MtGox geht in Konkurs

[ewibit]

nachdem dauernd error war, habe ich die Methode ganz unten genommen und ausgedruckt

Code:

The filing of your proof of rehabilitation claim is completed. The information on your rehabilitation clam you have submitted 
may become necessary in the proceedings in the future. Please be sure to print out this page and store it carefully. 
After clicking “LOGOUT” button, you will no longer be able to log in to the System, so please be sure to click “PRINT” button to print out this page.

es scheint mir aber, dass es damit auch funktionieren sollte oder?

thx

[btc5959]

Hallo

Wie haben Sie Ihre Gläubigernummer erhalten, um das Dokument zu vervollständigen?

[btc5959]

Hallo

kann mir jemand sagen, wie er seine Gläubigernummer bekommen hat?

[ImI]

Hallo

kann mir jemand sagen, wie er seine Gläubigernummer bekommen hat?

Die Glaübigernummer gabs nach dem ersten Insolvenzverfahren. Wurde per email mitgeteilt.

[OhShei8e]

Tja, Bitcoin Crash pulverisiert sich wohl gerade:  

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Showdown-bei-Bitcoin-Cash-Kampf-bis-zum-Tod-4222197.html

War ja eigentlich abzusehen, wenn man sich die handelnden Personen ansieht. Spaltpilze unter sich. Ich gehe davon aus, dass langfristig der Wert von Crash und Co. dann wieder zurück zum Bitcoin wandert, wenngleich jetzt auch viel Vertrauen zerstört wird. Muss man abwarten wie sich das am Ende auswirkt. Keine gute Sache. Von Anfang an nicht. Aber was will man gegen Fanatiker machen.

Beim jüngsten Claim haben wir ja (zusätzlich) nur noch diesen komischen Crash-Coin geclaimt. Keine Ahnung wie der Insolvenzverwalter generell mit den ganzen Forks umgeht oder verkauft er schon?

Noch eine Frage: Bei Gox kann man immer noch claimen? Sieht zumindest so aus. Ich hatte eigentlich erwartet, dass die Claim-Seite nach der Deadline abgeschaltet wird und auch abgeschaltet bleibt.
 

[mezzomix]

Noch eine Frage: Bei Gox kann man immer noch claimen? Sieht zumindest so aus. Ich hatte eigentlich erwartet, dass die Claim-Seite nach der Deadline abgeschaltet wird und auch abgeschaltet bleibt.

Das sollte normalerweise nicht mehr funktionieren. Aber erwartest Du hier tatsächlich ein konsequentes Vorgehen in Deinem Interesse?!

Ich vermute mal, der Verwalter wartet nur auf einen Einspruch, um weiterhin auf dem Geld zu sitzen und die Sache zu verzögern. Immerhin erhöht sich mit jeder Verzögerung sein persönlicher Anteil an unserem Geld.

[qwk]

Noch eine Frage: Bei Gox kann man immer noch claimen? Sieht zumindest so aus. Ich hatte eigentlich erwartet, dass die Claim-Seite nach der Deadline abgeschaltet wird und auch abgeschaltet bleibt.

Ich kenne die Gesetze in Japan natürlich nicht, aber grundsätzlich dürfte es im Sinne des Verfahrens sein, wenn möglichst viele Leute daran beteiligt sind, sonst gibt es hinterher zu viele Klagen / Einsprüche etc. dagegen. Insofern ist es sicherlich nicht verkehrt, jedem die Möglichkeit offenzuhalten, seine Ansprüche anzumelden.
Dann kann man möglicherweise im Verfahren selbst zunächst "vorläufig" die Ansprüche derer bedienen, die sich rechtzeitig gemeldet haben.

Andererseits kann es natürlich auch Verzögerungstaktik sein oder schlicht und ergreifend Inkompetenz.
Am wahrscheinlichsten dürfte wohl letzteres sein

[mezzomix]

Ich kenne die Gesetze in Japan natürlich nicht, aber grundsätzlich dürfte es im Sinne des Verfahrens sein, wenn möglichst viele Leute daran beteiligt sind, sonst gibt es hinterher zu viele Klagen / Einsprüche etc. dagegen. Insofern ist es sicherlich nicht verkehrt, jedem die Möglichkeit offenzuhalten, seine Ansprüche anzumelden.

Tatsächlich kann in Japan natürlich alles ganz anders sein, als in den meisten Ländern. Normalerweise werden sind diese kommunizierten Termine nämlich bindend und es mindert die Chancen beträchtlich, wenn man Termine verpasst, sonst aber vollständig im Recht wäre.

Aber wie gesagt, kann natürlich sein, dass es in Japan völlig anders abläuft und rechtlich Termine nicht bindend sind.

[Freyr]

Laut unseres Anwalts ist es in Japan so, dass ein Gläubiger noch 10 Jahre nach der Rehabilitation Ansprüche stellen kann. Dafür muss das rehabilitierte Unternehmen Rücklagen bilden. Daher ist es besser, wenn so viele Leute wie möglich jetzt schon ihre Ansprüche stellen, damit man besser kalkulieren kann und nicht so viele Rücklagen benötigt werden. Deswegen wurde die "Deadline" gesetzt.

[qwk]

Laut unseres Anwalts ist es in Japan so, dass ein Gläubiger noch 10 Jahre nach der Rehabilitation Ansprüche stellen kann. Dafür muss das rehabilitierte Unternehmen Rücklagen bilden. Daher ist es besser, wenn so viele Leute wie möglich jetzt schon ihre Ansprüche stellen, damit man besser kalkulieren kann und nicht so viele Rücklagen benötigt werden. Deswegen wurde die "Deadline" gesetzt.

So in etwa hatte ich das auch verstanden.
Die "Civil Rehab" ist einfach eine Fortführung des Geschäftsbetriebs ohne echten Gläubigerschutz.
Dann können zwangsläufig bestehende Ansprüche nicht einfach mit einer Deadline aus der Welt geschaffen werden.
Jeder, dem MtGox Geld / Coins / Leistungen schuldet, hat nunmal einen Anspruch darauf, dass diese Forderungen auch erfüllt werden.

[mezzomix]

Soweit ich das sehe lassen sich aber die Forderungen - zumindest was BTC betrifft - nicht mehr erfüllen. Daher muss zwangsläufig ein Teil der Gläubiger "enteignet" werden. Spannend wäre, ob es dafür Richtlinien gibt, oder ob das einfach willkürlich passiert.

[qwk]

Soweit ich das sehe lassen sich aber die Forderungen - zumindest was BTC betrifft - nicht mehr erfüllen. Daher muss zwangsläufig ein Teil der Gläubiger "enteignet" werden. Spannend wäre, ob es dafür Richtlinien gibt, oder ob das einfach willkürlich passiert.

Sie werden nicht "enteignet", sondern "entschädigt", d.h. ihr Schaden wird ihnen ersetzt.
Willkürlich ist dabei in gewissem Umfang stets die Festlegung der Schadenshöhe.
Im Insolvenzverfahren wurde ein willkürlicher Kurswert zu einem bestimmten Termin als maßgeblich angesehen.
In der Civil Rehab versucht man, eine Einigung mit den Gläubigern zu finden über einen maßgeblichen Kurs.

In der Folge stehen alle Gläubiger in der Civil Rehab voraussichtlich besser da als im Insolvenzverfahren.
Deswegen müssen auch nicht alle Gläubiger zustimmen, sondern "lediglich" eine Mehrheit.

[mezzomix]

Schönere Worte ändern nichts am Ablauf. Der Schaden wird (vielleicht! - noch gab es nicht ausser schönen Worten) eben nur teilweise ersetzt und damit sind dann alle Ansprüche abgegolten. Das Wort "Enteignung" beschreibt den Ablauf aus diesem Grund besser.

[qwk]

Schönere Worte ändern nichts am Ablauf. Der Schaden wird (vielleicht! - noch gab es nicht ausser schönen Worten) eben nur teilweise ersetzt und damit sind dann alle Ansprüche abgegolten. Das Wort "Enteignung" beschreibt den Ablauf aus diesem Grund besser.

Wenn's dir wieder mal nur um Prinzipienreiterei geht, von mir aus.
Für den Normaldenker unter uns ist es sicherlich vorzuziehen, eine höhere Entschädigung zu erhalten als auf nicht beitreibbaren Schulden zu pochen.

[OhShei8e]

Dann können zwangsläufig bestehende Ansprüche nicht einfach mit einer Deadline aus der Welt geschaffen werden.

Habt ihr heute auch diese Mail erhalten?

Neue Deadline ist der 26. Dezember.

https://www.mtgox.com/img/pdf/20181122_announcement_en.pdf

[CoinCap]

Ja, ich hab die Info auch bekommen.

[Ov3R]

https://cointelegraph.com/news/ex-mt-gox-ceo-karpeles-denies-embezzlement-as-prosecutors-call-for-ten-year-jail-term

[cygan]

https://www.btc-echo.de/mtgox-bitcoin-boersen-betreiber-mark-karpeles-droht-hohe-haftstrafe/

[cygan]

gibt es hier was neues?
die letzte deadline ist am 26 dezember abgelaufen...

[Acura3600]

The Mt.Gox distribution has been delayed. https://www.mtgox.com/img/pdf/20190124_announcement_en.pdf