Tema Coronavirus

[babo]

beh se ha solo questa controindicazione
direi di trasformarlo in una medicina

la medicina che fa crescere le tette (cosi funziona) mandiamo sul lastrico tutti i chirurghi estetici che rifanno le mammelle e noi diventiamo ricchissimi

come lo chiamiamo? crescimammelax?

[bitbollo]

beh se ha solo questa controindicazione
direi di trasformarlo in una medicina

la medicina che fa crescere le tette (cosi funziona) mandiamo sul lastrico tutti i chirurghi estetici che rifanno le mammelle e noi diventiamo ricchissimi

come lo chiamiamo? crescimammelax?

esistono diversi prodotti che fanno crescere volontariamente o meno il seno, tipo la TOS (Terapia Ormonale Sostituiva). Per la seconda categoria la lista è un po più lunga purtroppo è un evento avverso non affatto così infrequente (colpisce entrambi i sessi!)
https://www.farmacovigilanza.eu/content/la-ginecomastia-indotta-da-farmaci.

tornando in topic... godiamoci questi scampoli d'estate. Purtroppo i numeri crescono di continuo e anche se non avremo un nuovo hard lockdown, rischiamo di vivere nuove problematiche a livello sociale/economico

[Lillominato89]

Il "famoso" vaccino russo è ufficialmente pronto per il lancio (previsto per gennaio 2021).

Sembra che non sia stato sperimentato su nemmeno 100 persone! Da un punto di vista clinico è tipo una barzelletta...
https://www.money.it/Vaccino-coronavirus-allarme-Russia
In pratica è letteralmente pericoloso, è come se la cosiddetta fase 3 (test su popolazione ampia per valutare efficacia) venga fatta durante la fase 4 (post marketing) utilizzando la popolazione civile scelta tra l'altro su chi è più esposto (medici/insegnanti, chissà perchè manca esercito e forze dell'ordine )
Da un punto di vista etico è un ritorno al passato di 80 anni circa. Troveremo questo "esperimento" su larga scala anche nei libri di testo.

Ormai è una corsa a chi arriva per primo a creare sto benedetto vaccino, mi chiedo se ci sarà da fidarsi o meno di un vaccino fatto in fretta e furia! intanto oggi in Italia parte la sperimentazione del grad-cov2 sui 90 pazienti volontari. speriamo bene

[fillippone]

Il "famoso" vaccino russo è ufficialmente pronto per il lancio (previsto per gennaio 2021).

Sembra che non sia stato sperimentato su nemmeno 100 persone! Da un punto di vista clinico è tipo una barzelletta...
https://www.money.it/Vaccino-coronavirus-allarme-Russia
In pratica è letteralmente pericoloso, è come se la cosiddetta fase 3 (test su popolazione ampia per valutare efficacia) venga fatta durante la fase 4 (post marketing) utilizzando la popolazione civile scelta tra l'altro su chi è più esposto (medici/insegnanti, chissà perchè manca esercito e forze dell'ordine )
Da un punto di vista etico è un ritorno al passato di 80 anni circa. Troveremo questo "esperimento" su larga scala anche nei libri di testo.

<...>
intanto oggi in Italia parte la sperimentazione del grad-cov2 sui 90 pazienti volontari. speriamo bene

Mi stupisco di quelli che si propongono volontari per un vaccino. Scusate, intendo persone sane che decidono di inocularsi una malattia per testare il vaccino "per la scienza! Per la ggente!". Secondo me non sono normali. C'è un'asimmetria tale sul piano profitto/rendimento, che in confronto il giocatore del superenalotto è un cagasotto. Tra l'altro rischiando molto meno.
Diverso è il discorso di un paziente, cioè uno che sia GIA' malato, che quindi, posso capire, si aggrappi a qualunque cosa pur di uscirne.

 

[Lillominato89]

Il "famoso" vaccino russo è ufficialmente pronto per il lancio (previsto per gennaio 2021).

Sembra che non sia stato sperimentato su nemmeno 100 persone! Da un punto di vista clinico è tipo una barzelletta...
https://www.money.it/Vaccino-coronavirus-allarme-Russia
In pratica è letteralmente pericoloso, è come se la cosiddetta fase 3 (test su popolazione ampia per valutare efficacia) venga fatta durante la fase 4 (post marketing) utilizzando la popolazione civile scelta tra l'altro su chi è più esposto (medici/insegnanti, chissà perchè manca esercito e forze dell'ordine )
Da un punto di vista etico è un ritorno al passato di 80 anni circa. Troveremo questo "esperimento" su larga scala anche nei libri di testo.

<...>
intanto oggi in Italia parte la sperimentazione del grad-cov2 sui 90 pazienti volontari. speriamo bene

Mi stupisco di quelli che si propongono volontari per un vaccino. Scusate, intendo persone sane che decidono di inocularsi una malattia per testare il vaccino "per la scienza! Per la ggente!". Secondo me non sono normali. C'è un'asimmetria tale sul piano profitto/rendimento, che in confronto il giocatore del superenalotto è un cagasotto. Tra l'altro rischiando molto meno.
Diverso è il discorso di un paziente, cioè uno che sia GIA' malato, che quindi, posso capire, si aggrappi a qualunque cosa pur di uscirne.

 

purtroppo la sperimentazione deve essere effettuata su esseri umani per testare l'efficienza del vaccino, ovviamente c'è da correlare sempre il rischio a tale scelta, che tuttavia non condivido personalmente ma che stimo chi effettivamente ha il coraggio di far ciò

[bitbollo]

@fillippone
no con un vaccino non "ti inoculi una malattia" al massimo "pezzetti" di virus inattivato.
Esistono tantissime pubblicazioni di etica che ti spiegano il motivo per cui potresti far parte di una sperimentazione del genere anche se sei sano. Potenzialmente puoi averne un beneficio (ricevi già delle dosi di uno dei vaccini più ambiti dalla popolazione mondiale), o puoi dare il tuo contributo alla scienza medica.
Vista in maniera meno filosofica i "primi" (First in humans) che ricevono questi trattamenti sono retribuiti (non vale per l'Italia ma per nazioni come UK CH USA). Queste retribuzioni sono abbastanza sostanziose che qualcuno lo fa letteralmente "per lavoro".
Non pensate che siano dati a "cuor leggero". Già si parla di prodotti testati sia in vitro che in vivo (test su animali) ed autorizzati da tutta una serie di autorità (Comitati Etici / agenzie regolatorie). Vengono scelti pochissimi pazienti (nell'ordine di una decina), e somministrati con dosi a scalare anche su 1/2 pazienti costantemente monitorati etc etc.

@Lillominato89 la corsa è normale, e non dovrebbe preoccupare più di tanto. Diventa preoccupante quando vengono bypassati aspetti di sicurezza, tipo il vaccino che verrà lanciato in russia che è stato a malapena testato su un centinaio di persone

Il "famoso" vaccino russo è ufficialmente pronto per il lancio (previsto per gennaio 2021).

Sembra che non sia stato sperimentato su nemmeno 100 persone! Da un punto di vista clinico è tipo una barzelletta...
https://www.money.it/Vaccino-coronavirus-allarme-Russia
In pratica è letteralmente pericoloso, è come se la cosiddetta fase 3 (test su popolazione ampia per valutare efficacia) venga fatta durante la fase 4 (post marketing) utilizzando la popolazione civile scelta tra l'altro su chi è più esposto (medici/insegnanti, chissà perchè manca esercito e forze dell'ordine )
Da un punto di vista etico è un ritorno al passato di 80 anni circa. Troveremo questo "esperimento" su larga scala anche nei libri di testo.

<...>
intanto oggi in Italia parte la sperimentazione del grad-cov2 sui 90 pazienti volontari. speriamo bene

Mi stupisco di quelli che si propongono volontari per un vaccino. Scusate, intendo persone sane che decidono di inocularsi una malattia per testare il vaccino "per la scienza! Per la ggente!". Secondo me non sono normali. C'è un'asimmetria tale sul piano profitto/rendimento, che in confronto il giocatore del superenalotto è un cagasotto. Tra l'altro rischiando molto meno.
Diverso è il discorso di un paziente, cioè uno che sia GIA' malato, che quindi, posso capire, si aggrappi a qualunque cosa pur di uscirne.

 

[fillippone]

@fillippone
no con un vaccino non "ti inoculi una malattia" al massimo "pezzetti" di virus inattivato.
Esistono tantissime pubblicazioni di etica che ti spiegano il motivo per cui potresti far parte di una sperimentazione del genere anche se sei sano. Potenzialmente puoi averne un beneficio (ricevi già delle dosi di uno dei vaccini più ambiti dalla popolazione mondiale), o puoi dare il tuo contributo alla scienza medica.
Vista in maniera meno filosofica i "primi" (First in humans) che ricevono questi trattamenti sono retribuiti (non vale per l'Italia ma per nazioni come UK CH USA). Queste retribuzioni sono abbastanza sostanziose che qualcuno lo fa letteralmente "per lavoro".
Non pensate che siano dati a "cuor leggero". Già si parla di prodotti testati sia in vitro che in vivo (test su animali) ed autorizzati da tutta una serie di autorità (Comitati Etici / agenzie regolatorie). Vengono scelti pochissimi pazienti (nell'ordine di una decina), e somministrati con dosi a scalare anche su 1/2 pazienti costantemente monitorati etc etc.

Mah, se non ci fossero rischi non sarebbero remunerati e non ci sarebbe bisogno di fare test.
No grazie.
Oltre al rischio di "skew" negli interessi dei vari comitati, vedi caso sotto.

@Lillominato89 la corsa è normale, e non dovrebbe preoccupare più di tanto. Diventa preoccupante quando vengono bypassati aspetti di sicurezza, tipo il vaccino che verrà lanciato in russia che è stato a malapena testato su un centinaio di persone

Devo verificare la notizia, ma pare difatti che il vaccino russo sia stato approvato per i "lavoratori essenziali", ma non per i militari.
Da qui: "lavoratore essenziale"="lavoratore sacrificabile"
Il preziosissimo soldato invece lo dotiamo di una maschera antigas, al limite.

[bitbollo]

Mah, se non ci fossero rischi non sarebbero remunerati e non ci sarebbe bisogno di fare test.

in Italia non sono remunerati, proprio per un discorso di etica, ma cambia da nazione a nazione.

Questi test di fase uno valutano sicurezza e farmacocinetica (distribuzione del farmaco nell'organismo, interazioni con cibo e altri farmaci, eliminazione, livelli plasmatici in base ai diversi dosaggi/età/sesso). Sono somministrati in ambienti controllati e con dosi a scalare (da 1/centesimo di dose a salire).
Non valutano efficacia (almeno inizialmente/in questa fase di sviluppo).
Ovviamente un vaccino non può essere utilizzato su dei soggetti malati, ma in questo caso utilizzano un campione più ampio di soggetti o dei soggetti potenzialmente a rischio = dopo che il prodotto ha superato tutta una serie di test, è potenzialmente interessante partecipare a questo tipo di sperimentazioni proprio per la possibilità di ricevere in anticipo un trattamento "unico" nel suo genere.

Anche un farmaco che è in commercio potenzialmente ti può esporre a un rischio (anche se 1 su un milione). Basta salire su una metropolitana di una grande città e guardarsi intorno. Non siamo tutti uguali = non tutti reagiamo alla stessa maniera a un dato farmaco.
Solo la fantamedicina ha le cure che non hanno effetti collaterali nemmeno potenziali e funzionano sempre su tutti.

Devo verificare la notizia, ma pare difatti che il vaccino russo sia stato approvato per i "lavoratori essenziali", ma non per i militari.
Da qui: "lavoratore essenziale"="lavoratore sacrificabile"
Il preziosissimo soldato invece lo dotiamo di una maschera antigas, al limite.

Si parlava di medici e insegnanti. Avevo letto anche io che i militari sarebbero stati esclusi...

[Lillominato89]

@fillippone
no con un vaccino non "ti inoculi una malattia" al massimo "pezzetti" di virus inattivato.
Esistono tantissime pubblicazioni di etica che ti spiegano il motivo per cui potresti far parte di una sperimentazione del genere anche se sei sano. Potenzialmente puoi averne un beneficio (ricevi già delle dosi di uno dei vaccini più ambiti dalla popolazione mondiale), o puoi dare il tuo contributo alla scienza medica.
Vista in maniera meno filosofica i "primi" (First in humans) che ricevono questi trattamenti sono retribuiti (non vale per l'Italia ma per nazioni come UK CH USA). Queste retribuzioni sono abbastanza sostanziose che qualcuno lo fa letteralmente "per lavoro".
Non pensate che siano dati a "cuor leggero". Già si parla di prodotti testati sia in vitro che in vivo (test su animali) ed autorizzati da tutta una serie di autorità (Comitati Etici / agenzie regolatorie). Vengono scelti pochissimi pazienti (nell'ordine di una decina), e somministrati con dosi a scalare anche su 1/2 pazienti costantemente monitorati etc etc.

@Lillominato89 la corsa è normale, e non dovrebbe preoccupare più di tanto. Diventa preoccupante quando vengono bypassati aspetti di sicurezza, tipo il vaccino che verrà lanciato in russia che è stato a malapena testato su un centinaio di persone

Il "famoso" vaccino russo è ufficialmente pronto per il lancio (previsto per gennaio 2021).

Sembra che non sia stato sperimentato su nemmeno 100 persone! Da un punto di vista clinico è tipo una barzelletta...
https://www.money.it/Vaccino-coronavirus-allarme-Russia
In pratica è letteralmente pericoloso, è come se la cosiddetta fase 3 (test su popolazione ampia per valutare efficacia) venga fatta durante la fase 4 (post marketing) utilizzando la popolazione civile scelta tra l'altro su chi è più esposto (medici/insegnanti, chissà perchè manca esercito e forze dell'ordine )
Da un punto di vista etico è un ritorno al passato di 80 anni circa. Troveremo questo "esperimento" su larga scala anche nei libri di testo.

<...>
intanto oggi in Italia parte la sperimentazione del grad-cov2 sui 90 pazienti volontari. speriamo bene

Mi stupisco di quelli che si propongono volontari per un vaccino. Scusate, intendo persone sane che decidono di inocularsi una malattia per testare il vaccino "per la scienza! Per la ggente!". Secondo me non sono normali. C'è un'asimmetria tale sul piano profitto/rendimento, che in confronto il giocatore del superenalotto è un cagasotto. Tra l'altro rischiando molto meno.
Diverso è il discorso di un paziente, cioè uno che sia GIA' malato, che quindi, posso capire, si aggrappi a qualunque cosa pur di uscirne.

 

Intendevo dire proprio questo, fare in fretta può portare a saltare step importanti, e andare a ledere gli standard di sicurezza. Ci sono tante storie sui vecchi sperimenti su vaccini (vere o fake) e a mio avviso il rischio è sempre correlato.. sbaglierò a pensarlo ma nulla mi toglie dalla mente che ad ogni farmaco o vaccino corrisponda sempre degli effetti collaterali noti e non noti.

[bitbollo]

non sbagli affatto, qualsiasi sostanza o farmaco ha sempre degli effetti collaterali (anche se rari in termine di frequenza o di impatto minimo)
si fanno gli studi clinici e post marketing proprio per capire quali siano questi effetti e ridurli potenzialmente fino ad evitarli .
(esempio ... evitare esposizione con altri farmaci o capire quale è il momento adatto per una determinata terapia)

sbaglierò a pensarlo ma nulla mi toglie dalla mente che ad ogni farmaco o vaccino corrisponda sempre degli effetti collaterali noti e non noti.

[aga0685]

purtroppo la sperimentazione deve essere effettuata su esseri umani per testare l'efficienza del vaccino, ovviamente c'è da correlare sempre il rischio a tale scelta, che tuttavia non condivido personalmente ma che stimo chi effettivamente ha il coraggio di far ciò

Innanzitutto un saluto a tutti, sono sparito per un bel po di mesi ma conto di ritornare a bazzicare!

Fare da tester per una sperimentazione clinica non fa al caso mio..... prima di sperimentarli direttamente sull'uomo vengono valutati attentamente.... ma l'errore è sempre dietro l'angolo....
Anticorpo monoclonale tgn1412 testato con risultati che hanno portato a serio rischio di vita su 8 poveri sventurati... le reazioni avute non si erano mai presentate negli studi preclinici...
https://medinews.net/medicina/TGN%201412/tempesta-di-citochine-in-uno-studio-di-fase-i-che-stava-valutando-lanticorpo-monoclonale-anti-cd28-tgn1412

Ciao!

[bitbollo]

purtroppo la sperimentazione deve essere effettuata su esseri umani per testare l'efficienza del vaccino, ovviamente c'è da correlare sempre il rischio a tale scelta, che tuttavia non condivido personalmente ma che stimo chi effettivamente ha il coraggio di far ciò

Innanzitutto un saluto a tutti, sono sparito per un bel po di mesi ma conto di ritornare a bazzicare!

Fare da tester per una sperimentazione clinica non fa al caso mio..... prima di sperimentarli direttamente sull'uomo vengono valutati attentamente.... ma l'errore è sempre dietro l'angolo....
Anticorpo monoclonale tgn1412 testato con risultati che hanno portato a serio rischio di vita su 8 poveri sventurati... le reazioni avute non si erano mai presentate negli studi preclinici...
https://medinews.net/medicina/TGN%201412/tempesta-di-citochine-in-uno-studio-di-fase-i-che-stava-valutando-lanticorpo-monoclonale-anti-cd28-tgn1412

Ciao!

corretto, e complimenti per la citazione è uno studio abbastanza vecchio ma famoso nel settore proprio per l'esito infausto.
(alcuni hanno riportato danni permanenti purtroppo)

però c'è sempre un però in quello studio furono commessi alcuni errori:
- utilizzarono pazienti sani quando avrebbero dovuto prendere dei pazienti con potenzialmente da trattare. ergo alcuni farmaci NON vengono studiati su pazienti sani perchè potenzialmente dannosi , vedi i farmaci antitumorali che potrebbero avere un profilo altamente tossico o ad esempio le insuline che studiate su un paziente non diabetico non ha alcun senso.

- somministrarono in rapida sequenza il farmaco su più soggetti quando in realtà si deve attendere alcune ore prima di passare ai soggetti successivi.

ps vengono fatte migliaia di fasi 1 ogni anno. sono davvero rari eventi del genere proprio perchè non conviene a nessuno un risultato del genere. (il farmaco in alcune condizioni potrebbe funzionare, ma così sprechi anni di ricerca e spese senza ottenere nulla...)

[babo]

non sbagli affatto, qualsiasi sostanza o farmaco ha sempre degli effetti collaterali (anche se rari in termine di frequenza o di impatto minimo)
si fanno gli studi clinici e post marketing proprio per capire quali siano questi effetti e ridurli potenzialmente fino ad evitarli .
(esempio ... evitare esposizione con altri farmaci o capire quale è il momento adatto per una determinata terapia)

sbaglierò a pensarlo ma nulla mi toglie dalla mente che ad ogni farmaco o vaccino corrisponda sempre degli effetti collaterali noti e non noti.

infatti e' un tradeoff
quando hai un fortissimo mal di testa cosa fai? fai un trade o ti tieni il mal di testa o ti prendi una compressa che con tutta probabilita ti sballera la flora intestinale

valuti effetti/benefici/problemi

ora, io quando ho fatto i vaccini a mio figlio, al contrario degli antivax, ho fatto una riflessione pro/contro
ho detto

morbillo, 1 su 1000 muore, 2 su 1000 restano dei vegetali, ergo 3 su 1000, 0.3% va male, OK
vaccino, da problemi 1 su 1'000'000, cioe puo avere effetti negativi, OK

valutazione -> faccio il vaccino

[bitbollo]

non sbagli affatto, qualsiasi sostanza o farmaco ha sempre degli effetti collaterali (anche se rari in termine di frequenza o di impatto minimo)
si fanno gli studi clinici e post marketing proprio per capire quali siano questi effetti e ridurli potenzialmente fino ad evitarli .
(esempio ... evitare esposizione con altri farmaci o capire quale è il momento adatto per una determinata terapia)

sbaglierò a pensarlo ma nulla mi toglie dalla mente che ad ogni farmaco o vaccino corrisponda sempre degli effetti collaterali noti e non noti.

infatti e' un tradeoff
quando hai un fortissimo mal di testa cosa fai? fai un trade o ti tieni il mal di testa o ti prendi una compressa che con tutta probabilita ti sballera la flora intestinale

valuti effetti/benefici/problemi

ora, io quando ho fatto i vaccini a mio figlio, al contrario degli antivax, ho fatto una riflessione pro/contro
ho detto

morbillo, 1 su 1000 muore, 2 su 1000 restano dei vegetali, ergo 3 su 1000, 0.3% va male, OK
vaccino, da problemi 1 su 1'000'000, cioe puo avere effetti negativi, OK

valutazione -> faccio il vaccino

beh con tutti i farmaci che esistono per farti passare il mal di testa (molti OTC ovvero da banco/senza prescrizione medica) non è detto che ti devi spaccare lo stomaco non faccio nomi di brand ma davvero ce ne sono tanti tanti
ovviamente inizi ad abusarne o assumi prodotti in maniera errata avrai altre problematiche ben più impegnative di una semplice cagarella...

in genere qualsiasi prodotto è in commercio ha un ratio rischio/beneficio vantaggioso. altrimenti non avrebbe più di tanto senso metterlo in commercio (escluse quelle patologie GRAVI dove davvero non vi è alcuna opzione terapeutica).

[babo]

beh si lo so
era solo per fare un esempio e nulla piu, non volevo fare un esempio reale
era appunto per dire, che uno valuta benefici e problemi e fa un trade, se ti conviene li usi senno no

ovviamente come dici tu, per essere in commercio devono avere qualche vantaggio..

[aga0685]

Scrivo questo messaggio per sdrammatizzare un po e sfogarmi sempre con il sorriso ed una certa tranquillità...
Ho la sensazione che il coronavirus mi voglia....
Collega di lavoro contattata da azienda sanitaria ieri per un tampone in quanto probabilmente venuta in contatto con persona positiva, stesso discorso per un altro mio collega di lavoro... io ovviamente ho avuto rapporti stretti con loro fino a ieri sera... ma il virus cel'ha con me???  6 mesi fa non avevo già dato abbastanza? non ho mica voglia di ricominciare tutto daccapo!! come sempre già contattato i miei genitori x dirgli che questo fine settimana gli starò alla larga... sia mia madre che mio padre hanno già le orecchie rizzate visto che loro l'hanno presa e non è stata molto piacevole...
Comunque ciao a tutti! ma che palle!!!

[fillippone]

Scrivo questo messaggio per sdrammatizzare un po e sfogarmi sempre con il sorriso ed una certa tranquillità...
Ho la sensazione che il coronavirus mi voglia....
Collega di lavoro contattata da azienda sanitaria ieri per un tampone in quanto probabilmente venuta in contatto con persona positiva, stesso discorso per un altro mio collega di lavoro... io ovviamente ho avuto rapporti stretti con loro fino a ieri sera... ma il virus cel'ha con me???  6 mesi fa non avevo già dato abbastanza? non ho mica voglia di ricominciare tutto daccapo!! come sempre già contattato i miei genitori x dirgli che questo fine settimana gli starò alla larga... sia mia madre che mio padre hanno già le orecchie rizzate visto che loro l'hanno presa e non è stata molto piacevole...
Comunque ciao a tutti! ma che palle!!!

Ah, ma quindi l’hanno beccata con IMMUNI? E scusa non ho capito se anche tu sei ufficialmente positivo oppure ti tieni (giustamente) lontano solo In via precauzionale.

Comunque concordo: che palle!
Ed ancora aspettiamo lo psicodramma conseguente alla riapertura delle scuole

[aga0685]

Ah, ma quindi l’hanno beccata con IMMUNI? E scusa non ho capito se anche tu sei ufficialmente positivo oppure ti tieni (giustamente) lontano solo In via precauzionale.

Comunque concordo: che palle!
Ed ancora aspettiamo lo psicodramma conseguente alla riapertura delle scuole

Non ne sono sicurissimo ma sembra che lei abbia lasciato il numero di telefono al ristorante dove poi si è scoperto il cluster con qualche dipendente infetto...  messaggiato con  la diretta interessata mi ha confermato che è in isolamento fiduciario in attesa di tampone....( che nel fine settimana pare non venga fatto... )  per ora io ( come tutti gli altri)  siamo fuori da qualsiasi controllo finchè non avremo il suo risultato ma almeno per quanto mi riguarda ritengo giusto adottare alcune precauzioni nel rispetto della salute altrui e la prima cosa è di stare lontano dai miei cari.... non penso che ci siano problemi in quanto lei è stata fra le persone più attente in assoluto ( mascherina, distanziamento....) ed io vivo quasi con la mascherina.... ma sai.. passi un documento cartaceo, firmi una bolla con una biro condivisa.. fai una telefonata usando lo stesso telefono.. molte volte sono azioni così banali ( almeno fino a pochi mesi fa... )  che quasi non ci pensi...  questo virus è così subdolo.... è una cosa strana perchè mi sembra di rivivere un deja vu che pensavo ormai concluso e totalmente dimenticato ed invece si è ripresentato come se fosse la prima volta.... 6 mesi fa era stata la mia famiglia ad essere stata colpita direttamente.. oggi invece veniamo "coinvolti" causa lavoro.. ma le precauzioni sono le stesse...
Per il mio collega invece sono sicuro che si è risaliti tramite i punti che aveva caricato quel giorno sulla sua tessera fedeltà dello stesso ristorante dove ha pranzato la mia collega.
Io immuni cel'ho... e per ora mi da solo statistiche ma nessuna segnalazione....
E' la reazione avuta che mi ha lasciato un po così... ci penso e continuo a sorridere.... sembra quasi un sorriso isterico... come se visivamente avessi ormai superato tutto... ma nel mio profondo in realtà è rimasto un segno indelebile pronto a riesplodere perchè mai realmente superato del tutto...( ed io ho vissuto solo il trauma psicologico della quarantena senza sapere se fossi positivo e la paura di perdere i miei genitori perchè mia madre era stata seriamente colpita...)  fate il conto che con mia madre siamo riusciti a parlarne serenamente per la prima volta un paio di settimane fa... prima si rifiutava di affrontare quanto avvenuto 6 mesi fa.... solo adesso capisco che anche la componente psicologica non sia da sottovalutare....e fa capire ancora di più quanti strascichi possa lasciare... ovviamente un conto è il periodo di Febbraio con cure quasi fatte per tentativi e con la completa mancanza di conoscenza della malattia... un altra cosa è l'attuale situazione in quanto un certo bagaglio di conoscenze( e qualche cura )  ce l'abbiamo....
Per la cronaca perchè penso di non averlo mai detto...un paio di mesi dopo la conclamazione della malattia di mia madre( quindi si parla verso la fine di aprile/inizio maggio) fecero il sierologico a mio padre che risultò avere gli anticorpi... stesso virus e due conclamazioni della malattia totalmente diverse... mia madre -> ospedale con problemi molto seri, mio padre -> scoperto tramite anticorpi.... ed è ovvio che il virus se lo siano passati tra di loro...
Ciao!

[Lillominato89]

Scrivo questo messaggio per sdrammatizzare un po e sfogarmi sempre con il sorriso ed una certa tranquillità...
Ho la sensazione che il coronavirus mi voglia....
Collega di lavoro contattata da azienda sanitaria ieri per un tampone in quanto probabilmente venuta in contatto con persona positiva, stesso discorso per un altro mio collega di lavoro... io ovviamente ho avuto rapporti stretti con loro fino a ieri sera... ma il virus cel'ha con me???  6 mesi fa non avevo già dato abbastanza? non ho mica voglia di ricominciare tutto daccapo!! come sempre già contattato i miei genitori x dirgli che questo fine settimana gli starò alla larga... sia mia madre che mio padre hanno già le orecchie rizzate visto che loro l'hanno presa e non è stata molto piacevole...
Comunque ciao a tutti! ma che palle!!!

Ah, ma quindi l’hanno beccata con IMMUNI? E scusa non ho capito se anche tu sei ufficialmente positivo oppure ti tieni (giustamente) lontano solo In via precauzionale.

Comunque concordo: che palle!
Ed ancora aspettiamo lo psicodramma conseguente alla riapertura delle scuole

Fra 2 giorni si parte, tempo 14 giorni e le news inizieranno a farsi bollenti, tra maestri/professori bardati come ris, e scolari che in via del tutto teorica dovranno tenere la mascherina per 6 ore al giorno, più che altro per i piccini la vedo durissima!!, io credo che si continua a fare scelte alquanto discutibili se non errate, penso che far continuare la scuola via telematica sarebbe stata la scelta migliore finchè non si abbia la certezza di garantire la sicurezza ai nostri figli, poi si poteva riparlare di apertura delle scuole

[fillippone]

Scrivo questo messaggio per sdrammatizzare un po e sfogarmi sempre con il sorriso ed una certa tranquillità...
Ho la sensazione che il coronavirus mi voglia....
Collega di lavoro contattata da azienda sanitaria ieri per un tampone in quanto probabilmente venuta in contatto con persona positiva, stesso discorso per un altro mio collega di lavoro... io ovviamente ho avuto rapporti stretti con loro fino a ieri sera... ma il virus cel'ha con me???  6 mesi fa non avevo già dato abbastanza? non ho mica voglia di ricominciare tutto daccapo!! come sempre già contattato i miei genitori x dirgli che questo fine settimana gli starò alla larga... sia mia madre che mio padre hanno già le orecchie rizzate visto che loro l'hanno presa e non è stata molto piacevole...
Comunque ciao a tutti! ma che palle!!!

Ah, ma quindi l’hanno beccata con IMMUNI? E scusa non ho capito se anche tu sei ufficialmente positivo oppure ti tieni (giustamente) lontano solo In via precauzionale.

Comunque concordo: che palle!
Ed ancora aspettiamo lo psicodramma conseguente alla riapertura delle scuole

Fra 2 giorni si parte, tempo 14 giorni e le news inizieranno a farsi bollenti, tra maestri/professori bardati come ris, e scolari che in via del tutto teorica dovranno tenere la mascherina per 6 ore al giorno, più che altro per i piccini la vedo durissima!!, io credo che si continua a fare scelte alquanto discutibili se non errate, penso che far continuare la scuola via telematica sarebbe stata la scelta migliore finchè non si abbia la certezza di garantire la sicurezza ai nostri figli, poi si poteva riparlare di apertura delle scuole

Ho parlato con diversi conoscenti con figli in età scolare. Dalle elementari al liceo. Non c’è ne è uno soddisfatto della scuola telematica. Scuole private, statali, italiane, internazionali: non c’é differenza. Tutti concordano che la qualità dell’online, anche quando organizzata al meglio, non sia lontanamente paragonabile a quella delle lezioni in presenza.