Der Aktuelle Kursverlauf

[Real-Duke]

Wenn wir keinen Rücksetzer vor Weihnachten bekommen, geht's danach vielleicht nochmal hoch, weil die positive Stimmung verteilt wird 

Du meinst mit positiver Stimmung investieren verteilen, dass Geld vom unterm Weihnachtsbaum bei einigen oder?
Das wäre schon den einen oder anderen Schwärmer wert, aber leider kommt nach dem besinnlichen Weihnachtsfest wieder der teure Januar. Wenigstens bei mir ist das so.

Also ich bin schon sehr auf die Januar-Katerkurse gespannt.

[bct_ail]

Binance ist nun 2.7 Milliarden Dolller leichter und CZ 150 Millionen Dollar.
Ein Gericht hat den Vergleich zwischen Binance und der CFTC genehmigt. Damit ist dieses Thema somit erstmal durch und ein weiterer negativer Faktor zur Kurssteigerung ist weg.

“The court finds Zhao and Binance violated the Commodity Exchange Act (CEA) and CFTC regulations, imposes a $150 million civil monetary penalty personally against Zhao, and requires Binance to disgorge $1.35 billion of ill-gotten transaction fees and pay a $1.35 billion penalty to the CFTC,” wrote the CFTC in a statement.

https://cointelegraph.com/news/binance-cz-cftc-settlement-court-order-pay-penalty

Gibt es überhaupt noch Beef mit der SEC?

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Mal etwas anderes. Ist jemanden ein Charttoool bekannt, mit dem die Steigung in Grad von Trendlinien angezeigt wird? Am liebsten ein Charttool ohne Anmeldung.

[Lakai01]

Gibt es überhaupt noch Beef mit der SEC?

Bei Binance weiß ich es ehrlich gesagt nicht inwieweit da jetzt die Streitigkeiten mit der SEC schon beigelegt wurden. Es sind aber ansonsten auf alle Fälle noch Streitigkeiten mit anderen Börsen offen, wobei hier Kraken wohl die Größte ist: https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/sec-verklagt-krypto-boerse-kraken-174829/

Für den Kursverlauf wärs natürlich sehr zu begrüßen, wenn sich langsam der Nebel rund um die SEC und den Börsen lichtet.

[Turbartuluk]

Mal etwas anderes. Ist jemanden ein Charttoool bekannt, mit dem die Steigung in Grad von Trendlinien angezeigt wird? Am liebsten ein Charttool ohne Anmeldung.

Da Tradingview wohl der Standard sein dürfte würde ich einfach das nehmen. Statt Trendlinie musst du da Trendwinkel nehmen und dann sieht das so aus:



Weiß nicht ob das ganz ohne Anmeldung geht, aber irgendeine Wegwerf-Mail-Adresse wäre auf jeden Fall ausreichend.

[willi9974]

Neuer Glassnode Newsletter

Jährlicher On-Chain-Rückblick 2023
In dieser letzten Ausgabe des Jahres werden wir einen Rundgang darüber machen, was sich in diesem Jahr in der Kette verändert hat. Wir werden untersuchen, wie sich die Bitcoin-, Ethereum-, Derivate- und Stablecoin-Landschaft im Jahr 2023 entwickelt hat und wie dies den Raum für einen spannenden Weg schafft, der vor uns liegt.



Newsletter: https://insights.glassnode.com/the-week-onchain-week-51-2023/


Zusammenfassung und Fazit
Das Jahr 2023 hätte kaum unterschiedlicher sein können als der verheerende Schuldenabbau und der Abwärtstrend des Marktes im Jahr 2022. Stattdessen brachte dieses Jahr erneutes Interesse an digitalen Vermögenswerten, deutliche Outperformance und neue On-Chain-Artefakte in Form von Inschriften auf Bitcoin .

Das Bitcoin-Angebot wird derzeit von langfristigen Inhabern knapp gehalten, und die Mehrheit der Anleger hält jetzt profitable Münzen. Da Anfang 2024 ein in den USA ansässiger ETF immer wahrscheinlicher wird und die Bitcoin-Halbierung im April ansteht, sind die Voraussetzungen für ein aufregendes Jahr geschaffen.

Quelle: https://insights.glassnode.com/the-week-onchain-week-51-2023/

[willi9974]

Die erste ETF Werbung die ich gesehen habe, geht’s es schon los (siehe Video)?  

https://x.com/BitwiseInvest/status/1736755061127020794?s=20

[1miau]

Die erste ETF Werbung die ich gesehen habe, geht’s es schon los

Nicht nur das Video 

Bei Werbung ist es ja oft so, dass sie entweder langweilig, unlustig oder sogar aufdringlich bis penetrant ist aber die Werbung von Bitwise finde ich doch ganz gut gelungen, insbesondere die Memes:


https://twitter.com/BitwiseInvest/status/1737176518663536989, https://twitter.com/BitwiseInvest/status/1736933207369723927, https://twitter.com/BitwiseInvest/status/1736823358845517929

 

Insiderwitze hin oder her, da muss die Konkurrenz erst einmal liefern. 
Vielleicht kann man die Kampagne noch weiter auf Chuck Norris zuschneiden, denn dann könnte er auch heute noch 50 Bitcoin pro Block schürfen. 

[Turbartuluk]

Vielleicht kann man die Kampagne noch weiter auf Chuck Norris zuschneiden, denn dann könnte er auch heute noch 50 Bitcoin pro Block schürfen. 

... mit CPU

oder passend als Motto für 2024:
Der Bär liegt als Bettvorleger bei Chuck Norris. Er ist nicht tot, er hat nur Angst sich zu bewegen.


Hätte ihn aber ehrlich gesagt gar nicht erkannt, ganz schön alt und grau geworden. 

[qwk]

Vielleicht kann man die Kampagne noch weiter auf Chuck Norris zuschneiden, denn dann könnte er auch heute noch 50 Bitcoin pro Block schürfen.

Wenn Chuck Norris mint, ist seine Block Reward 100 BTC.

[Danydee72]

Chuck Norris braucht keine Wallet. Er hat sie im Kopf.
Der Kurs bewegt sich, weil Chuck Norris es so will.

[MinoRaiola]

Die erste ETF Werbung die ich gesehen habe, geht’s es schon los (siehe Video)?

Also erstmal geht es evtl. in Argentinien los, das Bitcoin als „offizielles Zahlungsmittel“ akzeptiert wird. Außenministerin Diana Mondino Hat veröffentlicht, dass in bestimmen Deals/Geschäften Bitcoin als Zahlungsmittel zulässig ist. Also irgendwie nicht alles, aber ein vielleicht gutes Start in ein baldiges vollständiges Ziel: Bitcoin in Argentinien gesetzliches Zahlungsmittel.

Bitcoin (BTC) wird in Argentinien als Zahlungsmittel zugelassen – Außenministerin bestätigt
https://de.cointelegraph.com/news/argentina-contracts-settled-bitcoin

Hab eben erst gesehen, das es schon einen Thread gibt.

Gerade gelesen und diesmal scheint es ernst zu werden. Bestimmte Zahlungen werden freigegeben.
Kein volles Zahlungsmittel aber ein großer Schritt in die richtige Richtung


Bitcoin (BTC) wird in Argentinien als Zahlungsmittel zugelassen – Außenministerin bestätigt

Außenministerin Diana Mondino aus dem neu gewählten Kabinett von Javier Milei meldet, dass Bitcoin ab sofort für bestimmte Zahlungen in Argentinien verwendet werden kann.


Quelle: https://de.cointelegraph.com/news/argentina-contracts-settled-bitcoin

[d5000]

@MinoRaiola: So ganz stimmt die Meldung nicht.

Es gibt laut der vorgeschlagenen Reform in Argentinien mehr Freiheiten beim Abschluss von Verträgen. Das hat erstmal nichts mit Bitcoin zu tun. Sondern es heißt, es können Verträge auch in Sachwerten beliebiger Art aufgesetzt werden. Also auch solche, die in Bitcoin beglichen werden müssen - nicht (wie bisher möglich) zum Preis des Bitcoin in der Landeswährung zu einem irgendwie gearteten Wechselkurs.

Mit einer irgendwie gearteten Anerkennung als gesetzliches Zahlungsmittel hat das nicht wirklich was zu tun. Mondino hat auch "Liter Milch" als Beispiel genannt. Ist also jetzt Milch auch gesetzliches Zahlungsmittel?

Im Übrigen war Bitcoin als Zahlungsmittel in Argentinien schon immer erlaubt - mit Ausnahme von Produktexporten, die nach einem streng regulierten Schema durchgeführt werden mussten.

Es ist im übrigen unsicher ob die Reform nicht vom Kongress kassiert wird. Die Regierung (Allianz La Libertad Avanza) hat nur ca. 15% der Sitze, 15 weitere Prozent gehören einer Partei (PRO) die zustimmen könnte, weil Teile der Partei die Regierung unterstützen, aber der Rest lehnt das Reformpaket ab, weil es als Notstandsdekret deklariert wurde. Notstandsdekrete darf der Kongress nicht verändern, nur annehmen oder ablehnen. Da das Reformpakert ca. 300 Gesetze ändern oder annullieren würde, ist ein Notstandsdekret nicht wirklich der vom Gesetzgeber "gewollte" Weg.

[1miau]

Vielleicht kann man die Kampagne noch weiter auf Chuck Norris zuschneiden, denn dann könnte er auch heute noch 50 Bitcoin pro Block schürfen. 

... mit CPU

oder passend als Motto für 2024:
Der Bär liegt als Bettvorleger bei Chuck Norris. Er ist nicht tot, er hat nur Angst sich zu bewegen.

Und wenn er sich bewegt, überlebt der Bär auch nicht lange... 

Hätte ihn aber ehrlich gesagt gar nicht erkannt, ganz schön alt und grau geworden. 

Ist ja auch nicht Chuck Norris, sondern die Werbung ist nur daran angelehnt.
Chuck Norris hätte für den Werbespot vermutlich eine Bezahlung von 21.000.001 Bitcoin verlangt (und sie bekommen).

In der Werbung von Bitwise tritt Schauspieler Jonathan Goldsmith auf: Bitcoin ETF Ad War Officially Underway With Bitwise Campaign.
Der war garantiert mit weniger zufrieden. 

[MinoRaiola]

@MinoRaiola: So ganz stimmt die Meldung nicht.

Es gibt laut der vorgeschlagenen Reform in Argentinien mehr Freiheiten beim Abschluss von Verträgen. Das hat erstmal nichts mit Bitcoin zu tun. Sondern es heißt, es können Verträge auch in Sachwerten beliebiger Art aufgesetzt werden. Also auch solche, die in Bitcoin beglichen werden müssen - nicht (wie bisher möglich) zum Preis des Bitcoin in der Landeswährung zu einem irgendwie gearteten Wechselkurs.

Mit einer irgendwie gearteten Anerkennung als gesetzliches Zahlungsmittel hat das nicht wirklich was zu tun. Mondino hat auch "Liter Milch" als Beispiel genannt. Ist also jetzt Milch auch gesetzliches Zahlungsmittel?

Im Übrigen war Bitcoin als Zahlungsmittel in Argentinien schon immer erlaubt - mit Ausnahme von Produktexporten, die nach einem streng regulierten Schema durchgeführt werden mussten.

Gut das du ins Detail gehst, und wenn der Liter Milch noch teurer wird, dann wird es vielleicht bald Milch-Dealer geben

Seit dem Javier Milei mehr Macht hat und er schon seit längerem pro Bitcoin ist, kann ich mir vorstellen das es sich in Zukunft weiter positiv entwickelt. Auch wenn du mit dem Reform im Kongress wm. recht hast, die Inflation in Argentinien wurde im November auf 143% gerechnet und ist einer der höchsten der Welt. So kann das doch nicht noch viele Jahre weiter gehen... obwohl in der Türkei geht es, aber Erdogan ist nicht Milei. Die Argentinische Währung hat also stark an Wert verloren und angeblich leben 4 von 10 Menschen unter der Armutsgrenze. Wenn es die eigenen Währung nicht schafft und das seit vielen Jahren, Alternative BTC und El Salvador haben es vorgemacht. Vielleicht macht Nayib Bukele auch eine "Argentinische Auszeit" 

[fronti]

@MinoRaiola: So ganz stimmt die Meldung nicht.

Es gibt laut der vorgeschlagenen Reform in Argentinien mehr Freiheiten beim Abschluss von Verträgen. Das hat erstmal nichts mit Bitcoin zu tun. Sondern es heißt, es können Verträge auch in Sachwerten beliebiger Art aufgesetzt werden. Also auch solche, die in Bitcoin beglichen werden müssen - nicht (wie bisher möglich) zum Preis des Bitcoin in der Landeswährung zu einem irgendwie gearteten Wechselkurs.

Mit einer irgendwie gearteten Anerkennung als gesetzliches Zahlungsmittel hat das nicht wirklich was zu tun. Mondino hat auch "Liter Milch" als Beispiel genannt. Ist also jetzt Milch auch gesetzliches Zahlungsmittel?

Im Übrigen war Bitcoin als Zahlungsmittel in Argentinien schon immer erlaubt - mit Ausnahme von Produktexporten, die nach einem streng regulierten Schema durchgeführt werden mussten.

Gut das du ins Detail gehst, und wenn der Liter Milch noch teurer wird, dann wird es vielleicht bald Milch-Dealer geben

und die milch ist durch PoC gedeckt? Proof of Cow?

Back to the topic .. das Jahr ist schon bald rum und ein ATH noch 2023 kann ich mir nicht mher vorstellen

[Real-Duke]

Back to the topic .. das Jahr ist schon bald rum und ein ATH noch 2023 kann ich mir nicht mher vorstellen

Du könntest jetzt mal anfangen etwas nachzukaufen, dann wird es vielleicht auch was mit einem neuen ATH in diesem Jahr.

Deal?

Proof of Cow?

 

[qwk]

und die milch ist durch PoC gedeckt? Proof of Cow?

Wenn es um Kühe geht, ist immer noch Proof of Steak das Mittel der Wahl.

[fronti]

und die milch ist durch PoC gedeckt? Proof of Cow?

Wenn es um Kühe geht, ist immer noch Proof of Steak das Mittel der Wahl.

hier muss man aber bedenken das die miner dann nur einmal verwendet werden können ..

[d5000]

Seit dem Javier Milei mehr Macht hat und er schon seit längerem pro Bitcoin ist, kann ich mir vorstellen das es sich in Zukunft weiter positiv entwickelt. Auch wenn du mit dem Reform im Kongress wm. recht hast, die Inflation in Argentinien wurde im November auf 143% gerechnet und ist einer der höchsten der Welt. So kann das doch nicht noch viele Jahre weiter gehen...

Das stimmt schon, aber ich denke trotzdem, einige Bitcoiner hängen da möglicherweise etwas überzogenen Hoffnungen an.

Bitcoin ist noch viel zu volatil für die Alltagsverwendung in einem Land, in dem das Durchschnittsgehalt höchstens ein Viertel des westeuropäischen beträgt. Das ist das gleiche Problem wie in El Salvador, auch wenn die Werte in Argentinien ein wenig besser sind. Aber wenn man umgerechnet 500 Euro verdient, eisern spart und im Monat ein paar Dutzend Euro in Bitcoin anlegt für wichtige Anschaffungen, und dann kommt irgendwann der Crash, dann steht man blöd da. (Klar, HODL. Aber sag das jemand in der Situation, der keine Erfahrung mit Trading hat.)

Die Krypto-Szene in Argentinien besteht derzeit aus drei Gruppen: Einmal die überzeugten Bitcoiner, aber das ist leider die kleinste Gruppe. Dann gibt es Altcoin/NFT-Spekulanten, besonders unter jüngeren Leuten. Schließlich, und das war in den letzten Jahren die bei weitem größte Gruppe, gibt es solche, die Stablecoins wie USDT und USDC zum Sparen verwenden, oder damit im Ausland über Umwege "echte" Dollars kaufen bzw. Dollar-IOUs etwa bei PayPal.

Gerade der letzte Use Case wird aber durch eine mögliche Dollarisierung, oder auch nur bei einem Wegfall der Wechselkursrestriktionen (die Milei versprochen hat) massiv an Bedeutung verlieren oder ganz verschwinden. Es dürfte also - gesetzt der Fall, Milei gelingt es überhaupt die Inflation zu bekämpfen - die Zahl der Krypto-Nutzer in Argentinien zurückgehen. Natürlich sind die reinen Stablecoin-Nutzer für Bitcoin sagen wir mal von untergeordneter Bedeutung, aber aus dieser Gruppe läuft immer mal wieder ein kleiner Teil zu den überzeugten Bitcoinern über.

Eine Chance bestünde für Bitcoin in Argentinien allenfalls wenn (etwa aus Regulierungsgründen) sich internationale Player, also etwa Börsen, im Land ansiedeln sollten. Wenn also sowas wie ein "Safe Haven" entstehen könnte. Das ist aber rein spekulativ. Dass Argentinien etwa KYC-Bestimmungen aufweicht ist leider unwahrscheinlich, da das Land selbst ein großes Problem mit Geldwäsche u.a. aus Drogenhandel hat, und Milei versprochen hat, härter gegen Kriminalität vorzugehen.

[mv1986]

Seit dem Javier Milei mehr Macht hat und er schon seit längerem pro Bitcoin ist, kann ich mir vorstellen das es sich in Zukunft weiter positiv entwickelt. Auch wenn du mit dem Reform im Kongress wm. recht hast, die Inflation in Argentinien wurde im November auf 143% gerechnet und ist einer der höchsten der Welt. So kann das doch nicht noch viele Jahre weiter gehen...

Das stimmt schon, aber ich denke trotzdem, einige Bitcoiner hängen da möglicherweise etwas überzogenen Hoffnungen an.

Bitcoin ist noch viel zu volatil für die Alltagsverwendung in einem Land, in dem das Durchschnittsgehalt höchstens ein Viertel des westeuropäischen beträgt. Das ist das gleiche Problem wie in El Salvador, auch wenn die Werte in Argentinien ein wenig besser sind. Aber wenn man umgerechnet 500 Euro verdient, eisern spart und im Monat ein paar Dutzend Euro in Bitcoin anlegt für wichtige Anschaffungen, und dann kommt irgendwann der Crash, dann steht man blöd da. (Klar, HODL. Aber sag das jemand in der Situation, der keine Erfahrung mit Trading hat.)

Die Krypto-Szene in Argentinien besteht derzeit aus drei Gruppen: Einmal die überzeugten Bitcoiner, aber das ist leider die kleinste Gruppe. Dann gibt es Altcoin/NFT-Spekulanten, besonders unter jüngeren Leuten. Schließlich, und das war in den letzten Jahren die bei weitem größte Gruppe, gibt es solche, die Stablecoins wie USDT und USDC zum Sparen verwenden, oder damit im Ausland über Umwege "echte" Dollars kaufen bzw. Dollar-IOUs etwa bei PayPal.

Gerade der letzte Use Case wird aber durch eine mögliche Dollarisierung, oder auch nur bei einem Wegfall der Wechselkursrestriktionen (die Milei versprochen hat) massiv an Bedeutung verlieren oder ganz verschwinden. Es dürfte also - gesetzt der Fall, Milei gelingt es überhaupt die Inflation zu bekämpfen - die Zahl der Krypto-Nutzer in Argentinien zurückgehen. Natürlich sind die reinen Stablecoin-Nutzer für Bitcoin sagen wir mal von untergeordneter Bedeutung, aber aus dieser Gruppe läuft immer mal wieder ein kleiner Teil zu den überzeugten Bitcoinern über.

Eine Chance bestünde für Bitcoin in Argentinien allenfalls wenn (etwa aus Regulierungsgründen) sich internationale Player, also etwa Börsen, im Land ansiedeln sollten. Wenn also sowas wie ein "Safe Haven" entstehen könnte. Das ist aber rein spekulativ. Dass Argentinien etwa KYC-Bestimmungen aufweicht ist leider unwahrscheinlich, da das Land selbst ein großes Problem mit Geldwäsche u.a. aus Drogenhandel hat, und Milei versprochen hat, härter gegen Kriminalität vorzugehen.

Sehe ich komplett auch so. Hoffnungen für Bitcoin an Länder wie Argentinien zu knüpfen, die ihre Inflation bekämpfen müssen, bringt eher wenig. El Salvador war ja schon kritisch, als die Reise dann preistechnisch erstmal nach unten ging. Das ist kompletter Zündstoff, wenn ein Staatschef so krasse Entscheidungen trifft wie nun meinetwegen Bukele. Gut, dass er es macht und ist ja auch spannend zu beobachten bei kleineren Ländern, was dann überhaupt so passiert.

Gerade die hohe Volatilität setzt auch eine hervorragend ausgebaute digitale Infrastruktur voraus. Irgendwelche Einzelhändler können ja im Zweifelsfall nicht fünf mal am Tag die Preise ändern, damit die Marge immer noch passt und solche Geschichten. Ich bin auch nicht überzeugt davon, dass Bitcoin als Mainstream-Währung in absehbarer Zeit in irgendeinem Land die Landeswährung ersetzt. Bukele hat spekuliert, was ich spannend finde. Aber wir wissen doch alle wie das in schlechten Zeiten mit Bitcoin so ist. Wenn jetzt eine ganze Nation über zwei, drei Jahre hinweg auf Bitcoin umgestellt hat durch vielleicht stützende Regulierungen usw. und dann kommt ein richtig fetter Crash, hält am besten noch drei Jahre an, dann gibt's ein Problem.

Deshalb hat d5000 auch Recht mit den Problemen, die sich aus nem niedrigen Einkommen ergeben. Die Leute leben in der Regel sowieso irgendwie am Existenzminimum, jedenfalls der Großteil. Und genau da will man dann wirklich alles, nur keine hohe Volatilität. Keine Frage, Inflation wünscht sich dann auch keiner, aber da gibt es dann zumindest von staatlicher Seite die Pflicht und den Versuch, da irgendwie gegenzusteuern. Wenn aber das Bitcoinvermögen ganz böse schrumpft in kürzester Zeit, dann ist das kein kollektives Problem, dass die Regierung da nun irgendwie bekämpfen würde, weil es schlicht nicht ginge. Es gibt keine Instrumente.

Spekulative Elemente werden noch seeeehr lange Zeit ein Hauptbestandteil von Bitcoin bleiben. Vermutlich immer. Man schaue sich nur Gold an, das ein paar Jahre mehr auf dem Buckel hat.