Ma sicuramente cambierei parzialmente il mio stile di vita: io già al momento sto vivendo al di sotto delle mie possibilità perché, in questa fase della mia vita, preferisco accumulare e investire il più possibile ma non ho assolutamente intenzione di continuare a vivere così pure tra 10 anni. E quello che spero di fare tra 10 anni è semplicemente poter spendere di più questi soldi ma senza scialacquarli, anche perché non è nella mia natura, io spendo soldi solamente quando c'è qualcosa che davvero mi interessa perché è un mio hobby: spendere 2k euro per una macchina fotografica? Non ho problemi. Spendere 100 euro per un paio di scarpe? Mmm già ci rifletto su.

È principalmente un discorso per non avere beni pignorabili però, normalmente, se uno rispetta la legge e paga quello che è dovuto lo stato non ti pignora la casa per divertimento. Immagino che sia anche per evitare di pagare eventuali tasse di proprietà però si torna sempre al solito discorso: se si ha intenzione di stabilirsi in un posto vale davvero la pena affittare fino alla morte, praticamente pagando il mutuo a qualcun altro? Senza contare che se per qualsiasi motivo decidono vendere/demolire l'edificio o si trasloca o si va per vie legali, quindi di nuovo soluzioni stressanti e costose. A me personalmente non piacerebbe vivere in quelle condizioni.

Comunque vedo che per la maggior parte degli utenti di questo thread casa = investimento, pensiero con il quale non mi trovo assolutamente in linea. Vorrei capire quindi se uno si levasse lo sfizio di comprare una Lamborghini che costa quasi quanto una casa come la vedreste: investimento anche in quel caso? Oppure meglio girare in Panda anche se si hanno i milioni perché deve essere tutto investito fino all'ultimo centesimo? Poi magari passa tutto ai figli che si comprano 4 Lamborghini il giorno dopo che il padre passa a miglior vita, vissuta mettendo tutto da parte nonostante fosse ricco...

Premesso che non ho idea di chi possano essere i nemici di Giustino Sole, e mi fa sorridere la sola idea di parlare di avversari di quel tizio (), direi che il caro Sam si è sparato nel piede da solo, ha praticamente fatto tutto da solo con una gestione completamente scellerata dei soldi (altrui), non dimentichiamo che c'è gente convinta che FTX è fallito a causa dei tweet di CZ, non so se ci rendiamo conto...

L'ETF è comodo per chi non vuole sbattersi a fare tutto il percorso che serve imparare per poter arrivare a comprare e detenere un bitcoin, per me il discorso è tutto qui. E lo vedo come un qualcosa di positivo perché potenzialmente può raddoppiare/triplicare la capitalizzazione, e sappiamo che l'average Joe normalmente non si interessa alle cose che perdono valore, compra solamente quando costa 5 volte tanto rispetto al mese precedente perché ne hanno parlato al telegiornale. L'ETF può anche essere visto come un acceleratore nell'adozione non tanto per chi lo compra quanto piuttosto per la risonanza mediatica che porterà a bitcoin perché se ne parlerà di più, e chi a malapena sa cosa sia bitcoin sicuramente ne sa pure di meno di cosa sia un ETF.
Poi, come detto più volte, ETF o non ETF bitcoin andrà avanti per la sua strada, come sempre, siamo arrivati a $70k durante una pandemia alla fine...

In my opinion we are out of the bear market but for sure it's not bull yet, I see this more like a neutral/accumulation phase with the price going up and down between $23-24k and $30k. If we were in bear market it would slowly going down and down, and I think we reached the bottom when FTX went bankrupt last November. I expect to see a few more dumps anyway.

Everyone is different and everyone has a different concept and perception of time: some people get tired if they don't make money in a few months, others are willing to wait 10-20 years. At the end, just like Warren Buffett says, it's all about patience. Maybe you are lucky because you buy at the bottom and ater just a couple of years there is a new bull run, who knows...

Esatto. Come dicevo io non la comprerei per l'investimento (in Italia poi...) ma per lo sfizio di farmela come voglio io: stile, forma, dimensione, etc etc, il mio sogno sarebbe comprare un terreno e poi si costruisce da zero, e in quel caso so già che le spese sarebbero probabilmente maggiori rispetto a prendere qualcosa di già fatto però è una cosa per me e per la mia famiglia. Non commettiamo l'errore di vedere tutto come un investimento perché capisco che comprare una casa costi molto di più che farsi 1 mese di vacanza però non è che l'affitto o le camere di albergo siano gratis. Poi noi parliamo della situazione odierna, che già ha costi spesso e volentieri fuori controllo, tra 10-20 anni magari sarà ancora peggio, io non vorrei finire come quelle persone che, con tutto il rispetto, lavorano per praticamente pagarsi l'affitto e mettono da parte 200 euro al mese perché vorrebbe dire arrivare alla pensione con uno stress mentale enorme, almeno secondo me. Hai la tua casa, hai un tetto sopra la testa, secondo me sono cose che diamo per scontato perché, specialmente in Italia, certe situazioni quasi non si vedono rispetto ad altri posti.

Hai preso proprio l'esempio giusto con Amazon: tempo fa avevo visto una vecchia intervista a Bezos e l'intervistatore gli chiese come avesse vissuto quella fase di perdita costante di valore da parte delle azioni Amazon (stiamo parlando degli inizi), e lui rispose che in quell'epoca non si preoccupò più di tanto perché vedeva che le vendite aumentavano, i clienti aumentavano, i profitti aumentavano, i dipendenti aumentavano, insomma l'unica cosa ad andare controcorrente era il prezzo delle azioni ma sapeva che sarebbe stata solo una questione di tempo prima che le cose cominciassero a girare anche lì perché il prezzo semplicemente non avevo senso, i fondamentali dell'azienda erano più che solidi. Il resto della storia lo conosciamo tutti...

Partiamo dal presupposto che nessuno, neanche Warren Buffett, compra ai minimi e vende ai massimi, e se qualcuno dice che lo fa allora o gli è andata bene una volta oppure è un cazzaro, a volte basta aspettare e porsi dei livelli per iniziare a comprare: prendiamo l'ultimo ATH, circa $70k, se si inizia a comprare quando tocca i $30k vuol dire comprare a meno della metà, non mi sembra un brutto punto di inizio. Poi continua a scendere a $25k e anche $20k? Si continua a mediare, basta comprare un po' per volta quindi poi alla fine ci si trova con un prezzo medio magari di $24-25k che non mi sembra affatto male considerando le prospettive future.

Poi al tempo stesso c'è chi aspetta ancora i $10k per tornare a comprare...

Però se si è in regola perché ad esempio si è fatto cash-out all'estero e ora si vive di rendita, ed eventualmente si pagano le tasse solo sulle entrate passive che si hanno (ovviamente), e si ha intenzione di restare in Italia per poi viaggiare un po' si torna al solito discorso che a quel punto tanto vale comprare qualcosa. Sarà una mia impressione ma mi pare che a livello mondiale i costi delle case continuino ad aumentare sempre di più e sempre meno gente può permettersi di comprare, quindi non dico di comprare casa come investimento ma piuttosto, se uno se lo può permettere, per una situazione di pace mentale. Se ho intenzione di stabilirmi in un posto allora tanto vale avere una casa di proprietà con tutte le sicurezze del caso. Qui in California se ad esempio sei in affitto e il proprietario riceve la classica offerta che non si può rifiutare e l'intenzione è buttare giù tutto per ricostruire allora ti pagano una relocation fee in base a quanto tempo sei rimasto nell'edificio (credo ci sia anche una negoziazione) ma tu nel frattempo devi trovarti un nuovo posto, e magari c'è gente che stava lì da un sacco di anni che ora si ritrova a dover pagare 5-6 volte di affitto per avere qualcosa di simile.

Diciamo che sicuramente da quando sono negli USA ho rivalutato molto il concetto di possedere una casa dati i problemi che vedo quotidianamente di costi degli affitta, poca disponibilità, e homeless, perché non dimentichiamo che non tutti gli homeless sono persone con problemi mentali piuttosto che dei drogati, c'è anche chi è una persona normale, con un lavoro, e non riesce a permettersi l'affitto.

I would say that that is the main reason for doing DCA: not too many people can afford to put down a big amount of money all together, otherwise the other case would be to delay the purchase, keep accumulating money and in the meantime hoping that the price won't go up. Right now is a good price for a lump sum, maybe if goes down a few thousands dollars but it's still good, anyway purchase below $30k for me is good actually.

It's a tricky question because it all depends on your relationship with your family, and only you know that. In general you should know whether someone has money problem, how they manage their finances, if they have debts, etc etc. Also, very important, they must be pretty good with technology and you need to make sure they understand that the seed phrase can't never be shown/told anyone.

Cointelegraph has always been a joke and always will be. I read that they pretty much read the "news" on a Telegram channel and without doing any further verification they posted it online. I feel like nowadays there are more fake news online rather than real ones, you just need someone writing something and all the others will just copy-paste otherwise they are worried to arrive late.

Non voglio dirottare il thread con analisi esterne dato che questo è di @conilmionome però giusto ieri ho ricevuto la newsletter da parte dello stesso canale che aveva fatto l'analisi di come sarebbe potuto cambiare il mercato e la capitalizzazione di bitcoin se l'1% dei grossi fondi avesse investito nell'ETF, e questa volta analizzano alcune ipotesi sul possibile nuovo ATH di bitcoin. Mi pare interessante e preferisco metterla qui piuttosto che nel thread di BTC pump che è molto incasinato. @conilmionome mi farebbe piacere avere i tuoi commenti su questa analisi ovviamente 


Dopo ogni ciclo rialzista, circa 200 giorni prima dell'halving, bitcoin si attesta a circa il -60% rispetto al massimo raggiunto nel ciclo.

Il precedente massimo dell’ultimo ciclo a rialzo del 2021 è stato di circa $ 69.184 e oggi il prezzo attuale, al momento della stesura di questo articolo, è di $ 28.530.

Si tratta di circa il 41% dell’ultimo massimo, quindi per arrivare al 60%, btc dovrebbe salire nei prossimi mesi intorno ai $ 40.000.

Ma come si comporta il prezzo di bitcoin dopo l'halving?. Anche qui ci sono delle costanti:

Nei precedenti tre halving, i massimi di btc hanno superato rispettivamente di 10x, 31x e 8,6x il prezzo che btc aveva al momento dell'halving.

E ognuno di questi nuovi massimi si è verificato circa un anno e mezzo dopo l’halving.

Sulla base di questi dati, facciamo qualche ipotesi sul prossimo massimo di btc.

Ipotizzando, in modo molto conservativo, che il prezzo al momento del prossimo halving non riesca a raggiungere i $ 40.000 che abbiamo detto prima, ma resti più o meno vicino al valore attuale, ovvero circa $ 28.000.

Dopo l'halving, sempre in un'ipotesi conservativa, il prossimo massimo potrebbe superare di 3x-8x il prezzo attuale, arrivando quindi a un valore compreso tra $ 90.000 e $ 240.000.

Un altro modo per ipotizzare il massimo del prossimo halving è attraverso il market cap.

Quale potrebbe essere il market cap di btc dopo l'halving?

Confrontiamo la capitalizzazione del mercato delle cripto con quella dell’oro, che ha una capitalizzazione fra le piu' basse rispetto ad altri asset.

Supponiamo che dopo il prossimo halving la capitalizzazione di mercato totale delle criptovalute raggiunga i 10 trilioni di dollari, ossia vicina ai 12 trilioni di dollari dell'oro.

Al momento in cui scrivo, btc rappresenta circa il 49% della capitalizzazione totale del mercato delle criptovalute.
Ma bisogna considerare che nei cicli rialzisti la dominanza di bitcoin si riduce, man mano che la liquidità fluisce nelle altcoin.

Quindi la capitalizzazione di mercato di bitcoin potrebbe scendere al 30% del mercato totale delle cripto, quindi vicina a 3 trilioni di dollari, pari a un prezzo intorno a $ 180.000, circa a metà del range calcolato in precedenza.

E' bene precisare che queste NON sono proiezioni statistiche, ma semplici ipotesi basate sul comportamento del mercato nei cicli precedenti legati all'halving.

Nell'ultimo rialzo di btc del 2021, la capitalizzazione è arrivata a circa 1 trilione. Quindi non è azzardato ipotizzare che nel prossimo massimo, btc possa arrivare a 3 trilioni, considerando che oggi quasi tutti gli operatori della finanza tradizionale in America, Europa e Svizzera sono in grado di far accedere a questo mercato tutti i loro clienti (per non parlare dei servizi fintech, come Paypal, che a loro volta contano milioni di utenti).

Perciò, riassumendo: una ipotesi ragionevole su quale sarà il prossimo massimo raggiunto da bitcoin considera che a metà del 2025, cioè a circa un anno e mezzo dal prossimo halving (previsto intorno ad aprile 2024), btc possa raggiungere una capitalizzazione di circa 3 trilioni, arrivando cosi' a un prezzo di mercato compreso tra i 100 e i 200 mila dollari.

Ripeto: questa non è una proiezione statistica, ma un semplice "conto della serva", che però può avere una certa verosimiglianza con la realtà, in base a come si comporta bitcoin in corrispondenza degli halving programmati sulla sua blockchain.
 
Il team di Segnali di Borsa

Però non dimentichiamo che per arrivare a quel bitcoin finto bisogna comunque che il fondo acquisti un bitcoin vero altrimenti si potrebbe pensare che stiamo praticamente comprando e vendendo bitcoin che non esistono quando in realtà ci deve essere una transazione. Poi sarebbe interessante capire se, in caso ci fosse la volontà, sarà possibile scambiare l'ETF per BTC veri facendoseli inviare nel proprio wallet.

Ma qui non c'è nessun errore, tutto quello che fa viene fatto consapevolmente, mica starai pensando che la SEC continua a mettersi di traverso perché non hanno ben chiaro come funzioni BTC, probabilmente lo sanno meglio di noi. La ragione non la conosciamo (ancora) ma non ci saranno mai ammissioni di colpa, non esiste.

Non conosco assolutamente il soggetto in questione ma non appena ho letto il suo nome non ho potuto fare a meno di pensare che, a questo punto, l'ex stato della Rhodesia (oggigiorno conosciuto come Zimbabwe) avesse qualcosa a che fare con lui altrimenti sarebbe una coincidenza alquanto incredibile 

It could also mean that they are trying to manipulate the market selling a lot, dump the price, many people will get scared and then they buy again increasing even more their quantity. In my opinion we are going to have another important dump before the bull run will actually start, until now the market has been kind of boring, no real shakes.

You can consider those satoshi as spent on a life lesson. Read carefully all the good answers in this thread and you won't make the same mistake again. And probably you should also study a little more about bitcoin and how it works, it's going to help you a lot in the future. Anyway I would never send cryptos to a stranger as downpayment for a deal. If it was a dealer with a written contract then it would be a different story.