Guarda, sicuramente mi sbaglio, ma io dietro FTX (e di conseguenza FTT) e SBF ci vedo tanta ma tanta politica americana quindi non è uno scam come gli altri, c'è dietro un interesse importante per mantenerlo vivo, questo spiegherebbe come mai si leggono certe cose. Ma ripeto, è solamente un mio pensiero, non ho nessuna prova a supporto di questa tesi ma i collegamenti diretti tra la politica americana e Sam (e famiglia) esistono eccome.

Mi metto nei panni degli exchange: perché mai dovrei rinunciare a guadagnare un botto di commissioni fatte sulla pelle degli speculatori? La vedo come una semplice catena alimentare alla fine. Ognuno è libero di buttare spendere i propri soldi come meglio crede. Eventualmente il blocco del trading di FTT sarebbe dovuto arrivare da un tribunale o qualcosa del genere, non dagli exchange.

È da tempo che leggo che cercano un modo di riaprirlo, mi chiedo solo chi possa essere così stupido da fidarsi ancora di loro ma vedendo come la gente dimentica rapidamente le cose non mi sorprenderebbe per nulla...

Interessante questo estratto dell'articolo comunque:
Nel mentre il token FTT ha risentito positivamente della notizia, con un aumento repentino del 112% proprio nel momento in cui gli avvocati hanno annunciato il potenziale riavvio di FTX.

Non so perché ma ho il sospetto che qualcuno ha fatto dei bei soldi con questa notizia, e magari qualcuno sapeva già della cosa... Basta far uscire questa notizia ogni tot mesi e qualcuno andrà avanti a fare soldi, poi che l'exchange riapra o no conta poco.

Farsi delle domande sugli exchange è sempre più che lecito però al tempo stesso eviterei di mettere tutto nello stesso calderone in quanto exchange: MtGox stiamo parlando di ere geologiche in pratica, Bitgrail era un altro exchange piccolo ed italiano se non vado errato, FTX è spuntato dal nulla ed ha avuto una crescita incredibile per 2 anni, poi abbiamo capito il perché... Ecco, il punto del mio discorso è che mettere Kraken, Bitstamp, Binance, Bitfinex e Coinbase sullo stesso livello di Bitgrail, con tutto il rispetto, non mi sembra corretto dato che sono exchange che hanno dimostrato una certa solidità e crescita durante gli anni, altrimenti poi passa il messaggio che sono tutti uno scam.

Ci siamo chiesti spesso come mai TRT non fosse mai cresciuto in 10+ anni di attività, ora direi che sappiamo il perché. Al tempo stesso abbiamo un Coinbase quotato in borsa, un Binance che apre uffici in tutto in mondo mentre si incontrano con vari politici, etc etc.

Vale come sempre il discorso non di non tenerci nulla sopra, o almeno nulla di reale valore (io alcune shitcoin le lascio), quello ovviamente sì.

Però a volte bisogna anche essere realisti: al momento tanta, tantissima gente ha ancora bisogno delle banche per certe comodità e servizi che offrono. Poi magari un giorno si arriverà al punto nel quale la maggior parte della gente potrà fare le cose senza passare attraverso le banche ma siamo ancora parecchio distanti, solo all'inizio oserei dire.

Come tutte le cose la verità sta nel mezzo, il compromesso è spesso la scelta migliore.

Però si torna sempre al solito punto: quell'oro da dove arriva? Come ne sei entrato in possesso? Il mio discorso verteva comunque su cifre importanti, chiaro che se compri 5k euro di oro probabilmente manco se ne accorgono però se compri mezzo mln di lingotti... Tralasciando poi tutto il discorso sicurezza e stoccaggio oltre alla vendita.

È sicuramente un discorso complicato, personalmente se dovessi vivere di crypto non lo farei in Italia.

@conilmionome che la situazione legale delle crypto e varie dichiarazione sia un circo sono completamente d'accordo con te, sicuramente lo stato non fa nulla per facilitare le cose però al tempo stesso hanno il coraggio di chiedere il 2x1000, ed è una buffonata una cosa del genere. Al tempo stesso io non avrei il coraggio di spendere e spandere soldi ottenuti tramite le crypto senza aver fatto un cashout in regola. Fino a quando si parla di poche centinaia di euro è una cosa, se poi un giorno per qualsiasi motivo uno dovesse trovarsi a spiegare da dove arrivano quei $50k l'anno spesi con le carte di credito crypto... Diciamo semplicemente che è una situazione che io preferirei evitare, tutto qui. Non mi sento di condannare chi lo fa, io però preferisco non farlo.

Continuo a non capire però: leggendo questi post sembra che si stia cercando una soluzione per riciclare soldi ottenuti illecitamente quando invece Tizio potrebbe aver il suo lavoro da 1k euro al mese, ha comprato 100 BTC quando stavano a $10 l'uno su exchange, quindi con regolare bonifico bancario, ha sempre hodlato e poi un giorno BTC arriva a $200k e Tizio decide di vendere tutto ed è multimilionario. C'è qualche problema a parte un'eventuale mancata dichiarazione del possesso di questi BTC? Come potrebbe mai essere accusato di riciclaggio, sulla base di cosa?

Manca un'informazione: da quanto si affidavano a questa società che avrebbe dovuto supervisionare i bilanci? Hanno iniziato a collaborare con TRT l'anno scorso, due anni fa oppure cinque? Perché ovviamente prima hanno iniziato e, a logica, peggio si mette pure per loro. O sono incapaci o sono disonesti, non ci sono molte alternative per giustificare il loro operato.

In effetti è quasi inspiegabile come possano essere rimasti in business per 10 e passa anni (credo) con una gestione così scriteriata. E credo che non si possa neanche definire gestione, era proprio tutto amministrato a casaccio. Possibile che tra tutti quanti, per quanto fossero in pochi, non ci fosse una sola persona che abbia notato qualcosa di strano? Perché qui mancano proprio le basi...

Continua a sfuggirmi il punto sul perché sia difficile essere in regola: se si fa un cashout in un paese dove non ci tasse sulle plusvalenze e poi si rientra in Italia a distanza di anni tu hai già quei soldi sul tuo conto corrente, cosa possono dirti? Ma soprattutto perché dovrebbero mettersi ad analizzare i movimenti bancari degli anni passati di qualcuno che neanche viveva in Italia?

Facciamo un esempio ipotetico: cittadino italiano residente all'estero, si apre il conto svizzero che menzionava jack0m, Yuh, che quindi è già nel circuito europeo, fa cashout in un paese europeo senza tasse sulle plusvalenze, trasferisce i suoi soldi sul conto svizzero, rientra in Italia dopo qualche anno e compra una casa e una macchina, il tutto ovviamente dichiarando il suo conto estero. Quale sarebbe esattamente il problema legale in questa situazione? Io personalmente non ne vedo.

It's a forum, we're all here to learn more about bitcoin so don't worry about asking questions, even if they may look obvious 

If you lose your seed phrase your bitcoins are pretty much gone forever, it does affect the total supply because now there are less bitcoins in circulation, that means that now they are even more scarse because from the original 21 mln we know almost for sure that a few millions are lost, making the rest even more valuable. And let's not forget that if bitcoin keeps gaining value against fiat money than you'll need to use smaller and smaller fractions of bitcoin, maybe one day 0,1 bitcoin will be enough to purchase a car, who knows...

Ma ognuno sarà libero di fare quello che vuole con i propri soldi oppure bisogno portarsi BTC nella tomba?

Io non vivo in Italia da anni e sono parecchio flessibile quindi non avrei problemi a trasferirmi per 1-2 anni da qualche parte dove non si tassano i cashout crypto per poi rientrare in Italia senza problemi, quindi tutto il discorso del 26%, dichiarazioni varie etc non mi tocca assolutamente perché le ultime tasse in Italia le avrò pagato 6-7 anni fa quindi da quel punto di vista non vedo grossi problemi nel mio caso, e ovviamente ho tutti i documenti dei trasferimenti bancari a exchange e resoconti degli acquisti.

E se un domani Binance dovesse comunicare all'AdE o chi per lui i dati dei possessori della Binance Card che hanno speso più di X euro all'anno cosa faresti? Come si giustificano quelle spese?

Esattamente, però alla fine è solo una speranza, è impossibile entrare nella testa della gente e come sappiamo l'essere umano vuole sempre di più, c'è gente con $10 miliardi eppure non sono abbastanza... Comunque hai centrato esattamente il punto del mio discorso.

Mi pare di aver capito che su Telegram ci sia una chat apposita, hai provato a cercarla? Oltre a quello al momento non so che altro si possa fare per ora, in ogni caso ci vorranno anni prima che si muova qualcosa (vedi quanto successo con MtGox).

Grazie mille per tutte le info, molto interessante!

Non è male come offerta però sarebbe interessante fare un paragone con l'offerta dell'ultimo Black Friday, che ora personalmente non ricordo dato che non avevo bisogno di comprarlo.

Vedo che comunque i prezzi sono discretamente aumentati, io avevo preso il Nano X durante il Black Friday 2020 e il prezzo era di $120, poi c'erano $53 di sconto.

Quindi diciamo che vendi BTC o qualche altcoin, ti fai il bonifico in euro sul conto svizzero e ti rimangono comunque in euro, non vengono automaticamente convertiti in franchi svizzeri? E se la cifra fosse importanti la lasceresti in questo conto svizzero oppure la muoveresti su quello italiano?

Ultima domanda: come viene vista la Svizzera per i bonifici in entrata? Possono sollevare sospetti data la storia delle banche svizzere del passato (mi riferisco al "non mi importa da dove arrivano i tuoi soldi") oppure normalmente non ci sono problemi?

Ci sono sempre soggetti che, a prescindere dalle opinioni personali, purtroppo hanno un'influenza su quello che facciamo, che ci piaccia o no. Nelle crypto ovviamente ce ne sono vari, più o meno conosciuti, non voglio entrare neanch'io nel merito delle considerazioni personali perché mi interessa poco quello che hanno fatto in passato, mi interessa più che altro che non facciano c@zzate in futuro, mettiamola così.

I forum sono i via di estinzione, aggiungici pure quanti pochi italiani siano effettivamente interessati a bitcoin e hai la risposta del perché ci siano pochi utenti. Quelli che hanno smesso di scrivere molto probabilmente sono multimilionari e hanno cose migliore da fare

Mi accodo al consiglio di @mendace in ogni caso, se sei nuovo concentrati su bitcoin, lascia perdere il resto.

Più che altro credo che parecchie banche perderanno clienti se non si sveglieranno per facilitare questo tipo di transazioni dato che sicuramente ci sarà chi coglie la palla al balzo. Posso capire che 5 anni fa l'operazione poteva sembrare sospetta ma se nel 2023 una banca blocca un bonifico di Binance o Coinbase, exchange che volendo potrebbero mettersi nel taschino qualsiasi banca italiana, allora le banche italiane hanno un serio problema di aggiornamento.

Io mi limito a dire che c'è da sperare che Devasini sia molto contento con i soldi che sta facendo al momento perché se per qualsiasi motivo Tether dovesse perdere la parità con il dollaro allora sarebbe seri problemi per tutti, ma molto molto seri. Fino ad ora Tether ha sempre resistito a tutto il FUD degli anni scorsi e pure a qualche tentativo di depeg, speriamo vada avanti così.