Аналитика, анализ, прогнозы.

[3meek]

И да, хотелось бы добавить. Старт от 6к-5к дают больший потенциал роста, чем от 11к-8к.

А от скольких надо стартовать, чтобы потанцевал роста был сразу до миллиона? 

Ну если до миллиона центов, то можно стартовать уже от текущих... Но я бы еще подождал малость!

[wh1rlw1nd]

А от скольких надо стартовать, чтобы потанцевал роста был сразу до миллиона?  

от нуля же.
биткоин, когда появился, сколько стоил? нисколько (0). всё сходится  

вчера tether наминтил еще 20 лямов, кстати.

[Smartprofit]

И да, хотелось бы добавить. Старт от 6к-5к дают больший потенциал роста, чем от 11к-8к.

А от скольких надо стартовать, чтобы потанцевал роста был сразу до миллиона?  

Не знаю, как BitMan2009 строит свои графики. Я графики строить не умею. И даже их не анализирую. Я запоминаю цены, а модели трех и четырехмерные строю уже в голове.

Но по моему мнению для построения графика нужно учитывать, что дно это не 3 200$, дно это 5 750$.

На 3 200$ нас загнали путем искусственных манипуляций.

А 5 750 $ это честная цена 2017 года. Цена биткоина в состоянии войны с Бикешем (когда все висело на волоске).

От этой цены пошел рост в 2017 году - 7к, 11 к и т.д.

Поэтому в моделе 5 750 $ это самое дно.

8 000 $ - это настоящий уровень поддержки.

10 000 $ - это пробиваемый уровень (скоро там будем)

15 000 $ это пока непробиваемый уровень (нас пока туда не пускают)

20 000 $ это вообще не уровень, хотя психологически значимая цена.

Мы там не задержимся. Пролетим одним махом к 24 000 $.

А цели - это иксы от 8 000 $.

Ну например, как пишет Джонни, 5 иксов, т.е. 40 000 $.

Такая вот модель.

[mrbanjo]

вот еще какая повторяющаяся штуку пришла на ум. точно же, в начале каждого месяца росли, а потом падали. подтвердилось:

выделенные диапазоны: с первого числа месяца по десятое (кроме сентября, там чуть поменьше было)

Это расчеты по фьючерсам у уоллстрита  в СМЕ  .  Отсюда и цикличность по началу  месяца.


https://www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/bitcoin_product_calendar_futures.html

То есть фьючи хоть их и не так много все таки очень сильно влияют на цену если так подумать.
Ведь если я не ошибаюсь, так как уже много времени прошл то в конце 2017 года именно их запуск затормозил ракету биткоина а потом уткнул ее в пол?
Там конечно были накрутки и все дела но после запуска цена просто встала колом.

[Provok]

вчера tether наминтил еще 20 лямов, кстати.

При битке по миллиону это всего 20 битков, фигня вопрос

Ну например, как пишет Джонни, 5 иксов, т.е. 40 000 $.

Кстати, Джонни призывает задать самому себе уровни и продавать на них строго запланированное число, а мне кажется, если будут признаки буллрана, когда цена резко растет, надо наоборот ждать вершины с резким падением, и продавать на отскоке, это как после падения от 20к продать на отскоке по 15к. Это всяко лучше, чем продать на запланированных 5к (ведь 5 к после 1000 - это офигенские иксы были).

[Smartprofit]

вчера tether наминтил еще 20 лямов, кстати.

При битке по миллиону это всего 20 битков, фигня вопрос

Ну например, как пишет Джонни, 5 иксов, т.е. 40 000 $.

Кстати, Джонни призывает задать самому себе уровни и продавать на них строго запланированное число, а мне кажется, если будут признаки буллрана, когда цена резко растет, надо наоборот ждать вершины с резким падением, и продавать на отскоке, это как после падения от 20к продать на отскоке по 15к. Это всяко лучше, чем продать на запланированных 5к (ведь 5 к после 1000 - это офигенские иксы были).

Пожалуй я с тобой соглашусь.

Метод Джонни хорошо для ленивого, но дисциплинированного инвестора, который не хочет таращиться в монитор ловя хаи.

Вот тут это работает.

Но для максимализации прибыли нужно конечно ловить хаи и продавать на них. Причем не частями, а всей котлетой.

При этом не обязательно даже ловить отскок.

Просто почувствовать хай и фиксануться на нем.

Но тут надо быть готовым пару - тройку ночей не спать, потому что главные движняки скорее всего будут ночью.

Я помню хаи по Бикешу, хаи по EOS ловил. Поймать вполне реально.

Но это требует больших затрат нервной энергии.

Чаще, чем раз в год такое проделывать вообще не рекомендуется.

Лучше еще реже.

[Goran_]

То есть фьючи хоть их и не так много все таки очень сильно влияют на цену если так подумать.
Ведь если я не ошибаюсь, так как уже много времени прошл то в конце 2017 года именно их запуск затормозил ракету биткоина а потом уткнул ее в пол?
Там конечно были накрутки и все дела но после запуска цена просто встала колом.

Насчет  не так уж и много  я не уверен.  У них реальный  не рисованный обьем.
Сколько  в спотовых биржах  никто не знает - есть сомнение  что даже меньше  чем нам говорят  разоблачительные  маркеткап  агрегаторы.
https://openmarketcap.com/exchanges/ranking/volume
https://www.bitcointradevolume.com/

[johhnyUA]

Он же тебе это как то объяснял, обосновывал тех анализом?  

Может у него обоснования и есть, но мне всегда хватало просто слов без всех этих заумных графиков.
Там суть в том была - чем ниже старт тем дольше рост и выше АТН.

Другое кино получается, мне все перерисовывать придётся

Лучше бы ты баб голых рисовал, больше толка и для тебя бы было и для остальных  

Но для максимализации прибыли нужно конечно ловить хаи и продавать на них. Причем не частями, а всей котлетой.

Это Н_Е_В_О_З_М_О_Ж_Н_О, понимаешь? На длинной дистанции с такой стратегией ты обязательно уйдешь в убыток в отношении стратегии "ничего не деланья", сколько блять исследований уже было проведено на эту тему. Это блин как против казино играть, может пару разков и сорвешь куш, но когда будешь там играть постоянно то без трусов выйдешь.

[BtcMan2009]

А от скольких надо стартовать, чтобы потанцевал роста был сразу до миллиона? 

Да вообще длина волны не от этого зависит, если ты об этом  

Не знаю, как BitMan2009 строит свои графики. Я графики строить не умею. И даже их не анализирую. Я запоминаю цены, а модели трех и четырехмерные строю уже в голове.

Но по моему мнению для построения графика нужно учитывать, что дно это не 3 200$, дно это 5 750$.

Ну как же дно не 3200, а 5750?  

На 3 200$ нас загнали путем искусственных манипуляций.

А 5 750 $ это честная цена 2017 года. Цена биткоина в состоянии войны с Бикешем (когда все висело на волоске).

Ты же говорил манипуляций нет  
Цена падает с 5750 до 3200(с закреплением) - нет это не считается, так же и с 20-ти можно сказать - такого быть не должно
А когда цена растет, то это да, естественный рост же ))

[Goran_]

На 3 200$ нас загнали путем искусственных манипуляций.

А 5 750 $ это честная цена 2017 года. Цена биткоина в состоянии войны с Бикешем (когда все висело на волоске).

Ты же говорил манипуляций нет  
Цена падает с 5750 до 3200(с закреплением) - нет это не считается, так же и с 20-ти можно сказать - такого быть не должно
А когда цена растет, то это да, естественный рост же ))

упал под стул  нах  4 раза  подряд  

==

Кстати, Джонни призывает задать самому себе уровни и продавать на них строго запланированное число, а мне кажется, если будут признаки буллрана, когда цена резко растет, надо наоборот ждать вершины с резким падением, и продавать на отскоке, это как после падения от 20к продать на отскоке по 15к. Это всяко лучше, чем продать на запланированных 5к (ведь 5 к после 1000 - это офигенские иксы были).

На  второй  более низкой  вершине ?  По аналогии  текущего года примерно  12 500 $
Согласен  - верхушку  в жизни не угадаешь . Даже индикатор жадности  может подвести, хотя в июне он сработал.
А вот второй более  слабый   отскок  видно хорошо.

[BtcMan2009]

Может у него обоснования и есть, но мне всегда хватало просто слов без всех этих заумных графиков.
Там суть в том была - чем ниже старт тем дольше рост и выше АТН.

Джонни, длина волны не зависит от старта цены, там другое работает(тут тебе не интересно).
Чем ниже старт, тем больше просто потенциал и всё(элементарно)
Знакомому спасибо скажи за дорогой и бесплатный анализ/прогноз

Лучше бы ты баб голых рисовал, больше толка и для тебя бы было и для остальных  

Как скажешь   Пойду лучше голых баб рисовать )))

[Goran_]

Эхо - пузырь  в картинках     Почти как голые  бабы.

[Smartprofit]

Он же тебе это как то объяснял, обосновывал тех анализом?  

Может у него обоснования и есть, но мне всегда хватало просто слов без всех этих заумных графиков.
Там суть в том была - чем ниже старт тем дольше рост и выше АТН.

Другое кино получается, мне все перерисовывать придётся

Лучше бы ты баб голых рисовал, больше толка и для тебя бы было и для остальных  

Но для максимализации прибыли нужно конечно ловить хаи и продавать на них. Причем не частями, а всей котлетой.

Это Н_Е_В_О_З_М_О_Ж_Н_О, понимаешь? На длинной дистанции с такой стратегией ты обязательно уйдешь в убыток в отношении стратегии "ничего не деланья", сколько блять исследований уже было проведено на эту тему. Это блин как против казино играть, может пару разков и сорвешь куш, но когда будешь там играть постоянно то без трусов выйдешь.

В отношении манипуляций (которых нет). Манипуляции есть - нет манипуля.

(Горан - встань с пола - простудишься).

Ну то есть того, кукловода, который постоянно водит Биткоин туда - сюда, сегодня на 50 000 $, а завтра на 500 $, его нет. А Биткоин туда - сюда как кукла на ниточках.

Серьезно такое читал в Телеграм чатах. На полном серьезе пишут.

Такого манипуля нет. А вот опустить цену с 5 750 $ на 3 200 $ удалось. Bitfinex и Binance кстати в этом поучаствовали.

Это ничуть не справедливая цена для Биткоина, который между прочим является продуктом имеющим внутреннюю ценность и себестоимость.

Поэтому это не паттерн. Это аномалия. Строить на этом графики нельзя.

Теперь о ловле хаев.

Приведу, Джонни, пример.

Когда я был еще двухдневным хомяком. Я сделал на EOS 6 иксов. Находясь всего 2 дня в крипте.

И я отлично видел хаи и понимал, что надо фиксироваться.

Просто не знал, как это сделать технически (например, не умел пользоваться биржей).

Сложности на самом деле не в том, чтобы поймать хаи, а в том, чтобы хладнокровно и технично зафиксироваться. Не делая ошибок на эмоциях.

А то я помню тоже одного хомяка, который тоже сделал тоже 6 иксов на EOS.

Он умел пользоваться биржей.

Но так как спешил - он случайно отправил eos не на адрес биржи, а обратно на адрес распределения к Ларимеру, куда поидее надо было отправлять эфир.

А что попало к Ларимеру обратно не возвращается.

Так он своих eos и больше не увидел.

[fzkto]

Хуоби запартнерились с Битмайном. Крупнейший ПОС пул с крупнейшим ПОВ... К чему это они?

https://www.hpt.com/announcement/2m

[BtcMan2009]

Опять идем диапазонами, 7500-8500 проторговка нудная уже две недели, сейчас пытались выйти из диапазона, похоже опять сваливаемся в него.

4Н - Закрепление цены на уровне 8300, даст импульс вверх на 9200

[TheFuzzStone]

чем монеро не устраивает спекулянтов?

Потому что практически отсутствует пиар и иксЫ .
Не раз видел жалобы, мол "закупился Монеро, а оно не иксует", как будто проект Монеро должен кому-то иксовать, и это написано в road map, и лично обещано разработчиками, лол.

юзкейс Монеро становится никому нахер не нужным среди кучи таких же бесполезных шиткоинов

Ну можешь прогуляться по дипвебу, по всем площадкам и по всем селлерам, которые принимают Монеро за свои услуги, и сказать что это шиткоин и никому он не нужен. Я без срача, если что. 

В частном случае, в случае монеро, у нее есть конкретный юз кейс или несколько смежных. И они очень радикальные, стоят костью в горле, осязаемы, поэтому и вектор атаки понятен. А раз угроза осязаема, то это лишь вопрос времени. И вдруг ты в это время спать будешь или на отдыхе.

+1 к сказанному.

Добавлю свое имхо. В сегодняшнем цифровом сообществе, где каждая компания (со штатом в полторы калеки и выше) старается собрать о юзере побольше инфы + стремление государств к cashless-сообществу, потому что так проще мониторить и контролировать граждан, вот поэтому миру нужно иметь приватное и нецензурируемое средство платежа, если люди хотят сохранить свободу. Я не утверждаю что за 50 лет этим платежным средством будет именно Монеро, но на данный момент, имхо, это лучший вариант что есть на рынке.

В цифровом сообществе, власть над приватной информацией людей является самым ценным активом (привет Facebook, привет Google, Amazon, и др.). Чем больше кто-то знает о вас, тем проще ему спрогнозировать ваше поведение и ваш на выбор продукции/полит-партии/религии/порно и т.д. Лично я не хочу получать рекламу чего-то, на основании моих предыдущих покупок/геолокации и тонны других метаданных, потому что метрики Гугла/Фейсбука считают что я "убеждаемый" (посмотрите док. фильм об известной Cambridge Analytica. Честно признаюсь, мне подгорело в конце фильма, больше спойлерить не буду). Также, кому интересно больше слушать/смотреть, вбейте в Ютубе "Артур Хачуян" и посмотрите пару интервью. У него своя компания суто по сбору данных и их монетизации. Власть над приватными данными представляет собой уникальный тип власти, потому что такой тип власти можно "конвертировать" в политический, или экономический.

Каждый из нас в каком то смысле является нодой в сети, и к нам подключены другие пиры.
У <99% юзеров этой темы точно есть смартфоны, и скорее всего что есть Apple/Google аккаунты. У вас есть контакты (друзья/семья/коллеги по работе и т.д.) и все это красиво синхронится и крутится в удобных Apple/Google аккаунтах.
Когда вы, или кто то из ваших контактов жертвует своими приватными данными (специально или случайно), он подставляет и вас, потому что вы все засинхронены в одном кругу (провайдере сервиса), и идет постоянный сбор метаданных.

Для меня Монеро это один из инструментов, который защищает мою финансовую приватность, а нравится это SEC/FATF/государству где я живу, или нет -- мне пох (как и коду самого Монеро). Мою онлайн приватность защищает Linux, OpenVPN, Tor, GPG, KeePassXC и другие open source инструменты, что может не нравится тем кто собирает данные, и это тоже пох.

P.S. Это не призыв покупать Монеро. Если у вас закрался вопрос купить Монеро или нет, лучше не надо.

P.P.S. Шутки о шапочке с фольги, паяльнике от государства через 3... 2... 1...

[Smartprofit]

чем монеро не устраивает спекулянтов?

Потому что практически отсутствует пиар и иксЫ .
Не раз видел жалобы, мол "закупился Монеро, а оно не иксует", как будто проект Монеро должен кому-то иксовать, и это написано в road map, и лично обещано разработчиками, лол.

юзкейс Монеро становится никому нахер не нужным среди кучи таких же бесполезных шиткоинов

Ну можешь прогуляться по дипвебу, по всем площадкам и по всем селлерам, которые принимают Монеро за свои услуги, и сказать что это шиткоин и никому он не нужен. Я без срача, если что.  

В частном случае, в случае монеро, у нее есть конкретный юз кейс или несколько смежных. И они очень радикальные, стоят костью в горле, осязаемы, поэтому и вектор атаки понятен. А раз угроза осязаема, то это лишь вопрос времени. И вдруг ты в это время спать будешь или на отдыхе.

+1 к сказанному.

Добавлю свое имхо. В сегодняшнем цифровом сообществе, где каждая компания (со штатом в полторы калеки и выше) старается собрать о юзере побольше инфы + стремление государств к cashless-сообществу, потому что так проще мониторить и контролировать граждан, вот поэтому миру нужно иметь приватное и нецензурируемое средство платежа, если люди хотят сохранить свободу. Я не утверждаю что за 50 лет этим платежным средством будет именно Монеро, но на данный момент, имхо, это лучший вариант что есть на рынке.

В цифровом сообществе, власть над приватной информацией людей является самым ценным активом (привет Facebook, привет Google, Amazon, и др.). Чем больше кто-то знает о вас, тем проще ему спрогнозировать ваше поведение и ваш на выбор продукции/полит-партии/религии/порно и т.д. Лично я не хочу получать рекламу чего-то, на основании моих предыдущих покупок/геолокации и тонны других метаданных, потому что метрики Гугла/Фейсбука считают что я "убеждаемый" (посмотрите док. фильм об известной Cambridge Analytica. Честно признаюсь, мне подгорело в конце фильма, больше спойлерить не буду). Также, кому интересно больше слушать/смотреть, вбейте в Ютубе "Артур Хачуян" и посмотрите пару интервью. У него своя компания суто по сбору данных и их монетизации. Власть над приватными данными представляет собой уникальный тип власти, потому что такой тип власти можно "конвертировать" в политический, или экономический.

Каждый из нас в каком то смысле является нодой в сети, и к нам подключены другие пиры.
У <99% юзеров этой темы точно есть смартфоны, и скорее всего что есть Apple/Google аккаунты. У вас есть контакты (друзья/семья/коллеги по работе и т.д.) и все это красиво синхронится и крутится в удобных Apple/Google аккаунтах.
Когда вы, или кто то из ваших контактов жертвует своими приватными данными (специально или случайно), он подставляет и вас, потому что вы все засинхронены в одном кругу (провайдере сервиса), и идет постоянный сбор метаданных.

Для меня Монеро это один из инструментов, который защищает мою финансовую приватность, а нравится это SEC/FATF/государству где я живу, или нет -- мне пох (как и коду самого Монеро). Мою онлайн приватность защищает Linux, OpenVPN, Tor, GPG, KeePassXC и другие open source инструменты, что может не нравится тем кто собирает данные, и это тоже пох.

P.S. Это не призыв покупать Монеро. Если у вас закрался вопрос купить Монеро или нет, лучше не надо.

P.P.S. Шутки о шапочке с фольги, паяльнике от государства через 3... 2... 1...

Читал книгу "21 урок для XXI веке" Юваля Ноя Харари. Она не о Monero. Она о ближайшем будущем.

Там высказывается мысль, что сейчас главная задача не взломать компьютеры.

Главная задача - взломать людей.

И если ты не озаботишься тем, чтобы понять себя самому, то тебя взломают.

Мало того, что ты будешь в информационном пузыре (фактически мы и так в нем).

За тебя будут принимать решения IT - компании, а ты будешь уверен, что это твои решения. И в какой то степени это так и будет, потому что они будут знать о тебе больше, чем ты.

При этом, официальные технологии тебе не помогут сохранить свою личность.

А вот технологии вроде Monero - помогут.

Поэтому я жду Tari. Надеюсь, что они выкатят что - такое конфиденциальное, что будет больше чем просто валюта.

Потому, что когда создавался Bitcoin, интернет все-таки был свободным пространством, по сравнению с тем что есть сейчас.

Сейчас мало изобрести виртуальную валюту, нужна и среда для ее использования.

[johhnyUA]

Когда вы, или кто то из ваших контактов жертвует своими приватными данными (специально или случайно), он подставляет и вас, потому что вы все засинхронены в одном кругу (провайдере сервиса), и идет постоянный сбор метаданных.

Я вот недавнее чем вчера общался с близким другом, и рассказывал как спросил с одного уебка, который мой номер телефона раздавал кому попало (теперь пойдет к стоматологу), а он такой "Что то ты вскипел, Джонни, что здесь такого, дал номер телефона?"
При этом человек в курсе кардинга, переподвязки симки, вычисления геолокации по номеру телефона и вообще еще много чего интересного. Но для него "ничего такого" нет в том, чтобы давать левакам чужой номер телефона не уведомляя собственно хозяина этого номера. Люди вот такого качества сейчас вокруг, и защита от этого должна быть комплексная. Твоего только Монеро не хватит. Ты вот правильно написал

Для меня Монеро это один из инструментов

[TheFuzzStone]

я жду Tari.

Почему? Что лично ты хочешь токенизировать из уже существующих цифровых товаров (и на что обменять?), или хочешь создать свой токен? (зачем?)

они выкатят что - такое конфиденциальное

Анонисность пока что планируется как опция, потому что у разных эмитентов токенов могут быть разные мотивы. Еще планируют запилить, чтобы узел (или сеть узлов) эмитента выполнял заранее определенные (заданные самим эмитентом) условия, типа уполномоченной системе. В то же самое время, на другом "краю" сети, другой эмитент захочет создать токен, который будет управляться его пользователями. Добавь к этому варианты с анонимностью, или без, и еще тонной настроек, и чтобы все было протестировано, аудиты и т.д, и т.д. Так что сам прикинь когда Tari выйдет в свет. 
Ну и если тебе интересно -- *цык* и *цык*.

Потому, что когда создавался Bitcoin, интернет все-таки был свободным пространством, по сравнению с тем что есть сейчас.

Есть много свободных мест, не все так плохо в клирнете. Некоторые свободные места, лично ты, можешь создать/запустить, и тем самым общаться со всей сетью распределенных серверов и сообществ. А если не хочешь со всеми, то можешь внести кое какие в черный список, и общаться с теми с кем нравиться.

[wh1rlw1nd]

На 3 200$ нас загнали путем искусственных манипуляций.

путаешься в показаниях!   раньше ты говорил, что манипуляторов на рынке нету... //опередили

А 5 750 $ это честная цена 2017 года. Цена биткоина в состоянии войны с Бикешем (когда все висело на волоске).

Войны с Бикешем в заливе не было вспомнилась книга. там Бодрияр вводит офигительный термин "симулякр" - копия вещи, не существующей в реальности.

мне кажется, если будут признаки буллрана, когда цена резко растет, надо наоборот ждать вершины с резким падением, и продавать на отскоке, это как после падения от 20к продать на отскоке по 15к.

мне продать на хаях (13.5k) этим летом помогла всеобщая истерия и безудержная эйфория, что царили прямо здесь - total madness. ну и парабола, конечно же, как же без нее  
но стратегию с отскоком тоже записал

Хуоби запартнерились с Битмайном. Крупнейший ПОС пул с крупнейшим ПОВ... К чему это они?

к сверхприбылям %)