Bitze
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Merit: 1042
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May 11, 2017, 07:09:54 PM |
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Was ist das wieder für ein Gerede? Vermögen?! Wer schon länger Bitcoin verfolgt bzw länger investiert hat und nicht sein Einfamilienhaus Cash bezahlt hat, hat definitiv was falsch gemacht.
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o_solo_miner
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-> morgen, ist heute, schon gestern <-
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May 11, 2017, 07:25:22 PM |
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Was ist das wieder für ein Gerede? Vermögen?! Wer schon länger Bitcoin verfolgt bzw länger investiert hat und nicht sein Einfamilienhaus Cash bezahlt hat, hat definitiv was falsch gemacht.
Das könnte man auch so sehen: Wer bei heutigem Zinssatz sein Haus Cash bezahlt ist absolut Irre. Noch nie war Leihen so günstig. Tja, ich persöhnlich würde aber auch lieber in Cash bezahlen...  |
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cryptcoin_de
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May 11, 2017, 07:32:29 PM |
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...sondern sehr wohl als Innovation, eine für sehr viele sich wissend gebende Menschen ruinöse Cryptoblase wird es geben.
Ich gehe mal davon aus, dass es früher oder später eine "Blockchain Blase" geben wird, die Technologie hat alles dabei, damit Haifische eine basteln können. Bitcoin ist der Sprit dafür. Unternehmen machen heute mit eCommerce große Teile ihres Umsatzes, eine nachhaltige Idee also, trotzdem war genau eCommerce der treibende Faktor für den Knall am Neuen Markt 2000 / 2001. Blasen entstehen nicht durch Zufall sondern sind gesteuerte Instrumente um viele Menschen auf einmal ungestraft berauben zu können. Quasi psyhologische Kriegsführung und der Witz, es klappt immer wieder, man muss nur zwischen den Explosionen etwas Zeit lassen. Der Immobilienmarkt bläht sich ja auch schon wieder unglaublich auf, obwohl genau der 2008 fast zu einem Totalkollaps geführt hat. Schon wieder sind die "Analysten" unterwegs, die den Leuten erklären, "dass es dieses mal etwas ganz anderes ist, weil ja die Fundamentaldaten stimmen" und die Leute glauben den Unfug. Winkt sagenhafter Reichtum, dann schaltet bei den meisten Menschen einfach das Hirn aus, die Gier ist stärker. Das wird gnadenlos ausgenutzt. Wenn Opa Kurt dabei seine Pension verspielt und nachher auf der Parkbank pennen muss, oder sich den Strick nimmt, wen juckts? Eines weiss ich aber schon heute, an dem Tag, wo die CEO's von durch VC Kapital aufgeblähten und an die Börse gebrachten Blockchain Startups durch die Talkshows im Fernsehen gereicht werden und erzählen wie viele Millionäre sie schon "erschaffen haben", damit auch Oma Else kapiert, dass dies die Innovation und Geldanlage des Jahrhunderts ist, werde ich rennen, so schnell mich meine alten Füsse tragen und alle Coins verscherbeln die ich habe. Soll der Kurs von mir aus noch drei Monate steigen, der Knall kommt dann sicher wie das Amen in der Kirche. Wenn sich der Sturm gelegt hat, kann man günstig nachkaufen, denn die Blockchain Techologie wird es genauso überleben wie damals der eCommerce, das Geld ist ja nicht weg... |
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cryptcoin_de
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May 11, 2017, 07:50:17 PM |
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Das könnte man auch so sehen:
Wer bei heutigem Zinssatz sein Haus Cash bezahlt ist absolut Irre.
Noch nie war Leihen so günstig.
Siehste, genau da ist sie schon wieder - die Gier. Jedem normalen Menschenverstand muss eigentlich klar sein, dass die derzeitige Zinspolitik ins Verderben führen wird, doch es wird erzählt, ja, alles richtig, "die Märkte" müssen investieren können, damit die Wirtschaft brummt und Arbeitsplätze geschaffen werden können. Alles Unfug, ohne diese Zinspolitik wären die südeuropäischen Staaten schon lange an ihren Schulden abgestorben. Haben die jetzt weniger Schulden? Nö, es wird immer mehr. Und was lernen wir daraus? Na nix. Aber bleiben wir beim Thema, klar wer in den letzten zwei Jahren sein Geld klug in Bitcoin investiert hat, der sollte sein Haus jetzt bezahlen können und das sollte er dann auch tun, pfeif auf den niedrigen Zinssatz und ob der Kurs noch weiter steigt. Besser man hat, als man hätte. |
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Z80
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May 11, 2017, 07:58:57 PM |
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...das Geld ist ja nicht weg...
Einer der ältesten Sprüche zu dieser Thematik, und er geht weiter: "...es hat nur jemand anderes!" Zum Thema Blase und Buumm....: In einer "Neuer-Markt-Situation" kann man aber auch hodler sein und muss nicht zwangsläufig rennen und alles verkaufen, wenn man Qualität im Depot hat. Und mit Bitcoin hat man eben die Amazon und nicht die Intershop im Depot (hoffe ich  ). Zum Kurs: Sieht so aus als könnten wir nochmal kurz $ 1750,- sehen.. was meint ihr? |
Es ist schwierig zu antworten wenn man die Frage nicht versteht...
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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May 11, 2017, 08:08:52 PM
Last edit: May 11, 2017, 08:28:54 PM by bitcoinminer42 |
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Zum Kurs:
Sieht so aus als könnten wir nochmal kurz $ 1750,- sehen.. was meint ihr?
unwahrscheinlich aber nicht unmöglich......das Geld ist ja nicht weg...
Einer der ältesten Sprüche zu dieser Thematik, und er geht weiter: "...es hat nur jemand anderes!" Das ist übrigens kein Spruch sondern Tatsache... Es wurde noch an keinem Markt Geld vernichtet... Buchwerte, aber kein Geld... Wer dies nicht kapiert sollte von jeder Form des Investments die Finger lassen und sich's einfach vor dem Fernseher gemütlich machen  |
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kneim
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May 11, 2017, 08:11:14 PM |
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Was ist das wieder für ein Gerede? Vermögen?! Wer schon länger Bitcoin verfolgt bzw länger investiert hat und nicht sein Einfamilienhaus Cash bezahlt hat, hat definitiv was falsch gemacht.
Das könnte man auch so sehen: Wer bei heutigem Zinssatz sein Haus Cash bezahlt ist absolut Irre. Noch nie war Leihen so günstig. Tja, ich persöhnlich würde aber auch lieber in Cash bezahlen... Scheinbar günstige Zinsen haben bereits die Griechen direkt nach der Euro-Einführung in's Verderben gestürzt. Und die Immobilienlase der USA wurde auch von immer niedrigeren Zinsen befeuert. Bald sind die Deutschen dran, die schon zig mal mit scheinbaren Steuervergünstigungen in ihr Verderben liefen. Z.B. direkt nach der Wiedervereinigung bei Ost-Immobilien. Ich habe dort zeitweise in einem zwangsverwaltete Mietshaus gewohnt, ein steuerlich subventionierter Neubau, der Eigentümer war inzwischen in die Klapsmühle eingewiesen. Geschichte wiederholt sich ständig und immer wieder, es sind die Verlockungen, die man nicht durchschaut. Die Spielregeln kennt ihr nicht, die machen andere. |
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c_lab
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May 11, 2017, 09:19:34 PM |
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Vielleicht eher so: jede Blase und jeder Crash sorgt für Turbulenzen und somit zu einer gerechteren Verteilung der Coins...
Oder zu einer weiteren Zentralisierung, wir wissen ja nicht wer die Coins kauft. Das Szenario könnte auch so aussehen, daß der Anstieg zum größeren Teil durch Kleinanleger verursacht ist, welche bei Dips oder Crashs ihre Coins aus Angst wieder an die "dicken Fische" abgeben. Von denen gibt es ja auch hier genug, welche es offensichtlich genau so handhaben. |
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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May 11, 2017, 09:21:44 PM |
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Bei grösseren Rücksetzern kaufe ich sehr wohl nach...
Unterm Strich kann es aber auch egal sein wer die BTCs hält.
Entweder man glaubt an sein Invest oder nicht...
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c_lab
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May 11, 2017, 10:10:54 PM |
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Bei grösseren Rücksetzern kaufe ich sehr wohl nach...
Mache ich auch (wenn ich kann), es widerspricht aber dem Ideal der Dezentralisierung. Überhaupt finde ich die Debatte darüber mittlerweile komplett verlogen. Die meisten Coins hängen in reichen Industriestaaten bzw. bei Leuten denen es (zumindest finanziell) relativ gut geht, wie dir und mir. Unterm Strich kann es aber auch egal sein wer die BTCs hält.
Dann kann es aber auch egal sein wer das FIAT hält. Solange der BTC nur einen Beitrag zur Zentralisierung von "Werten" bietet, sehe ich da keinen Vorteil für die Welt. Entweder man glaubt an sein Invest oder nicht...
Das jetzt noch zu erörtern, ist mir zu viel und hätte wohl nur den Effekt morgen wieder eine "deletet post" message im Kasten zu haben. Der Kurs hangelt sich ausserdem im Stundenchart gemütlich am oberen BBand lang. StorchRSI Woche hat noch Luft nach oben. |
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Zicore47
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May 12, 2017, 05:42:50 AM |
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 Eine Stufe zurück? |
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BlackFlag
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May 12, 2017, 05:56:07 AM |
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jo, war fällig da es einfach zu schnell hoch ging
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mezzomix
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May 12, 2017, 06:16:34 AM |
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Ohje, ohje. Kraken unter 1700 EUR/BTC. Krasser Kursverlust. Ich denke, Bitcoin ist tot. |
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tetra
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May 12, 2017, 06:29:04 AM |
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Ohje, ohje. Kraken unter 1700 EUR/BTC. Krasser Kursverlust. Ich denke, Bitcoin ist tot. Na endlich, das hat ja jetzt fast 8 Jahre gedauert |
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Greshamsches Geld
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May 12, 2017, 07:12:31 AM |
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Kann mir vorstellen Wochenende noch Tests bis 1700$ möglich.
Wochenende, Zeit dass die Zweifler sich wieder bestätigt sehen.
Und an die Phantasielosen: Was ist der Unterschied zwischen,
1 auf 10
10 auf 100
100 auf 1000
keiner.
Also was ist der Unterschied zwischen 1000 und 5000? Richtig; wenig. Kommt alles auf die Zeitpräferenz an.
Wer das nicht versteht sollte mal an den Anfang des Threads gehen und sich so etwas durchlesen.
Bitcoin wieder auf natürlichen 16$ was angemessen bzw der richtige Kurs wäre.
100$ Übertrieben, zu Hoch.
200$ wieder auf Normalmaß.
Das ist den ganzen Thread durch zu lesen, auch die letzten 100 Seiten. Nur jeweils mit anderen Zahlen.
Etwas was ungewohnt ist, ist nicht unnatürlich. Sondern ein Signal für die eigene religiöse Denkweise.
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BlackFlag
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May 12, 2017, 07:15:07 AM |
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Kann mir vorstellen Wochenende noch Tests bis 1700$ möglich.
Wochenende, Zeit dass die Zweifler sich wieder bestätigt sehen.
Und an die Phantasielosen: Was ist der Unterschied zwischen,
1 auf 10
10 auf 100
100 auf 1000
keiner.
Also was ist der Unterschied zwischen 1000 und 5000? Richtig; wenig. Kommt alles auf die Zeitpräferenz an.
Wer das nicht versteht sollte mal an den Anfang des Threads gehen und sich so etwas durchlesen.
Bitcoin wieder auf natürlichen 16$ was angemessen bzw der richtige Kurs wäre.
100$ Übertrieben, zu Hoch.
200$ wieder auf Normalmaß.
Das ist den ganzen Thread durch zu lesen, auch die letzten 100 Seiten. Nur jeweils mit anderen Zahlen.
Etwas was ungewohnt ist, ist nicht unnatürlich. Sondern ein Signal für die eigene religiöse Denkweise.
+1 schön geschrieben! edit: sollte es nicht 1000 und 10000 heißen... |
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Greshamsches Geld
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Activity: 1372
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May 12, 2017, 07:22:59 AM |
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Etwas was ungewohnt ist, ist nicht unnatürlich. Sondern ein Signal für die eigene religiöse Denkweise.
+1 schön geschrieben! edit: sollte es nicht 1000 und 10000 heißen... Danke Ich wollte ja niemanden Überfordern. Langsam mögliche Zweifel anrütteln. Denkstrukturen sind fest in jedem von uns verwurzelt. Ich selbst natürlich nicht ausgeschlossen. edit, und hätte ich 10000 geschrieben wäre mich ja selbst schwindlig geworden. obwohl ich weit weit mehr für möglich halte. |
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d5000
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Decentralization Maximalist
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May 12, 2017, 08:33:11 AM |
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Und an die Phantasielosen: Was ist der Unterschied zwischen,
1 auf 10
10 auf 100
100 auf 1000
keiner.
Also was ist der Unterschied zwischen 1000 und 5000? Richtig; wenig. Kommt alles auf die Zeitpräferenz an.
Doch, da ist schon ein Unterschied Und zwar die schlichte Tatsache, dass (grob gesagt) über viermal mehr Kapital in Bitcoin hereinfließen muss, um ihn von 1000 auf 5000 (5x Preis) zu bringen, als es der Sprung von 100 auf 1000 (10x Preis) benötigte. Der einzige Weg, um diesen Kapitalbedarf zu verringern, wäre dass prozentual gesehen mehr Leute hodln als vorher (bzw. genauer: dass von den gesamten Bitcoins ein höherer Anteil "auf Eis" gelegt wird und dem Markt nicht zur Verfügung steht). Das hieße also: weniger schwache Hände, mehr Long-Term-Orientierung. Aber trotzdem wäre der Kapitalbedarf bei allen realistischen Annahmen mehr als doppelt so hoch, schließlich haben auch in der 100-zu-1000-Rally viele gehodlt. Wäre übrigens super, wenn die Bubble etwas abkühlt (Konsolidierung zwischen 1750 und 1800 bis Montag?, besser ginge es gar nicht). |
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allyouracid
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Encrypted Money, Baby!
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May 12, 2017, 08:37:34 AM |
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Können wir das OT jetzt hier beenden?
Hast du was Interessantes zum Kurs beizutragen? Ich finde beängstigend wie bitcoin immer mehr an Boden verliert  Ganz interessanter Beitrag zu dem Thema: https://medium.com/@jimmysong/why-the-bitcoin-dominance-index-is-deceiving-80ae324ee2acDieser "dominance index" ist schon interessant, um eine Momentaufnahme vom aktuellen "Stand" zu bekommen. Aber soweit gehen zu sagen, dass Bitcoin wirklich an Boden verliert, würde ich nicht. Letzten Endes läuft es doch immer wieder auf dasselbe hinaus: irgendwelche neuen Tools / Posts / Ansichten und Meinungen werden gepusht, um scheinbar einen Standpunkt stärker zu vertreten. Ich glaube aber, dass das alles nur Ablenkung ist. Geschickt von Leuten mit Interessen plazierte Informationen, die die Masse in eine bestimmte Richtung zu lenken: die, die für sie selber profitabel ist. In diesem Beispiel könnte das ein letzter Push für die Altcoin Season gewesen sein. Dem Pöbel zeigen, "Jetzt ist es soweit! Alts überholen! Schnell, ihr könnt noch ruhigen Gewissens kaufen, es geht sicher noch weiter, denn BTC verliert an Boden!" Und was dann passiert, haben wir ja gesehen. Bitcoin zeigt sich stark wie nie zuvor und die Leute bleiben auf ihren Altcoins sitzen. Ok, das ist etwas übertrieben dargestellt. So schlecht gehts den Alts ja noch nicht. Aber das Prinzip sollte klar werden, denke ich. |
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FreiFall
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Weggetraden!
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May 12, 2017, 09:04:04 AM |
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Kann mir vorstellen Wochenende noch Tests bis 1700$ möglich.
Wochenende, Zeit dass die Zweifler sich wieder bestätigt sehen.
Und an die Phantasielosen: Was ist der Unterschied zwischen,
1 auf 10
10 auf 100
100 auf 1000
keiner.
Also was ist der Unterschied zwischen 1000 und 5000? Richtig; wenig. Kommt alles auf die Zeitpräferenz an.
Wer das nicht versteht sollte mal an den Anfang des Threads gehen und sich so etwas durchlesen.
Bitcoin wieder auf natürlichen 16$ was angemessen bzw der richtige Kurs wäre.
100$ Übertrieben, zu Hoch.
200$ wieder auf Normalmaß.
Das ist den ganzen Thread durch zu lesen, auch die letzten 100 Seiten. Nur jeweils mit anderen Zahlen.
Etwas was ungewohnt ist, ist nicht unnatürlich. Sondern ein Signal für die eigene religiöse Denkweise.
Ich sehe gigantische Unterschiede, die ganze Zehnerfaktoren auseinander sind: 1 zu 10 -> +9 10 zu 100 -> +99 100 zu 1000 -> +999 1000 zu 5000 -> +4000 Das was du ansprichst ist, dass das Wachstum problemlos exponentiell weitergehen können soll. Das ist etwa so realistisch, wie dass der Kurs plötzlich überhängend ist. In Sachen Kurs musst du auf einer linearen Skala denken, nicht auf einer logarithmischen. |
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