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1361  Economy / Collectibles / Re: Loaded Coins Do You Care Where The Funding Comes From on: July 08, 2019, 09:28:03 AM
In other words, lets say some large exchange or whale is holding 10k BTC on a single addy, just send 1 satoshi of tainted BTC to this addy and the whole stack is worthless.
Or even worse, send 1 tainted satoshi to all public known collectible coin addresses... many manufactures has published the addies, so this is possible to do.

I don't think so.
My opinion on that matter is that, if what you explain in your example was to happen, then it would be either :

- A transaction using two inputs, a 10k BTC "clean" input, and a 1 satoshi "tainted input" and that will be publicly visible.
- Possible to use Coin Control to spend only the 10k BTC input that was received to the address, and leaving the tainted 1 satoshi sleep forever on that address.

If you did not overload a physical coin, then you should spend only the input that was produced by manufacturer.

Bitcoin Core and Electrum allow for Coin Control features.

And ... in the end ... Tim Draper doesn't complain that much about the fact, a huge stash of his coins is "Silk road" tainted.
Does an auction by the US States cleanses the bitcoin from all evil ? Pretty rad. Tongue
1362  Local / Économie et spéculation / Re: Dette: le taux d'emprunt français à dix ans passe en territoire négatif on: July 08, 2019, 09:20:41 AM
Mais qui stock du fiat ? On n'investi pas dans du fiat, ce n'est pas un actif mais un moyen de passer d'actif en actif. C'est un moyen optionnel d'exercer sa créance immédiate sur la société, comprendre: d'avoir des liquidités à un instant T. Ca ne regarde que la personne d'exercer ce luxe si ça lui plait.

Je crois qu'il y'a beaucoup plus de personnes qui stockent du fiat, sous forme de fiat, pour se "protéger" que ce que l'on pense.
Toi et moi, nous voyons ça comme un liquide permettant de passer d'actif en actif, mais ce n'est le cas que d'une faible minorité.

D'où ma question initiale. Que vends tu et pour quelle contrepartie ?

Je vends tout ce est prétendument habité par une idée de "valeur" justifiée par la souveraineté de tel ou telle institution.

Donc oui, si personne ne stocke du fiat pour vous, effectivement ça n'a pas beaucoup de sens.
Autour de moi, j'en connais, des gens qui stockent du fiat...  Roll Eyes Et ils sont persuadés d'avoir raison. Donc bon.
1363  Local / Hors-sujet / Re: Comment obtenir des merites svp ? on: July 08, 2019, 09:10:58 AM
Je parlais du forum en général en fait et surtout la partie Meta et Reputation.

Ce sont des sections du forum qui sont mais tellement politiques ...
C'est un peu comme la série "Billions" ou "Les feux de l'amour" mais .. sur un forum.  Grin

Oui, les gens qui y postent peuvent gagner des mérites en partageant une opinion populaire.
Même une blagounette, quelque chose qui fait rire, de l'humour, peut être mérité.

Aucun système n'est parfait.
1364  Local / Économie et spéculation / Re: Dette: le taux d'emprunt français à dix ans passe en territoire négatif on: July 06, 2019, 06:57:56 PM
Être bearish fiat ne veut rien dire, tu vends quoi contre quoi ?

Effectivement. Concrètement ça ne veut rien dire.
Je pense que si la tendance actuelle concernant les taux d'intérêts négatifs se poursuit, le fiat deviendra un genre de "patate chaude" dont tout le monde cherchera à se débarrasser.

Au profit donc de tout et n'importe quoi qui ne soit pas fiat. D'où le phrasé "bearish fiat".

Est-ce que ce sera la goutte d'eau qui permettra la constatation de l'application de la Loi de Gresham ?
Stocker du fiat dans un monde avec des taux d'intérêts négatifs causera une perte nette, à terme, connue.

Le monde stockera tout le reste, et cherchera à se débarasser du fiat asap.
1365  Local / Hors-sujet / Re: Comment obtenir des merites svp ? on: July 06, 2019, 03:15:35 PM
J'aimerais savoir comment obtenir des mérites.qui peut m'expliquer ?

Bienvenue à toi !

Les merits, ce sont les gens qui ont des sMerits qui peuvent t'en donner.
Il y'a certains utilisateurs qui sont "sources de Merit" et qui en distribuent quand ils voient un post méritant.

C'est plutôt compliqué de faire grimper son score de Merits sans s'impliquer un minimum sur le forum.

Le meilleur moyen, donc, est de produire du contenu de qualité et reconnu comme tel par le reste des utilisateurs. Smiley
1366  Economy / Collectibles / Re: [WTS] Coldkey™ Genesis Edition -- Cold storage wallets -- Limited edition on: July 06, 2019, 03:04:48 PM
Mine just arrived half an hour ago.
No bent corners, everything just perfect.

I have to say that you did a great job yogg, they look and feel so good.
Great addition to my stash! Smiley

Cheers!

Thanks for your nice words anorganix. Smiley

We are really happy that you like your Coldkeys !
Also, glad to know that yours arrived perfectly, as expected.
Thank you for sharing your feedback. It helps us a lot.  Cool

Please feel free to share your feedbacks and post pictures of your orders !
We warmly welcome your opinion ! Tell us what you think, so we know what to improve and/or change.



All the orders that are paid for (including shipping fee) and for which some shipping details have been communicated to me, have been packed.
Most of them have already shipped. The last batch will ship on Monday.
Next week, I will get back to everyone with an order where we miss something to deliver.



About 40% of the Genesis Edition Coldkeys serie has been sold.
There is 152 remaining for sale.
Grab yours now and secure a specimen of the first Coldkey release ever before it's too late.  Cool
1367  Local / Hors-sujet / Re: 1 an pour se faire rembourser de l'URSSAF on: July 06, 2019, 09:29:46 AM
Mdr  Cheesy Cheesy

La caf est pas mal aussi dans son genre, il m'ont fait subir un contrôle pendant...un an !! Me demandant plusieurs fois les même documents. A la fin je les ai envoyés promener et ... il m'ont versé plusieurs milliers d'euros de trop percus (erreur en ma faveur) avant de reprendre 500$ 3 jours après  Cheesy   Genre ils ont pas été capables de faire le bon calcul en un an Smiley

Et après on nous dit qu'ils veulent supprimer des fonctionnaires. Roll Eyes
Bah tu m'étonnes. Si ils sont beaucoup et qu'ils sortent des résultats comme ça ... Ils sont pas très compétents.

Sinon sur une autre note, l'URSSAFF s'est réveillée que soit disant je devais de l'argent au RSI en 2010 (Huh), on m'a jamais relancé, mais là y'a un huissier qui est venu en mode "euuh vous devez 12k a l'urssaff, vous avez 15 jours pour faire opposition sinon on revient prendre les meubles."
Bah ouais j'ai fait opposition.

Même si je leur devait de la thune en 2010... Mais depuis, sans aucune relance entre temps, y'a pas prescription ? Huh
1368  Economy / Reputation / Re: ~Hhampuz on: July 05, 2019, 09:35:18 AM
DT1 comes with so much unnecessary political nonsense and drama

It is understandable that not many people want to appear as being responsible of flags, trusts, etc ...
To be honest, running a business and being involved in this place's politics is a very tight spot.

I believe at some point there is this "tipping point" in recognition where you don't need (and don't want !) to be in DT anymore.
Maybe this is it for Hhampuz. Hh definetely doesn't need to be in some list saying people can trust him. He's beyond that now.
1369  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Trezor cracké -- Une attaque physique extrayant la seed existe, patch impossible on: July 05, 2019, 09:27:40 AM
https://ledger-donjon.github.io/Unfixable-Key-Extraction-Attack-on-Trezor/

Comme ils disent, je vais juste rapidement traduire le TL;DR :

Quote
TL;DR

An attacker with a stolen device can extract the seed from the device. It takes less than 5 minutes and the necessary materials cost around 100$. This vulnerability affects Trezor One, Trezor T, Keepkey and all other Trezor clones. Unfortunately, this vulnerability cannot be patched and, for this reason, we decided not to give technical details about the attack to mitigate a possible exploitation in the field. However SatoshiLabs and Keepkey suggested users to either exclude physical attacks from their threat model, or to use a passphrase.

Un attaquant avec un appareil dérobé peut extraire la seed de l'appareil. Ca prend moins de 5 minutes et le matériel nécessaire coute environ 100$.
Cette vulnérabilité affecte les Trezor One, Trezor T, Keepkey et tout les autres clones de Trezor.
Malheureusement, cette vulnérabilité ne peut pas être patchée et pour cette raison, nous avons décidé de ne pas donner de détails techniques à propos de l'attaque, pour mitiger le risque réel d'une exploitation de cette attaque. Toutefois, SatoshiLabs et Keepkey suggèrent à leur utilisateurs d'exclure les attaques physiques de leur modèle de menaces, ou d'utiliser une passphrase.

 Roll Eyes Roll Eyes



De toute façon, tant que votre modèle de menace inclut le risque physique, que vous ayez un Trezor ou n'importe quoi .. C'est un peu compliqué quoi.  Undecided
1370  Local / Actualité et News / Re: Il crédite son compte en banque avec des billets de Monopoly on: July 05, 2019, 09:20:48 AM
Moi franchement ce genre de condamnation me choque pas du tout et je vais même aller plus loin au risque de faire grincer des dents : j’adhère.
  Evidemment que c'est démesuré pour la gravité de l'infraction, une bêtise de jeunesse, mais l’être humain est plutôt con, alors j'en mets ma main à couper que tu aurais eu des centaines/milliers de mecs faisant la même choses " pour rigoler "quelques semaines plus tard s'il n'avait pas reçus cette peine.

Par-contre je te rejoins sur : Il y a une justice à 2 vitesses, pourquoi la justice est plus clémente envers les riches ? Je suis d'accord et j'ai le même point de vue, après la réponse est plutôt simple : ils sont riches donc ils ont les meilleurs avocats possible et puis bah ils sont riches avec un bras long quoi...

Ouais mais dans ce cas, qui est en faute ?
Est-ce le mec car il a pris des morceaux de papier et qu'il les as déposé ? Ou est-ce la banque dont les systèmes n'arrivent pas à détecter que c'est un vulgaire morceau de papier ?

Je pense que c'est la banque qui devrait être condamnée car justement imagine .. si ils se passent le mot et qu'ils organisent la journée des "banquiers monopoly". Tongue
Dans toutes les agences de France, tu as des p'tits jeunes qui font ça..
Ok ils vont faire des TIG, mais après derrière, le système bancaire FR ..  Lips sealed

Je pense que c'est sérieusement à la banque de se remettre en question.
Il est normal que le jeune rende l'argent qu'il a détourné ainsi, mais les TIG ??
Il leur a rendu service en pointant une énorme défaillance de leur système.
1371  Local / Économie et spéculation / Re: Dette: le taux d'emprunt français à dix ans passe en territoire négatif on: July 05, 2019, 09:16:15 AM
Bon baah .. la nomination de Christine Lagarde au poste de grande argentière de la BCE n'en a fait que baisser les taux d'avantages !

Pourquoi faire un bail-in comme à Chypre pour prendre les épargnes des gens, et faire un gros bruit avec des gens dans la rue et tout et tout, quand tu peux ponctionner petit à petit l'épargne, à travers des taux d'intérêts négatifs, de manière plus silencieuse et insidieuse.  Roll Eyes

https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-nomination-de-lagarde-a-la-bce-fait-plonger-les-taux-demprunt-a-de-nouveaux-plus-bas-1343810



Ce qui se passe autour des taux d'intérêts négatifs n'est pas anodin, car si cette pratique venait à se généraliser, les fondamentaux qui avaient lieu dans "l'ancien monde" ne tiennent plus.
C'est à dire que, les gens qui ont l'habitude de vivre du fruit de leur épargne ne pourrons plus le faire, car cette épargne va disparaître avec le temps.

Les personnes avec de l'argent épargné, il faut donc qu'elles utilisent leur capital pour l'investir afin de créer de l'activité et c'est ainsi qu'elles pourra avoir du profit et gagner des sous à dépenser sans pour autant toucher le montant initial. Sauvé de la tonte de l'épargne.

Je vous recommande cet article qui résume plutôt bien la situation :
https://www.leblogpatrimoine.com/assurance-vie/avec-les-taux-dinteret-negatifs-il-va-etre-rentable-de-rembourser-vos-credits-immobiliers-par-anticipation.html
Quote
Bref, une période qui pourrait marquer l’histoire tant nous sommes en train de vivre un basculement important. Ce basculement est également visible du côté de la gestion de l’épargne : Avec les taux d’intérêt négatifs, épargner, c’est s’appauvrir ! Épargner, c’est à dire stocker de l’argent en attendant de la dépenser ou de l’investir retrouve sa définition originelle et ne peut plus être source d’enrichissement sans cause.



Je suis officiellement bearish sur le fiat. Tongue
1372  Local / Actualité et News / Il crédite son compte en banque avec des billets de Monopoly on: July 04, 2019, 08:06:59 PM
C'est une news assez cocasse, mais bon, au moins on a la preuve que le fiat est tout autant fongible que BTC. Tongue

https://www.capital.fr/lifestyle/il-credite-son-compte-en-banque-avec-des-billets-de-monopoly-1343886?amp

Quote
Après avoir déposé une liasse de billets de 50.000 du jeu de Monopoly dans une enveloppe, il a vu son compte en banque être crédité de 900 euros,

Si on met des billets de Monopoly sur son compte en banque, bah ça crédite le compte. Trop bien ! ^^

Par contre, la deuxième partie de l'article est beaucoup moins jouasse.  Embarrassed

Quote
Vers la fin de billets de Monopoly ?

Avec le nouveau Monopoly édition Voice Banking (banque parlante), fini les faux billets. En effet, ces derniers sont remplacés par un haut de forme ! "Cet accessoire singulier contient en fait un assistant vocal (non connecté) qui gère l’ensemble des transactions et reconnait certaines commandes, comme par exemple 'Acheter la Rue de la Paix pour 1 million de brouzoufs'", explique le site kulturegeek.fr.

Il ne sera donc plus possible de tricher dans une partie de Monopoly. Disponible depuis le mois de juin en précommande, le jeu est déjà en rupture de stock avant même les livraisons.

Effectivement, plus possible de tricher sans billets physiques ... sauf pour celui qui a programmé et qui contrôle le fameux chapeau haut de forme. Wink
A quand la disparition des vrais billets de vraie banque, au profit du chapeau haut de forme magique du banquier ?
1373  Local / Produits et services / Re: [WTS] Coldkey™ Genesis Edition -- Cold storage wallets - Edition limitée on: July 04, 2019, 09:59:05 AM
Je vais t'en prendre 4 ! (MP pour reglement)
Je sais deja ce que je vais en faire :
Une carte pour chacun de mes enfants (meme pas encore conçu) remise a leur 18 ans
Pareil pour les enfants (non encore conçu de mon frere).

Avec a chaque noel/anniversaire (le mien)  10 / 20 ou 50 euros en BTC envoyes sur les cartes.

Par la suite, les cartes elle viendront uniquement "funded" ou alors vous ferrez aussi des cartes vierges ?

Merci beaucoup pour ta commande guigui371 !! Smiley
Ces numéros ont bien été notés, et je t'ai envoyé un PM pour la suite.

C'est une très bonne idée pour épargner des BTC. Cheesy

Je ne suis pas encore sûr des produits que l'on vendra par la suite.
C'est judicieux de proposer des cartes vierges. Il y'a tellement de choses à faire..
Les cartes chargées en BTC (et autres cryptos dans un 2e temps) devraient arriver dans le courant du mois de juillet. Smiley
1374  Economy / Collectibles / Re: [WTS] Coldkey™ Genesis Edition -- Cold storage wallets -- Limited edition on: July 04, 2019, 08:04:17 AM
Hi,
Can i reserve 170 - 180 - 190 - 200
I checked and they are available on the spreadsheet
I will message you on telegram
cheers


Edit : make them anon please

Hello guigui371,

Thank you very much for your order. Smiley
These have been marked down for you in the spreadsheet and these will be Anon cards ! Wink

I just sent you a PM to sort out all the details.



Update :

We aim to ship this week all orders that are fully paid (Coldkey + Shipping fee) and for whose we got shipping details.
I will get in touch with everyone who purchased a Genesis Edition Coldkey but where something is missing to sort it out next week.
1375  Local / Économie et spéculation / Re: [SPLIT] Nos amies les banques on: July 04, 2019, 07:53:14 AM
Je crois qu'il faut aussi éviter de trop surestimer les capacités de ces services.
La plupart du trafic web aujourd'hui est chiffré en https, ces services/outils ne peuvent donc pas voir grand chose à part éventuellement les url auxquelles un utilisateur accède.
Au niveau des reseaux locaux, il y a des "solutions" qui existent, via la mise en place d'un proxy SSL qui fait du MITM mais en France il serait scandaleux (et certainement illégal) qu'une entreprise balance tout le trafic intercepté de ses employés aux services de l'état sans leur consentement, en dehors d'une procédure judiciaire.

Ouais mais bon, il faut tout de même chercher le loup. Tongue
Et ... hmmm.. Cloudflare ?

C'est assez merveilleux de voir ce que ce sont eux qui fournissent le SSL/TLS et aussi te proposent leur infra pour mitiger les attaques DDoS. Tongue
Elle est pas belle la vie ? ^^

Ils te donnent ce qu'il faut pour sécuriser / pérenniser ton service, mais en contrepartie, tu leur donne accès aux infos de tes users.
J'aime pas le fait que bitcointalk passe par cloudflare mais bon que veux tu ...

(Ce post a été posté HS avec le sujet du thread qui a été coupé d'un autre HS d'un autre thread ...)
1376  Economy / Goods / Re: [FRANCE][WTS] HP ENVY 34" Curved Gaming Monitor! RETAIL SuperDeal. on: July 03, 2019, 08:39:21 PM
Hey, welcome again to Bitcointalk !

You should think of advertising your sale in the French local board, in the Ads section. Smiley
Maybe you'll have some luck there.
Here it is : https://bitcointalk.org/index.php?board=211.0

Good luck with your sale !
1377  Local / Économie et spéculation / Re: [SPLIT] Gloubiboulga on: July 03, 2019, 10:08:58 AM
Avec plaisir:

Les taux d'intérêts négatifs ne sont pas bons pour les banques et donc l'économie (Starensen), la mauvaise capitalisation boursière démontre d'ailleurs que les banques ne vont pas mieux avec les taux négatifs (Asche), mais en même temps le marché n'est pas forcément corrélé avec la santé d'une entreprise et d'un secteur (Moi). Donc les taux d'intérêts négatifs sont plutôt une opportunité d'investissement et pas le symptôme ou la cause d'une mauvaise économie.

J'ai un peu simplifié les propos de chacun mais on y est. Je ne vois pas pourquoi il faudrait splitter un sujet qui est aussi directement relié au sujet principal.

Je te remercie pour cette contribution. Le post juste au dessus n'est pas hors-sujet par rapport à la conversation qui se tenait.
En revanche, je n'arrive pas à retrouver le mot "Sanofi" dedans, ni aucune des idées de ce que tu as posté, et je ne comprend toujours pas pourquoi tu y as posté ceci :

Ooooooooooooooooooooooooui

Oui bien sûr.

Sanofi ferme un laboratoire de recherche qui ne sera pas remplacé, l'action prend 4% en deux jours:
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/06/19/sanofi-poursuit-ses-restructurations-en-france_5478347_3234.html
https://www.boursorama.com/cours/historique/1rPSAN

Le marché a clairement toujours raison.

Ce post ci est complètement hors-sujet. Et propice à ce qu'on te réponde, sur du HS. Donc encore plus de HS.
En fait, c'est pas inception, mais HS-ception ici. Donc stop.

C'est pour ça que les threads dégénèrent.
Quand on voit que tout tourne en eau de boudin, tu m'étonnes que les nouveaux venus francophones ne soient pas encouragés pour participer.
1378  Local / Économie et spéculation / Re: [SPLIT] Gloubiboulga on: July 03, 2019, 09:55:17 AM
Alors si c'est "hors sujet" quand c'est en lien direct et cohérent avec le sujet principal dans ce cas c'est effectivement moi qui ne suis pas fait pour ce forum. My bad donc.

Effectivement. En fait maintenant il faudrait se mettre d'accord sur la signification de "en lien direct et cohérent avec le sujet principal".
Ceci expliquerai beaucoup la nature de tes interventions. Merci pour cette clarification.

Peux tu nous expliquer "le lien direct et cohérent avec le sujet principal" du post suivant ?
Pour rappel, le sujet était les taux d’intérêts négatifs. Je t'écoute. Smiley

Ooooooooooooooooooooooooui

Oui bien sûr.

Sanofi ferme un laboratoire de recherche qui ne sera pas remplacé, l'action prend 4% en deux jours:
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/06/19/sanofi-poursuit-ses-restructurations-en-france_5478347_3234.html
https://www.boursorama.com/cours/historique/1rPSAN

Le marché a clairement toujours raison.
1379  Local / Économie et spéculation / Re: [SPLIT] Gloubiboulga on: July 03, 2019, 09:44:36 AM
En fait normalement tu arrives effectivement à un niveau où il n'y a plus à discuter puisque ta position ne dépend pas de la logique mais de tes valeurs.

Mais pas de souci, j'ai viré tous mes posts puisque tu veux uniquement des arguments de niveau 0. Bien sûr ça signifie que la discussion n'a aucun intérêt, c'est juste des gens disant "oh moi je vois le monde comme ça" "oh ben moi plutôt comme ça" mais sans expliquer pourquoi.

Si c'est ce que tu souhaites précise le en début de thread par contre parce que ça n'a aucun sens.

Voui donc maintenant je suis un vilain dictateur car je te demande de poster en rapport avec le sujet initial dans le fil de discussion.  Roll Eyes

On va pas faire que des constatations, hein. Il y'a eu beaucoup d'explications, sur ce "sujet de niveau 0" comme tu l'appelles.
Je t'invite à relire le fil de discussion.

Non. Je n'ai rien à préciser et ne m'adapterai pas à toi car tu ne sais pas te comporter convenablement sur ce forum.
Ça s'appelle "ne pas être hors-sujet", et ça fait partie des règles de cet endroit.

Quote
2.6 - Pas de hors-sujet
S’il n’y a rien de répréhensible à glisser une blagounette et à digresser avec d’autres membres, il est conseillé de rester dans le thème original du topic. Si le premier topic a suscité un autre débat intéressant, vous pouvez ouvrir un deuxième topic pour ne pas hi-jacker le premier.
(Halab, dans ce thread : https://bitcointalk.org/index.php?topic=4964698.0)

@mOgliE : Il est ou ton topic ?
1380  Local / Économie et spéculation / Re: [SPLIT] Gloubiboulga on: July 03, 2019, 09:34:31 AM
en substance : "si la situation est telle qu'elle c'est car c'est ce vers quoi elle a naturellement évolué".
Et toi tu te pointes en balançant du Sanofi, du pharmaceutique, etc ... euuuh ...
Garçon, on parlait des taux d’intérêt négatifs sur ce thread. Rien d'autre. Remballe ta propagande socio-communiste stp.

C'est pas "interdis de discuter un argument, on ne parle que de l'idée en titre de thread et rien d'autre".
C'est "Pas de OFF-TOPIC". incluyendo ? einschließlich? включая ? (peut être que ça te parle plus, le russe...)

C'est ce que je dis. Starensen est au niveau 0 (directement sur le sujet), Asche donne un argument de niveau 1 (il prend les règles du marché pour renforcer l'argument de Starensen) mais mon argument qui est de niveau 2 (puisque je contredis Asche) est HS pour toi.

Donc tu te fous de la cohérence de la discussion.

Je ne me pointe pas avec de la propagande, je contredis un argument que tu trouves on topic avec un contre exemple.

D'accord.
Donc si je comprend bien, dans ta façon de voir les choses, il faut que tout les threads finissent au niveau 63541654165416541 et tu vas tout faire pour qu'on y arrive ?
Bah putain ...

Tu peux pas juste comprendre et accepter que si tu n'a rien à dire sur le niveau 0 de la conversation, bah en fait il vaut mieux rien dire.
Car en répondant à d'autres niveaux, oui la conversation évolue mais plus sur les sujets à l'origine de cette conversation.
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on a tant de threads distincts mais avec le même type de posts dedans. Et ça dure sur des pages et des pages et des pages ...

Alors concentrez votre escalade a arguments dans ces threads là, mais stop.

Pourquoi avoir une section locale avec des sous-forums et la possibilité de créer des threads ? Pourquoi ne pas avoir un seul thread FRANCAIS et on y répond tous ?  Roll Eyes
On arriverait très très très vite au niveau 85469254024540420754075240424504524074 d'argumentation !
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