Ja war ein Neuling, aber vollst verifiziert und konnte sich aufgrund des Volumens offenbar in wenigen Stunden(oder Minuten) auf den Gold Status hochtraden.
Zusätzlich gabs für jeden Trade automatisch eine positivie Bewertung

ah 4ley war schneller ^^

okay, weils nen deutscher Thread ist, drück ich mal nen auge zu
Aber im englischen Bereich poppen fast täglich solche Threads auf und die Frage wurde hundertmal beantwortet

Einfachste Antwort:
Versuch es und du wirst herausfinden, warum sich der Kurs nicht angleicht

Und zwar liegts an den überteuerten Ein-Auszahlungsgebühren für Fiat. Wenn du Geld einzahlen willst, kostet das je nach Methode zwischen ~ 1 -5%.
Die Gebühren wechseln aber auch ziemlich oft. Manchmal gibts nen Zeitraum wos günstiger ist.

Soweit ich informiert bin, sind euro Einzahlungen deutlich günstiger als USD, nämlich "nur" 0.5% für SEPA, aber mindestens 15€ (musst also mind. 7500€ einzahlen, damit du 0.5% zahlst).
Doch dabei gibt es die große Problematik, dass btc-e das mit der Verifizierung ziemlich schlampig macht. Die haben keinen extra Bereich, wo du dich wie bei jeder anderen Börse verifizieren kannst und gut ist.
Sobald du Fiat ein-auszahlen willst, musst du aber verifizert sein. Das funzt dann in der Regel so, dass du Geld zb.via SEPA einzahlst, dann 4 Tage wartest und iwann ohne Benachrichtigung merkst, dass dein Geld im Account als "on Hold" angezeigt wird.
Dann musst du dich mit dem russischen Support rumschlagen, die nur google translate Englisch können. Die verlangen dann sowohl Perso Scan und Addressnachweis, als auch nen Nachweis, dass du diese Zahlung angewisen hast (zb screenshot vom onlinebanking). Wenn du Glück hast, hast du dann nach 1-2 Wochen endlich Zugriff auf dein Geld und kannst evlt ein bisschen Gewinn machen.
Wenn du noch mehr Glück hast, dann vermerkt der Supportmitarbeiter es korrekt, dass du dich nun verifiziert hast. Das ist aber leider selten der Fall. Ich musste bei 4 von 6 Zahlungen immer wieder alles nachweisen...

Also ja, ich hab das selbst schon gemacht und spreche daher aus Erfahrung. Die paar Euros die nach dem ganzen Stress und Gebühren dann noch bei rauspringen, lohnen sich erst bei wirklich sehr hohen Unterschieden.
Die Gebühren sind ja im optimal Fall 0.5% + 0.2% + ~0.3% = 1% (ich geh mal von 0.3% tradinggebühren bei kraken aus).
Aktuell beträgt die Kursdifferenz 1.69 %.
Musst du dir abwägen, ob diese Gewinnspanne den Aufwand und das Risiko wert ist.


Die Auszahlungsgebühren für Fiat sind eig auch hoch. Warum der Kurs niedriger anstatt höher oder gleichhoch ist, kann man nur mit angebot und nachfrage begründen. Es gibt offenbar sehr viele, die dort gern verkaufen anstatt anderso, zb. Miner.
Die Verifizierung kann man sich sparen, wenn man einen verifizierten Drittanbieter wie moneypolo und wie sie alle heißen, verwendet.

Ach und noch ein Rat:
Wenn du nochmal iwo sowas findest, dann mach nicht darauf aufmerksam, indem du es öffentlich postest. Sondern probiere es einfach aus und wenns tatsächlich Gewinn einbringt, dann mach es still und heimlich für dich.
Denn wenn man bei btce nun tatsächlich viel Gewinn machen könnte (ein bisschen was kann man ja schon machen) und es einfach wäre, dann würdest du davon nun definitv nichts mehr haben, da die ganzen Leute die du nun drauf aufmerksam gemacht hast, dir alles vor der Nase wegschnappen.

Wie Oliver zuletzt in coinforum schrieb, gehen 99.99% aller Expresstrades gut aus.
Das was aber ärgerlich ist, dass wenn es dich dann doch mal erwischt, dass es dann solche Probleme gibt, schnell das Geld wiederzubekommen...

Eine mindestmenge in euro ist auch nicht immer leicht, weil du ständig umrechnen musst, welche menge es denn nun sein darf.
Habe aber leider auch keine bessere Idee.

Ja man kann vorschläge machen und Voten. Wenn du auf bitcoin.de bist, gibts ganz links am Rand einen Button zu uservoice:
https://bitcoin-de.uservoice.com/forums/251173-ideen-zur-verbesserung-von-bitcoin-de

Allerdings solltest du darauf nicht viel geben. Meiner Meinung nach wurde das nur eingeführt, damit der Support seine Ruhe hat und die ganzen anfragen dort dann ignoriert werden können.
Aber selbst wenn ab und an mal was von dort umgesetzt werden sollte, wichtige Verbesserungen, die nur einem Bruchteil der Leute auffällt, erhalten automatisch vergleichsweise wenig Votes (weil zb nur 1 von 1000 leuten die api nutzen und für api verbesserungen dann entsprechend wenig Leute voten).
Ich hab jedenfalls schon vor über nem Jahr aufgegeben, dort iwas vorzuschlagen.

I also think that kraken is to blame for these bad default security.
But they already implemented email confirmation. the first ~ 5 to 10 times you withdraw to an new address, you have to confirm it via email. After that it does work without email.

Die Gesamtsumme von der ich weiß, ist ein hoher 5 stelliger Euro Betrag (und ich kenne vermutlich die Hälfte der Betroffenden, was allerdings nicht heißen muss, dass die gesamtsumme doppelt so hoch sein muss).
Bisher haben wir keinerlei Entschädigung oder sonstigen Ersatz bekommen. Wir waren halt gezwungen hier und da noch Geld zusammenzukratzen, um weiterhin traden zu können.
Werde heute oder morgen nochmal einen Post im Coinforum machen.

ich meine mich vage zu erinnern, dass ich damals vor 1-2 Jahren auch dasselbe Problem hatte und Kraken das schon längst beheben wollte... vllt war es auch ein anderer Fehler, jedenfalls hatte ich auch Probleme mit der "Größen Fehlermeldung"

Nach ganz simpler "Charttechnik", würde ich sagen, dass es aktuell wichtig ist, die 6500 CNY nach oben hin zu durchbrechen (nachhaltig, und nicht nur kurz, wie es heute schon geschehen ist).
Denn 6500 war das letzte "Hoch" in diesem kurzen Abwärtstrend in dem wir uns gerade befinden (am 6. Januar gegen 17 uhr).
Und eine einfache Regel der Chartechnik heißt, dass in einem Abwärtstrend jedes neu ausgebildete Hoch, niedriger ist, als das vorangegangene (gilt natürlich auch für die Tiefs). In den letzten ~4 Tagen war das ziemlich eindeutig der Fall, weshalb man problemlos short gehen konnte.
Doch sobald die 6500CNY nach oben durchbrochen wird, trifft diese simple Vorstellung eines Abwästrends nicht mehr zu und man sollte den short schließen und die weitere Entwicklung abwarten.

das einzige Problem bei dieser simplen Darstellung ist immer nur der Zeitraum. Man kann in jeder Zeitraumeinstellung sicherlich hochs und tiefs finden und diese dann irgendwie interpretieren. Die "Kunst" ist es aber meiner Meinung nach durch das Auffinden von Hochs und Tiefs, einen Trend zu erkennen, der sich schon 1-2 mal bestätigt hat (indem das neue hoch niedriger als das vorherige ist). Diesen Trend kann man dann versuchen auszunutzen, bis er gebrochen ist. Allerdings passiert es auch oft, dass so ein Trend schon beim 3ten mal gebrochen wird (man steigt also nach der 2ten Bestätigung ein und verliert dann trotzdem, weil der Trend dann schon gleich gebrochen wird).
Für dieses letztere Problem hab ich noch keine Lösung gefunden, vllt braucht man dafür noch weitere Chartechnische Hilfsmittel.

und inwiefern wird dort vor betrug geschützt? Verifizieren muss man sich ja höchstwahrscheinlich nicht, oder?
Also würde ich stark davon ausgehen, dass 80% oder mehr der Trades in Betrug resultieren.

Soll heißen der Käufer schickt einfach von nem gehacktem Konto das Geld an dich. Du bekommst das Geld und gibst die coins frei.
Paar Wochen/Monate später wird dir dein Konto gekündigt und das Geld zurückgefordert.
Dann stehst du ohne Konto, ohne Geld und ohne Bitcoins da.
So bereits mehrfach geschehen auf bitcoin.de, bevor es vollst. Verifizierung oder gar Expresshandel gab.

Ne, ich meinte damit, dass das von der Seite abhängt.

Auf btcdirekt hattest du vorhin 939€/BTC für einen Kauf zahlen müssen, während du auf ner Börse nur ~910€ hättest zahlen müssen.
Auf bitpanda waren es sogar 960€/BTC. Also auch wenn die Prozentwerte jetzt hier nicht zutreffen, war es so gemeint, dass man zb. auf btcdirekt 1% mehr zahlt und auf bitpanda 2% usw.
Und auf anderen Seiten geht das noch viel teurer, nach oben ist da eig kein Limit gesetzt

Ich wollte damit sagen, dass solche direkt seiten in der Regel teurer sind, als wenn man die coins auf ner börse kauft.

Ein Fidorknoto zu erstellen ist nicht schwer. Ich glaub es geht mittlerweile auch mit Video-Ident, sicher bin ich mir aber nicht.
Was aber aufjedenfall geht ist sich mittels Post-Ident zu verifizieren und dann biste auch gleich auf bitcoin.de vollständig verifiziert und kannst den Expreshandel nutzen.
viel besser gehts kaum...
... außer auf einer der vielen Börsen wie zb Bitstamp.
Allerdings verlangen alle ausländlichen Börsen, dass du ihnen unter anderem eine Kopie deines Persos schickst, welche im Falle eines Hacks bei Hackern landet.

Ansonsten kann ich noch bitpanda mit in den Ring werfen, ist wie anycoin oder btcdirekt eine "direkt" Seite. Dort zahlst du immer 1-3% mehr, aber es geht realtiv leicht und schnell:
https://www.bitpanda.com/trades/buy
Habe mal die Preise der 3 Seiten verglichen. Bitpanda hat beim Verkauf den besten Preis, btcdirekt anscheindend bei kauf.
Den allerbesten Preis bekommst du aber natürlich auf einer Börse.

@Kraken:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1740404.0;topicseen

Ein Betriebssystem hast du bisher nicht genannt, oder hab ich das übersehen? Ist vermutlich schon wichtig, ich gehe aktuell von Windows aus.

Das Tool ShadowExplorer ist nicht ausschließlich für gelöschte Dateien. Wie in meinem thread beschrieben, kann man damit auf Dateiversionen aus den Windows Wiederherstellungspunkten zugreifen. Dh. du kannst auf unterschiedliche Versionen deiner Datei zugreifen, falls alles klappt.

vllt hilft dir ja mein alter thread weiter:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1159187.0

Kurz:
Das Tool was mir zumindest 50% meiner Daten wiedergebracht hat (die andere Hälfte war "beschädigt" und daher nicht mehr zu öffnen. Meistens Bilder oder PDF) ist:
ShadowExplorer

auch shorten ist ein Verkauf aus steuerlicher sicht. Nur falls das der sinn hinter "ohne zu verkaufen" ist
Und Bitfinex hat kein €.


Du könntest aber dieses CFD zeugs traden (bin nicht sicher obs so heißt):
Reflink: https://simplefx.com/?sfx-r=994a05f5-ec91-4501-a9cf-6a2372363da9

Der Kurs von btcusd weicht dort immer etwas ab zum echten Preis, keine Ahnung warum. Aber short und long gehen kannste da auch.
Solltest aber den Hebel so niedrig wie möglich setzen, glaube das ist 100.
Und da der Hebel so hoch ist und du, wenn du nur btc einzahlst, mit btc short auf btc gehst, solltest du nur 0.01 von 1 BTc orderso einsetzen, damit du nicht so schnell rausgekegelt wirst. Alternativ verifizieren und USD einzahlen und damit dann auf btcusd short gehen.

Alles in allem finde ich persönlich es auch viel sinnvoller direkt auf einer bitcoinbörse long/short zu gehen, zumal man dort auch die Preisbildung nachvollziehen kann, der Hebel nicht so übertrieben hoch ist und vermutlich auch die Gebühren niedriger sind.
Aber wenns ohne Verkauf sein soll, bleibt dir nicht so viel über.

Und ich weiß nicht inwiefern du dich mit simplefx "absichern" könntest, da du die Short Position ja irgendwann schließen musst. Auf Bitfinex/Kraken hättest du noch die Option zu "settlen", bzw "claim", was heißt dass du deinen short insofern auflöst, dass du die btc nun tatsächlich zum vorher vereinbarten Preis verkaufst.



Kurz:
Wenn du wirklich nicht "verkaufen" willst, dann bleibt nur son kram wie CFD.
Wenn du aber ruhig verkaufen kannst, wenn auch nur geliehene coins, dann würde ich Bitfinex für USD und Kraken für EUR empfehlen.

Also gehörst du auch zu den Betroffenden und es ist ein Trade mit "btc-spezial" ?
Oder ist es bei dir ein neuer Fall mit einem anderen User?

Je nach Spracheinstellung sieht die csv anders aus, weshalb Cointracking sich auf Englisch festgelegt hat.
Kann es also eventuell daran liegen, dass du es nicht auf englisch gestellt hast?

Das große Buch der Markttechnik, von Michael Voigt.
Ist an Anfänger gerichtet und schön verständlich. Nicht nur technische Beschreibung, sondern zum Teil auch verpackt in eine Geschichte, sodass es nicht nur langweilige theoretischer Stoff ist.
Und obwohl es so einfach gehalten ist, ist meiner Meinung nach alles enthalten was man braucht.

Klar kann man noch super komplizierte Charttechnik machen, aber meiner Meinung nach funktionieren einfache Methoden besser als komplizierte. Zum einen weil viel einfache psychologie dabei ist (zb. dass runde Zahlen wie "1000" immer eine wichtige Grenze darstellen) und auch weil Charttechnik zum Teil selbsterfüllende Prophezeihungen sind. Und die Masse der Charttechniker bleibt vermutlich eher bei einfachen Modellen.

Auch Sachen wie "was ist ein Orderbook" und solche Basics sind darin erklärt. Ich muss aber sagen, dass ich bei solchen simplen Dingen stark empfehlen würde sich einfach eine bitcoinbörse anzugucken und damit direkt in der Praxis zu lernen, was ein Orderbook ist und wie das platzieren einer Order funktioniert usw

Ich dachte man muss die Steuererklärung immer bis zum März des nächsten Jahres oderso machen? Seit wann, bzw für welche Art von Steuererklärung hat man denn mehrere Jahre Zeit?


Das ist aber immernoch so. Ich musste auch bei einigen Exchanges anfragen, dass sie einen csv export der Trades anbieten sollen, oder die API entsprechend verbessern müssen.
Gibts denn irgendeine Regelung bezüglich "unverhältnismäßig hoher Aufwand"?

edit:
werde stattdessen PN screiben, um offtopic zu vermeiden.