24ore.com/art/fiammata-cnh-industrial-corsa-acquisti-il-rally-nikola-wall-street-ADW45bW )

È chiaro che se in un progetto non molto definito arrivano diversi miliardi di dollari ( 30 miliardi di dollari per dare una dimensione è ~ quanto capitalizza ENI ),
il punto di successo sarà poi più facile.

Poi non tutti i progetti che partono arrivano in qualche posto... da ricordare la bolla delle dotcom o l'italianissima Tiscali... nel frattempo le per norme per quotarsi che erano in vigore venti anni fa non ci sono più,
anche se i bidoni sono sempre dietro l'angolo.



Al contrario, Nokia consegnava milioni di cellulari... con ricavi più che discreti, c'è rimasta l'ombra.

Ne abbiamo discusso anche in passato e continuo a dissentire.

E' evidente che il valore di un titolo (qualsiasi titolo) è influenzato anche e soprattutto dalle possibili capacità reddituali future, ma entro certi precisi limiti, che ormai sempre più spesso vengono superati.

Uscire da quei limiti ci fa entrare nel campo delle bolle speculative.

Non è questione di utili o perdite, è questione di dover ancora dimostrare che si è capaci di fare qualcosa.

Bloomberg oggi racconta di una semisconosciuta azienda cinese nel settore immobiliare, quotata al Nasdaq con il ticker DUO, il cui prezzo in due giorni è salito del 395% nonostante ripetute sospensioni per eccesso di rialzo, senza le quali sarebbe arrivato chissà dove.

I volumi hanno superato di 50 volte la media degli scorsi mesi.

Non esistono motivi apparenti per un exploit del genere in così poco tempo.

Quindi?

Si sospetta che la salita a razzo sia stata causata dal nome dell'azienda (studiato ad arte): Fangdd  

Così simile a FANG (Facebook, Amazon, Netflix...)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-09/fangdd-or-fang-china-real-estate-firm-adds-395-in-mystery-move

In tre-quattro giorni siamo andati da 10$ a 115$ per poi tornare, al momento in cui scrivo, a 19.

https://i.imgur.com/X0ZkSqH.png

Un Pump&Dump allo stato dell'arte.

Non sono bei segnali di maturità dei mercati questi... a cui contribuisce la proliferazione nell'uso di piattaforme dal trading facile e a costo zero a cui può accedere chiunque (es. Robinhood)

Intanto Tesla ha appena superato i 1,000 USD ad azione.

La conseguenza più drammatica è che.....ci ha superati  

market cap attuale Tesla: 188mld

market cap attuale Bitcoin: 180mld

Ma guarda come va il mondo alle volte...

Tesla ad Agosto ha fatto uno split azionario 5:1, ogni azione vecchia veniva sostituita con 5 nuove, ad un 1/5 del valore, ovviamente.

Tesla si sta avvicinando di nuovo a $ 900 / $ 1.000 ad azione...   ma sarebbero i $ 4.500 / $ 5.000 a valore vecchio.

Un annuncio di Elon Musk vale il nuovo ATH...
avendo la sua influenza era facile, mettere via dei Bitcoin nel silenzio più assoluto per poi fare l'annuncio magico... pacchi di soldi...

Per una cosa del genere era stato ammonito dalla SEC po' sanzionato...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/30/tesla-elon-musk-patteggia-con-la-sec-lascia-la-presidenza-e-dovra-pagare-una-multa-da-40-milioni-di-dollari/4658776/

https://www.ilsole24ore.com/art/tesla-sec-chiede-accusare-musk-violazione-accordo--ABry5GYB

Cip, cip, cip...  

[fillippone]

<...>
avendo la sua influenza era facile, mettere via dei Bitcoin nel silenzio più assoluto per poi fare l'annuncio magico... pacchi di soldi...

Per una cosa del genere era stato ammonito dalla SEC po' sanzionato...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/30/tesla-elon-musk-patteggia-con-la-sec-lascia-la-presidenza-e-dovra-pagare-una-multa-da-40-milioni-di-dollari/4658776/

https://www.ilsole24ore.com/art/tesla-sec-chiede-accusare-musk-violazione-accordo--ABry5GYB

Cip, cip, cip...  

Scusami Paolo, ma un'azienda quotata e controllata come Tesla non può comprare Bitcoin nel silenzio più totale. Deve per forza dichiararlo, o sbaglio? Poi è ovvio che abbia già comprato, lo ha proprio detto lui che hanno già comprato i Bitcoin.

EDIT: Nel mio thread nella sezione internazionale, spiego che forse ho trovato una traccia di questo acquisto... che ne dite? possibile?

[Paolo.Demidov]

<...>
avendo la sua influenza era facile, mettere via dei Bitcoin nel silenzio più assoluto per poi fare l'annuncio magico... pacchi di soldi...

Per una cosa del genere era stato ammonito dalla SEC po' sanzionato...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/30/tesla-elon-musk-patteggia-con-la-sec-lascia-la-presidenza-e-dovra-pagare-una-multa-da-40-milioni-di-dollari/4658776/

https://www.ilsole24ore.com/art/tesla-sec-chiede-accusare-musk-violazione-accordo--ABry5GYB

Cip, cip, cip...  

Scusami Paolo, ma un'azienda quotata e controllata come Tesla non può comprare Bitcoin nel silenzio più totale. Deve per forza dichiararlo, o sbaglio? Poi è ovvio che abbia già comprato, lo ha proprio detto lui che hanno già comprato i Bitcoin.

Direi di no...  al limite, non in real time.

Come se dovessero dichiarare qualsiasi spesa, ora ordiniamo dei pneumatici, ora paghiamo un team di ingegneri per un nuovo progetto; cambiamo $ 1.000.000 che abbiamo in cassa in franchi svizzeri... finché stai facendo operazioni ordinarie...

Poteva anche non averne comprato nemmeno uno di Bitcoin mentre io potevo comprarne anche per 4,5 miliardi...
Chiaro che l'effetto è diverso.

Una notizia che gira così, in tutto il mondo e girerà per molto tempo, vale molto di più di una buona pubblicità

Non ci ha detto poi se ha comprato 1,5 miliardi di dollari in Bitcoin così, semplicemente, o se contemporaneamente ha trovato anche qualcuno che gli tiene una posizione a copertura in derivati... 

Ai valori attuali 1,5 miliardi di dollari è oscillazione in qualche minuto per Tesla che vuoi che sia prima di andare in rovina...

Vola, vola, vola... l'ape Maya... 

[Plutosky]

Abbiamo fatto +6000$ in poche ore ad un'icona messa sul profilo.

Se un giorno Tesla dichiarasse mai che ne ha comprati un migliaio è praticamente certo che potremmo avere la prima candela da +10.000$ in un giorno. Ma minimo 

Poi ci sarebbe la naturale correzione, ovvio.

La candela giornaliera si è in realtà fermata sui +6000$ ma credo perchè in parte molti avevano già scommesso su questa notizia al momento del tweet dell'inevitabilità (https://twitter.com/elonmusk/status/1355068728128516101) 

Al di là dell'investimento, è ancora più interessante l'accettazione di bitcoin come forma di pagamento  e che, nonostante la fuffa su Dogecoin,  parli di "bitcoin" e non di "crypto".

Non vedo l'ora di poter ordinare una model 3 in btc , in fondo i due "beni" hanno quasi raggiunto la parità di valore 

Ma non credo che ci fermeremo qui.

Tesla non ha tanto bisogno di btc come forma di investimento ma ne potrebbe averne in un prossimo futuro per utilizzi industriali.

Ad esempio un nodo LN integrato su ogni vettura che automatizzi i flussi di pagamento in modo machine-to-machine (ad es. con i distributori per le ricariche), così per cominciare.

Sono decisamente propenso a pensare che un tipo come EM, se si è lanciato in questa direzione, non l'ha fatto solo per la possibile rivalutazione monetaria dell'investimento.

[lukax8]

<...>
In effetti le persone che ti seguono sui social oggi sono una vera "nuova" ricchezza, basta pensare alla ns Ferragni.....

Ah! L’account Twitter Fillippone ha 28 follower. Veramente un influencer!

E seguo Elon Musk, non solo perché sono un ünernerd, ma perché è obiettivamente un account impagabile: pensare che l’uomo più ricco del mondo, attivamente alla testa di due tra le aziende più innovative al mondo trovi il tempo ed il modo di postare tweet con meme, beh, mi fa uscire di testa.

Dopo questo tweet abbiamo la conferma che Elon Musk sia veramente folle, l'uomo più ricco del mondo che pubblica video ironici su Dogecoin. Neanche fosse un ragazzino!

https://twitter.com/elonmusk/status/1358584801003884544

[duesoldi]

Dopo questo tweet abbiamo la conferma che Elon Musk sia veramente folle, l'uomo più ricco del mondo che pubblica video ironici su Dogecoin. Neanche fosse un ragazzino!

https://twitter.com/elonmusk/status/1358584801003884544

Come dicevamo prima: sono attimi di svago per lui, probabilmente avrà tweettato mentre era al ces@o in tutt'altre faccende affaccendato.
Oppure mentre passava da un ufficio all'altro con dietro il codazzo di 10 segretarie che prendevano appunti sulle cose che dettava mentre camminava (scena volutamente fantozziana).

Ti faccio notare un'altra cosa: in altro thread dicevamo che il metodo più sicuro per detenere Btc oggi per noi comuni mortali è: avere low profile, più low del groud zero. Ovviamente per un fattore di sicurezza fisica.
Questo invece se ne compera per un controvalore di 1.5 bln$  e lo dice ai 4 venti. Ma ti pare ? è evidente che per lui siano noccioline, non gliene frega niente delle conseguenze che possa aver avuto quel tweet, si diverte e basta.

[alexrossi]

Dopo questo tweet abbiamo la conferma che Elon Musk sia veramente folle, l'uomo più ricco del mondo che pubblica video ironici su Dogecoin. Neanche fosse un ragazzino!

https://twitter.com/elonmusk/status/1358584801003884544

Come dicevamo prima: sono attimi di svago per lui, probabilmente avrà tweettato mentre era al ces@o in tutt'altre faccende affaccendato.
Oppure mentre passava da un ufficio all'altro con dietro il codazzo di 10 segretarie che prendevano appunti sulle cose che dettava mentre camminava (scena volutamente fantozziana).

Ti faccio notare un'altra cosa: in altro thread dicevamo che il metodo più sicuro per detenere Btc oggi per noi comuni mortali è: avere low profile, più low del groud zero. Ovviamente per un fattore di sicurezza fisica.
Questo invece se ne compera per un controvalore di 1.5 bln$  e lo dice ai 4 venti. Ma ti pare ? è evidente che per lui siano noccioline, non gliene frega niente delle conseguenze che possa aver avuto quel tweet, si diverte e basta.

Si ma btc o non btc, ha comunque 3 guardie armate h24, non avrà sicuramente problemi a sbandierare informazioni.

[fillippone]

Abbiamo fatto +6000$ in poche ore ad un'icona messa sul profilo.

Se un giorno Tesla dichiarasse mai che ne ha comprati un migliaio è praticamente certo che potremmo avere la prima candela da +10.000$ in un giorno. Ma minimo  

Poi ci sarebbe la naturale correzione, ovvio.

La candela giornaliera si è in realtà fermata sui +6000$ ma credo perchè in parte molti avevano già scommesso su questa notizia al momento del tweet dell'inevitabilità (https://twitter.com/elonmusk/status/1355068728128516101)  

Al di là dell'investimento, è ancora più interessante l'accettazione di bitcoin come forma di pagamento  e che, nonostante la fuffa su Dogecoin,  parli di "bitcoin" e non di "crypto".

Purtroppo qui devo contraddirti, non parla di Bitcoin solo, ma di una pletora di assets, tra i quali, digital assets:

we may invest a portion of such cash in certain alternative reserve assets including digital assets, gold bullion, gold exchange-traded funds and other assets as specified in the future. Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or long- term.

link
Quindi digital assets, non-bitcoin.

avere low profile, più low del groud zero. Ovviamente per un fattore di sicurezza fisica.
Questo invece se ne compera per un controvalore di 1.5 bln$  e lo dice ai 4 venti. Ma ti pare ? è evidente che per lui siano noccioline, non gliene frega niente delle conseguenze che possa aver avuto quel tweet, si diverte e basta.

Essendo l'uomo più ricco del mondo Elon Musk ha sicuramente un grado di sicurezza fisica di molto superior a quella normale. 1.5 BLN di bitcoin sono fondi di TSLA, non suoi, ma anche see fossero suoi sarebbero, andando a mente, circa l'1% del suo patromonio.
Il discorso era indirizzato ai "comuni mortali", che, non essendo abituati a muoversi in un certo modo, magari avrebbero potuto commettere imprudenze.

EDIT: nel frattempo,46K!

[w0lf0.]

Pazzesca la potenza mediatica del caro Elon basta che metta un'immaginetta o posti una parolina e si scatena il panico in positivo, molto emozionante peccato non avere mai la crypto che viene pompata 

[badream]

A me questa enorme volatilità influenzata da quello che dice o che fa una sola persona mi fa solo capire che il btc è e sarà sempre solo un bene speculativo e mai una valuta diffusa e utilizzata.

Questa cosa mi amareggia non poco...

[Paolo.Demidov]

Abbiamo fatto +6000$ in poche ore ad un'icona messa sul profilo.

Se un giorno Tesla dichiarasse mai che ne ha comprati un migliaio è praticamente certo che potremmo avere la prima candela da +10.000$ in un giorno. Ma minimo  

Poi ci sarebbe la naturale correzione, ovvio.

La candela giornaliera si è in realtà fermata sui +6000$ ma credo perchè in parte molti avevano già scommesso su questa notizia al momento del tweet dell'inevitabilità (https://twitter.com/elonmusk/status/1355068728128516101)  

Al di là dell'investimento, è ancora più interessante l'accettazione di bitcoin come forma di pagamento  e che, nonostante la fuffa su Dogecoin,  parli di "bitcoin" e non di "crypto".

Purtroppo qui devo contraddirti, non parla di Bitcoin solo, ma di una pletora di assets, tra i quali, digital assets:

we may invest a portion of such cash in certain alternative reserve assets including digital assets, gold bullion, gold exchange-traded funds and other assets as specified in the future. Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or long- term.

link
Quindi digital assets, non-bitcoin.

avere low profile, più low del groud zero. Ovviamente per un fattore di sicurezza fisica.
Questo invece se ne compera per un controvalore di 1.5 bln$  e lo dice ai 4 venti. Ma ti pare ? è evidente che per lui siano noccioline, non gliene frega niente delle conseguenze che possa aver avuto quel tweet, si diverte e basta.

Essendo l'uomo più ricco del mondo Elon Musk ha sicuramente un grado di sicurezza fisica di molto superior a quella normale. 1.5 BLN di bitcoin sono fondi di TSLA, non suoi, ma anche see fossero suoi sarebbero, andando a mente, circa l'1% del suo patromonio.
Il discorso era indirizzato ai "comuni mortali", che, non essendo abituati a muoversi in un certo modo, magari avrebbero potuto commettere imprudenze.

EDIT: nel frattempo,46K!

~ 0,70 / 0,75%

[acquafredda]

A me questa enorme volatilità influenzata da quello che dice o che fa una sola persona mi fa solo capire che il btc è e sarà sempre solo un bene speculativo e mai una valuta diffusa e utilizzata.

Questa cosa mi amareggia non poco...

Pazzesca la potenza mediatica del caro Elon basta che metta un'immaginetta o posti una parolina e si scatena il panico in positivo, molto emozionante peccato non avere mai la crypto che viene pompata 

Sì ma non è che uno si sveglia una mattina e compra 1.5 miliardi di dollari di bitcoin. Un conto è sparare cazzate e dire dogecoin to da moon e un altro è lanciare segnali su twitter per poi seguire con i fatti. Mediaticamente su twitter è inarrivabile ELon, ok, ma quello che ha deciso di fare con TESLA non mi sembrano chiacchiere.

[Paolo.Demidov]

A me questa enorme volatilità influenzata da quello che dice o che fa una sola persona mi fa solo capire che il btc è e sarà sempre solo un bene speculativo e mai una valuta diffusa e utilizzata.

Questa cosa mi amareggia non poco...

Una sola persona, non dovrebbe influire molto su quella che si ripromette di essere una riserva di valore.

Però è così... se domani Elon Musk cambia idea ci troviamo in depressione...
Finché non ci sarà un mercato molto grande.

Elon Musk domani potrebbe dire compriamo tutti il Dollaro USA... difficile farlo andare su in maniera duratura.
Così come il boh... il mercato immobiliare mondialez o un altro mercato molto ampio.

Sono dichiarazioni molto speculative, il vero valore di un bene sarebbe rimanere indenne da news e soprattutto fake news.
In positivo o negativo.

Uno dei valori per il futuro... avere dei beni che non sono influenzato dai flussi degli influencer che influenzato le persone influenzabili...