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La nouveauté c'est que bakkt fait des futures physically settle et non cash settle.
Pour le reste le marché price déjà cela si ça devait augmenter la demande ou raréfier l'offre.
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On passerait de la côte est (méchants wall street) à la côte ouest (vils milliardaires de la silicon valley) /s
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C'est beau de voir cette histoire se déployer. Il aura fallu que l'or print 1400 après des années (6) sans l'avoir fait (hashtag TA) pour que la cupidité revienne au grand galot.
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On manque pas mal d'infos du genre qu'est ce qui est possible de faire de ton coté, liquidité, enjeux fiscaux (pays de résidence etc), profession, expérience (ça joue sur l'offre des produits que tu peux avoir).
Peux-tu déjà mettre cela ne fut-ce que sur un broker/banque pro si tu veux gérer ça toi même? Visiblement t'as des actions donc c'est en place. Regarde ce qui est disponible.
Plein de questions préalables nécessaires que généralement on fait mieux soi même et qu'on évite généralement d'étaler en publique.
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Y'a surement 56 façons de se protéger ou exploiter "le crash" qui va se passer chaque années depuis 10 ans... juste vendre les actions pour commencer ? Cash, Bonds, Shorter, long Vix, long un produit bear indices, immobilier, autre ?? Ma main à couper que ça va malgré tout vite se finir en thread de bon goldbug à la Jéhovah. faut comprendre ce qu'on recherche, pourquoi on fait ça et la somme qu'on est prêt à mettre dans ce parpaing jaune.
Si malgré tout ta seule réponse à ta question c'est ça, ben go. Je crois que la pire chose en générale, c'est de demander des seconds avis et plus encore à des personnes anon sur l'internette. Cherchez plutôt à être pleinement responsables de vos choix ça va vous faire découvrir des aptitudes et ouvrir des opportunités infinies. |
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Ça n'aurait pas pu continuer dans ce thread? https://bitcointalk.org/index.php?topic=5061438.0Investir est un bien grand mot, si c'est une (petite) diversification, ça nécessite pas une énorme étude. C'est p-e pas bête d'acheter maintenant (conso de 6 ans qui semble donner des signes de sortie vers le haut) et surement du physique. Ça reste quand même un des pires investissements connus à ce jour, faut comprendre ce qu'on recherche, pourquoi on fait ça et la somme qu'on est prêt à mettre dans ce parpaing jaune. Faut prendre en compter le coût du stockage/sécurité/risque lié. Si c'est pour spéculer et profiter d'opportunité, c'est un autre plan une autre discipline. Je ne sais que dire, faut voir le broker, mais faut pas se tortiller et exploiter l'opportunité que ça soit en futures, cfd, gold margin. Y'a bon ou pas. Si je regarde le prix du physique sur www.bitgild.com qui accepte des bitcoins, le 1kg d'or (32.1507466 onces) est à 44,582€ alors que la cotation actuelle temps réel sur les marchés est à 43,887€ soit +1.58% de premium à avoir le physique (livré) chez soi. |
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Non plus, encore faux M.Patrickus. On en restera là.
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Tout ce que je lis ici c'est soit: - de l'hystérie à très court terme (l'Inde a banni le bitcoin, tether va mourir parce que juge NY §, le dollar va mourir etc.) - une "actualité du monde" attendue passivement, produit d'un freelance préposé sans vraiment d'expertise rédigeant quelque chose qu'il a +/- compris et qu'il a retranscrit, avec du retard, avec peu de valeur ou manquant de parler des choses importantes (mais généralement ennuyante, pas vendeur). Souvent les 3 en même temps. Il n'y a pas d'analyse fondamentale et de contenu original ici. Je fais justement de l'AF comme je reconnais ses vertus et que je suis techno-fonda. Je m'intéresse bcp au monde et son évolution. Ce qui ne fait que très peu de gains directs financiers, pour cela il faut compter sur la TA généralement car il faut s'en remettre à l'évolution de l'offre et la demande qui répond à ses codes maintes fois auscultés, théorisés. L'AF a un autre avantage sur l'AT: il permet de faire d'une pierre deux coups: non seulement elle permet de faire des prévisions boursières (oui avec probabilités si tu veux) mais elle permet de suivre l'actualité du monde, ce qui en soit est intéressant.
On croule massivement sous l'information, " suivre l'actualité" est un gros point noir et anxiogène (un fait démontré). Pour avoir un avantage informationnel, actuellement tout l'enjeu consiste justement à minimiser le flux d'info et simplifiant et retirant l'essentiel de manière proactive. Il ne faut pas + d'actualité ou de flux d'info, ça fait revenir dans la moyenne de la masse qui fait pareil, induit en erreur et être plutôt schyzo. |
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L'avidité et la peur ne se matérialisent qu'avec la variation du portefeuille. D'où l'importance prépondérante du prix et sa dynamique.
Oui c'est le principe de l'AT où seule l'analyse du graphique compte. Comme tu es partisan de l'AT, il est donc logique que tu écrives ça. Mais il y a une autre approche où l'on tient compte des données économiques. Et aussi, j'insiste, des événements. Par exemple, le 11 septembre 2001 vers 15h (heure française), il ne fallait pas regarder les indicateurs AT. Il fallait vendre, d'urgence. 9/11 c'est un changement fondamental *et* une surprise, très rare. Pour prédire les effets il est par contre impossible de le deviner directement. Par contre regarder les flux financiers investir et désinvestir des secteurs sur les graphiques permettra d'avoir des indices. Je doute par contre que les données économiques génèrent un tas de surprises. J'ai déjà bien expliqué ce principe. Le marché anticipe la quasi totalité des news que vous relayez (par intellect ou insider trading), mais il ne peut deviner une surprise par définition. Si c'est bien d'avoir raison, c'est mieux encore de gagner de l'argent sur le plan financier (sinon pourquoi prendre des risques avec son argent?). Parfois on a les deux dans le meilleur des mondes mais ça voudrait dire que le marché s'est trompé, ou qu'on fait preuve d'une analyse stellaire brillante. Il est plus facile d'avoir raison et de gagner de l'argent sur de long time frame par contre. Pour info je suis techno-fondamentaliste et dédie une part importante à la compréhension et au développement au niveau fondamental des assets qui ont gagné mon intérêt. Ça ne se fait généralement pas au travers de twitter et des gazettes. Je conseille d'ailleurs au sujet du techno-fondamentalisme le livre de Nicolas Darvas. Très intéressant, très light niveau TA mais ça ne peut que susciter l'intêret. |
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Le but n'est pas de savoir si je suis rentré ou pas à ce moment là. Mais de te faire réfléchir sur le fait que rentré à 4000$ était peut être une meilleur option que de rentrer à 3000$ avec beaucoup d'incertitude.
Ça je suis d'accord et d'ailleurs pour répondre à ta question du pourquoi je ne suis pas rentré sur 3 000$ pour du HOLD (je précise du HOLD, car j'ai acheté beaucoup de positions entre 3K/4K que j'ai revendu sur les 5K) c'est parce-que je croyais pouvoir chopper le début de la hausse dans le pire des cas. Sauf que le début de la hausse je l'ai loupé, voir encore pire sachant que j'ai sell off mes positions croyant que nous allions avoir une correction à partir de 5 800$. Donc voilà parfois ça marche, parfois non, mais sur les ALT qui sont clairement impossible à anticiper je n'essaye même pas, je sais d'avance que je vais louper le début de la hausse. Tu nous dis que tu as coupé prématurément BTC, et augmente tes positions sur les alts sur base d'espoirs. Si on resume tu fais cut you winners, ride your losers, ce qui est l'inverse du principe basique de survive en spéculation ( ride you winners, cut your losers). L'objectif nécessaire à la survive sur les marchés. Le greed and fear, c'est de la psychologie et la psychologie des traders est influée par ce qui se passe dans le monde: chiffres économiques, ambiance des marchés, événements. L'AF a autant sa place que l'AT pour naviguer dans les marchés.
Je suis désolé de revenir la dessus, mais ce qui est a été écrit est plutôt de l'auto-persuasion. L'avidité et la peur ne se matérialisent qu'avec la variation du portefeuille. D'où l'importance prépondérante du prix et sa dynamique. Aussi j'ai du mal à voir de l'AF dans le commentaire à court terme de tweets de trump, ransomware, échanges bidule et chinois machin. C'est du bruit quotidien et n'a que très peu avoir avec de l'analyse fondamentale. |
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J'ai pourtant jamais tenu ses propos. Pour la xieme fois je ne pretends pas prédire avec certitude et c'est vain car rien ne peut prédire l'avenir.
C'est une question de probabilité. Un champion de poker ne prédit pas mieux la prochaine carte du sabot qu'un non initié.
Une chose par contre sur lequel on peut parier de manière invariable c'est le caractère humain, sa greed and fear. Ce qui fait mouvoir les valeur financière, d'autant plus si elles sont spéculatives comme la plupart des commodités (dont le btc fait partie). C'est une science séculaire. Que ça te plaise ou non, c'est un fait.
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T'as un exemple juste au dessus avec le trade sur l'or.
C'est une prédiction aprés coup comme toujours. Allez Starensen, lance toi et fais nous de vrais prédictions qui concernent l'avenir. J'ai du mal à comprendre la remarque, c'est que tu as mal regardé ? C'est plutôt explicite. A 1430 je parle d'un risque de -100$ pour un gain de 1000$. 1 mois plus tard on touchait les 1530 (hier). Note perso, il y a plus à prendre derrière je pense vu qu'une tendance sort de 6 ans de consolidation. L'analyse de ce trade a également été documenté dans le Thread or vs Bitcoin https://bitcointalk.org/index.php?topic=5061438.0Je veux bien échanger mais si c'est juste pour exhiber de la mauvaise foi dites le à l'avance. |
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T'as un exemple juste au dessus avec le trade sur l'or. Dérouler les tweets jusqu'au début.
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Les Etats-Unis assouplissent leur position vis-à-vis de la Chine, les marchés flambent et le bitcoin chute.
Malheureusement aujourd'hui les marchés flanchent et le bitcoin ne s'en porte pas mieux pour autant. En effet, le marché est plus bas qu'hier avant "la news", l'or retrouve ses plus hauts et le bitcoin qui devrait retrouver de la couleur (verte)... a fait des plus bas. Biais de confirmation / news sélective. On cherche encore la valeur ajoutée des dites news ;-) |
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Les Etats-Unis assouplissent leur position vis-à-vis de la Chine, les marchés flambent et le bitcoin chute.
L'or a pris une claque d'un coup ça vient peut être de là  L'or touchait une résistance majeure. Support de la dernière distribution, -3.5% juste derrière.  J'en parlais ce matin: https://twitter.com/Beetcoin/status/1161215297556291586 |
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Tu veux une réponse ou juste insulter ?
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 hmmm hmm |
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Avant toute chose: Le nombre absolu d'unité de monnaie, qu'il soit > ou < à terme, ce qui est important avant tout est l'usage relatif qu'on en fait ensuite.
Réponse courte: On parle de taux à long terme, pas de demain.
Si des gens/gestionnaires sont prêt à donner (une partie de leur portfolio) 1000€ pour recevoir 980€ dans 10 ans, c'est qu'on estime qu'à ce moment là 980€ aura + de pouvoir d'achat que 1000€ aujourd'hui.
Pourquoi ? Parce qu'en gros les biens, les services seront moins chers. Déflation.
Pour le fait qu'il y ait de l'inflation cette année ou l'an prochain ou d'ici 3-4 ans, c'est une histoire de taux d'intêret à court terme qui eux sont positifs.
Généralement le court terme 1-3 ans < 10-30 ans.
Dans le cas actuel 10-30 ans < 1-3 ans: inversion de la courbe des taux*. L'avenir est moins valorisé (en valeur absolue) qu'actuellement.
*On peut ensuite argumenter pourquoi. Dû à une abondance et/ou le progrès qui rend les biens et services moins chères. En contre partie d'autres progrès tardent probablement à éclore. Historiquement c'est déjà arrivé ce genre de situation et après il y a eu des booms technologiques énormes. On pense que c'est probablement le cas actuellement (selon Ark et leur thèse très intéressante).
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Je réitère du coup ma question, quand il y a de l'inflation qui érode le vénéré cash vous êtes en furie, quand vous pouvez enfin commenter une déflation - comprendre: l'argent sous votre matelas vous rendra plus riche à rester dormir dessus sans rien faire - vous semblez également outragés. Donc quid finalement ?
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Robin des bois à la rescousse. Mis à part cela, vous êtes en train de commenter ce qu'on appelle une déflation. C'est pas votre kiff justement ? Que le cash se valorise ? |
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